Polityka w Polsce

[Koelner]

1 godzinę temu, Cardi napisał:

do tej debaty, czy do kandydowania (do życia poza populizmem)?

 

populizm wygrywa więc trzeba być perfidnym i to wykorzystywać. z ostatniej kampanii PiS pamiętam

"8 lat ..."  "wstajemy z kolan " niby nierealne wtedy "500plus oraz emerytury"

Platforma nie ma żadnego sztandaru aby się przebić , z kampanii opozycji pamiętam tylko żonę Kamyka na scenie.

[DeltaCenter (zablokowane)]

Może być i paprotka i idiotka, ważne żeby nie była przestępcą konstytucyjnym. Jeszcze o tym wszyscy nie wiecie ????? 

[fluber]

23 minuty temu, Koelner napisał:

populizm wygrywa więc trzeba być perfidnym i to wykorzystywać. z ostatniej kampanii PiS pamiętam

"8 lat ..."  "wstajemy z kolan " niby nierealne wtedy "500plus oraz emerytury"

Platforma nie ma żadnego sztandaru aby się przebić , z kampanii opozycji pamiętam tylko żonę Kamyka na scenie.

a testy dla wszystkich?:)

W dniu 21.04.2020 o 16:39, quevas napisał:

 

nie formułujesz zarzutów wobec Kidawy-Błońskiej, co również ma swoją wymowę : sugeruje, że wywodzisz je wprost z zestawienia jakichś jej lapsusów językowych, które pracowicie są upowszechniane w mediach finansowanych z publicznych pieniędzy przez PIS.

Realizujesz w ten sposób cel tamtejszych propagandystów, którzy nie wiedząc jak mają się "dobrać" do kandydatki krystalicznie czystej i uczciwej, zrobili nasiadówkę i postanowili wykreować jej wizerunek fajtłapy łapiąc za słówka i dodając liczne "facepalmy" dla przekonania naiwnego widza, że kobiecina nie nadaje się na stanowisko, mimo że nadaje się każdy, bo Duda jest przestępcą konstytucyjnym i jego miejsce jest w mamrze, a nie w Pałacu.

 

Tak w ogóle to jak jesteś Marszałkiem Sejmu, ale przegrałeś wybory i już wiesz, że nim nie będziesz i wtedy na siłę przyspieszasz procedowanie w Sejmie, żeby jeszcze zmieścić niekonstytucyjne wybieranie dwóch sędziów do Trybunału Konstytucyjnego na zapas i jeszcze głosujesz za ich powołaniem to jesteś przestępcą konstytucyjnym, czy to się nie kwalifikuje? Dla kolegi pytam:)

[Sebastian]

Ale PiS ostro jedzie z wyborami. Znów specustawa jest wykorzystywana do interesów politycznych. Tak samo jak za PO gdzie zrobili na chwilę ustawę "wywłaszczeniową" która została do dziś i pozwala państwu na zbyt wiele w tym zakresie. 

Może być tak, że się na tych wyborach PiS przejedzie albo tak wkurzy ludzi, że znów będzie musiał rozdawać aby ich kupić. 

[fluber]

22 minuty temu, quevas napisał:

 

zgoda

jest to największa porażka polskich wyborców ever

ale póki jest słonina, kaszanka i małpka polski naród wybrany bawić się będzie do upadłego

 

Jaka słonina? Jaka kaszanka? Ilu ludzi w tej chwili nie pracuje? Ile małych firm musiało się zamknąć, bo zakazy? Władza wlepia mandaty za wyjście do lasu albo brak maseczki. Nie można iść do restauracji, kina galerii handlowej, czy na wiejski festyn.

I w tych okolicznościach przyrody MKB traci 80% swoich wyborców na rzecz kandydata tych, którzy tę słoninę, kaszankę i małpkę właśnie Polakom zabrali. 

Dopóki to wyborcy będą porażką, a nie ci, którzy powinni ich przekonać do zmiany zdania, do tego momentu Kaczyński może spokojnie patrzeć na wszystkich z góry.

[DeltaCenter (zablokowane)]

@quevas łap:

https://www.petycjeonline.com/odwoanie_andrzeja_dudy_z_urzdu_prezydenta_za_amanie_konstytucji

Zrób coś w końcu, chociaż petycje słuszną podpisz! Będziesz sto sześćdziesiątą dziewiątą osobą.

57 minut temu, fluber napisał:

 

Tak w ogóle to jak jesteś Marszałkiem Sejmu, ale przegrałeś wybory i już wiesz, że nim nie będziesz i wtedy na siłę przyspieszasz procedowanie w Sejmie, żeby jeszcze zmieścić niekonstytucyjne wybieranie dwóch sędziów do Trybunału Konstytucyjnego na zapas i jeszcze głosujesz za ich powołaniem to jesteś przestępcą konstytucyjnym, czy to się nie kwalifikuje? Dla kolegi pytam:)

@quevas Podłączam się do pytania.

[darkonza]

" Sojusz szczepionkowy Gavi utworzony został przed 20 laty na Światowym Forum Ekonomicznym w Davos jako globalne partnerstwo publiczno-prywatne, z siedzibą w Genewie

....

Seth Berkley, będący czołowym ekspertem programu szczepień, poinformował, jak sytuacja w koronakryzysie przedstawia się teraz na świecie. Międzynarodowa Organizacja Zdrowia WHO wymienia aktualnie 76 ewentualnych szczepionek przeciwko koronawirusowi; pięć z nich znajduje się już na etapie testów klinicznych, 71 w fazie testów przedklinicznych. - Świat naukowców staje na wysokości zadania - podkreśla Seth Berkley,

....

Berkeley domaga się, by przyszłą szczepionkę na pewien czas zadeklarować jako powszechne dobro, a nie dobro komercyjne. – Oczywiście, że nie jestem decydentem politycznym, ale należałoby dążyć do tego, żeby szczepionkę taką na całym świecie traktować jako dobro ogólne. Z tego względu sektor publiczny powinien finansować badania, produkcję i dystrybucję - przynajmniej na określony czas.

a to komunistyczna organizacja myśle sobie, ale czytam dalej

Potem szczepionka może powrócić na komercyjny rynek i mieć zróżnicowane ceny w zależności od sytuacji poszczególnych krajów, także z uwzględnieniem rozsądnej marży dla producenta. "

aaaa, czyli komunistyczne zasady, kartki i reglamentacja mają dotyczyc moznych tego świata (co oficjalnie nienawidza komunizmu i go zwalczają ucząc jaki jest zły) po to by się nie pozabijali o te szczepionki walcząc o to kto pierwszy sie zaszczepi, a później to już można odpalić kapitalizm i rżnąc cenami i dostępnością prostych ludzi.

https://next.gazeta.pl/next/7,168930,25893811,kto-jako-pierwszy-dostanie-szczepionke-na-covid-19-rozpoczal.html#s=BoxOpImg3

Sektor publiczny ma sponsorowac szczepionkę a później sektor prywatny ma sobie zapewnic odpowiednia z niej marżę.

Czyli jak zawsze - nacjonalizacja kosztów, prywatyzacja zysków

 

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez darkonza

[Gość StaryFan]

54 minuty temu, quevas napisał:

jest to największa porażka polskich wyborców ever

Dlaczego indywidualny punkt widzenia, jest wiekopomną porażką wyraziciela tegoż, że punktu? 

"Albowiem, nie jest tożsamy z moim punktem widzenia". 

Z kolei, taki punkt widzenia, to co do istoty, system rządów orbitalnych, pospolicie zwanych dyktaturą. 

54 minuty temu, quevas napisał:

znienacka zarządzone maskowanie społeczeństwa, to zwykły geszeft określonych kół robiony kosztem zdrowia społecznego oraz godności obywatelskiej, ale żeby w taki sposób :

Ta kwestia była wyjaśniona w temacie obok, z cytatem przedstawiciela opozycji.

To jest geszeft osób zaprzyjaźnionych ze szwalniami, brzydzącymi się jakąkolwiek formą godności obywatelskiej.

[Sebastian]

21 minut temu, darkonza napisał:

" Sojusz szczepionkowy Gavi utworzony został przed 20 laty na Światowym Forum Ekonomicznym w Davos jako globalne partnerstwo publiczno-prywatne, z siedzibą w Genewie

....

Seth Berkley, będący czołowym ekspertem programu szczepień, poinformował, jak sytuacja w koronakryzysie przedstawia się teraz na świecie. Międzynarodowa Organizacja Zdrowia WHO wymienia aktualnie 76 ewentualnych szczepionek przeciwko koronawirusowi; pięć z nich znajduje się już na etapie testów klinicznych, 71 w fazie testów przedklinicznych. - Świat naukowców staje na wysokości zadania - podkreśla Seth Berkley,

....

Berkeley domaga się, by przyszłą szczepionkę na pewien czas zadeklarować jako powszechne dobro, a nie dobro komercyjne. – Oczywiście, że nie jestem decydentem politycznym, ale należałoby dążyć do tego, żeby szczepionkę taką na całym świecie traktować jako dobro ogólne. Z tego względu sektor publiczny powinien finansować badania, produkcję i dystrybucję - przynajmniej na określony czas.

a to komunistyczna organizacja myśle sobie, ale czytam dalej

Potem szczepionka może powrócić na komercyjny rynek i mieć zróżnicowane ceny w zależności od sytuacji poszczególnych krajów, także z uwzględnieniem rozsądnej marży dla producenta. "

aaaa, czyli komunistyczne zasady, kartki i reglamentacja mają dotyczyc moznych tego świata (co oficjalnie nienawidza komunizmu i go zwalczają ucząc jaki jest zły) po to by się nie pozabijali o te szczepionki walcząc o to kto pierwszy sie zaszczepi, a później to już można odpalić kapitalizm i rżnąc cenami i dostępnością prostych ludzi.

https://next.gazeta.pl/next/7,168930,25893811,kto-jako-pierwszy-dostanie-szczepionke-na-covid-19-rozpoczal.html#s=BoxOpImg3

Sektor publiczny ma sponsorowac szczepionkę a później sektor prywatny ma sobie zapewnic odpowiednia z niej marżę.

Czyli jak zawsze - nacjonalizacja kosztów, prywatyzacja zysków

 

Zapominasz mój drogi, że to głównie firmy prywatne opracowują te szczepionki. Czyli państwo ma niejako przejąć badania, produkcję i prawa do dystrybucji szczepionki w początkowym okresie po jej stworzeniu a następnie po pewnym czasie - gdy na towar będą nieliczni chętni - oddać "interes" firmie. Jakoś sądzę, że na tego rodzaju rynku ta prywatna firma więcej na tym straci niż zyska. 

[fluber]

Godzinę temu, Sebastian napisał:

Ale PiS ostro jedzie z wyborami. Znów specustawa jest wykorzystywana do interesów politycznych. Tak samo jak za PO gdzie zrobili na chwilę ustawę "wywłaszczeniową" która została do dziś i pozwala państwu na zbyt wiele w tym zakresie. 

Może być tak, że się na tych wyborach PiS przejedzie albo tak wkurzy ludzi, że znów będzie musiał rozdawać aby ich kupić. 

Jak Duda ma 66% w sondażach wśród zdecydowanych wyborców na 3 tygodnie do wyborów to w sumie nic dziwnego. 

Ale trudno mi jest uwierzyć, że Duda ma takie poparcie.

[darkonza]

14 minut temu, Sebastian napisał:

Zapominasz mój drogi, że to głównie firmy prywatne opracowują te szczepionki.

Zapominasz ze za państwowe pieniadze. Skoro państwa płacą za usługę wykonania szczepionki to jakim prawem później maja sprzedawać je firmy? Szczepionka powinna dalej należeć do państwa i z artykułu wynika ze będzie ale tylko na początku a "państwo" będzie decydowac czy pierwszą dawkę dostanie Merkel, Zuckerberg czy Gates. Jak juz sie ich zaszczepi to wtedy państwo odda szczepionke firmom i one sobie zaczną je sprzedawac i zarabiać.

Sytuacja byłaby analogiczna do takiej: Ty mi zlecasz opracowanie aplikacji i dajesz na to kasę, ja ją wykonuję i przekazuję Tobie, Ty ją tam używasz przez jakiś czas ale później mi ją zwracasz i to ja korzystam z niej by robić na niej kasę - poszedłbyś na taki układ?

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez darkonza

[Gość StaryFan]

4 minuty temu, quevas napisał:

dlatego, że w mojej opinii elektorat, który ma do wyboru wielokrotnego przestępcę konstytucyjnego i uczciwą oraz praworządną kontrkandydatkę wybiera tego pierwszego stosunkiem 59 do 4, ponosi porażkę na każdym polu : osobistej etyki, postawy obywatelskiej, świadomości społecznej.

Tak, ale ujmując rzecz semantycznie, porażkę na polu osobistej etyki, postawy obywatelskiej i świadomości społecznej, ponosi również tylko w Twojej opinii.

Tak więc można dojść do wniosku, że suweren niestety nie jest świadomy, jaką masz na ten temat opinie.

Jest jeszcze jedna możliwość.

[Sebastian]

Teraz, darkonza napisał:

Zapominasz ze za państwowe pieniadze. Skoro państwa płacą za usługę wykonania szczepionki to jakim prawem później maja sprzedawać je firmy? Szczepionka powinna dalej należeć do państwa i z artykułu wynika ze będa na początku a "państwo" będzie decydowac czy pierwszą dawkę dostanie Merkel, Zuckerberg czy Gates. Jak juz sie tych zaszczepi to wtedy państwo odda szczepionke firmom i one sobie zaczną je sprzedawac i zarabiać.

Sytuacja byłaby analogiczna do takiej: Ty mi zlecasz opracowanie aplikacji, ja ją wykonuję i przekazuję Tobie, Ty ją tam używasz przez jakiś czas ale później mi ją zwracasz i to ja korzystam z niej by robić na niej kasę - poszedłbyś na taki układ?

To jeszcze raz.

To dopiero ma być za państwowe. Na razie jest za prywatne. Państwa mają sobie zrobić ustawę i przejąć badania (za kasę oczywiście) i je kontynuować do sukcesu i sprzedaży lekarstwa. 

Oczywiście jeśli państwowy instytut to opracuje to niech państwo sobie sprzedaje, później może, ale nie musi,  odsprzedać licencję na szczepionkę komu zechce aby ten produkował i sprzedawał ją dalej. Tylko, że to miałoby nastąpić po początkowym zaszczepieniu całego świata   

[darkonza]

Teraz, Sebastian napisał:

To jeszcze raz.

To dopiero ma być za państwowe. Na razie jest za prywatne. Państwa mają sobie zrobić ustawę i przejąć badania (za kasę oczywiście) i je kontynuować do sukcesu i sprzedaży lekarstwa. 

Oczywiście jeśli państwowy instytut to opracuje to niech państwo sobie sprzedaje, później może, ale nie musi,  odsprzedać licencję na szczepionkę komu zechce aby ten produkował i sprzedawał ją dalej. Tylko, że to miałoby nastąpić po początkowym zaszczepieniu całego świata   

Wystarczy ze państwo finansuje badania, w ten sposób kupuje suługę wykonania szczepionki. W takim wypadku szczepionka nalezy do państwa, albo przynajmniej jest ono w niej udziałowcem. Takoż zyski ze szczepionki powinny należeć do państwa proporcjonalnie do wysokosci nakładów które poniosło.

[Gość StaryFan]

Teraz, quevas napisał:

że suweren ma własną definicję osobistej etyki, postawy obywatelskiej oraz świadomości społecznej

jedna połowa : post-sowiecką, druga : neo-postsowiecką

Pudło.

[fluber]

10 minut temu, quevas napisał:

na PIS głosują ci, którzy nie pracują

Czyli ci którzy stracili teraz pracę przerzucili się na głosowanie na Dudę?

10 minut temu, quevas napisał:

 

skąd wiadomo o takim kierunku przepływu jej elektoratu ?

 

Nie wiadomo, poza tym, że to co ubyło MKB, przybyło Dudzie. Tu masz porównanie średnich z wszystkich sondaży w marcu i kwietniu:

 

 

12 minut temu, quevas napisał:

 

wilcze prawo cynika idącego do władzy po trupach, drenażu budżetu i niszczeniu podstaw demokracji

wstydem by było przekonywać do siebie wyborców, którzy akceptują takie metody

A zatem PO zawsze będzie przegrywać, bo wstydem byłoby wygrać:)

14 minut temu, quevas napisał:

 

o przestępczości konstytucyjnej stwierdzam na podstawie opinii szanowanych ekspertów, osobiście nie posiadam odpowiedniej wiedzy aby wnioskować samodzielnie w tej materii

jeśli byli jacyś eksperci , którzy oficjalnie wskazali jaki przepis ww. złamała Kidawa-Błońska, to chciałbym poznać ich zdanie

dlatego, że w mojej opinii elektorat, który ma do wyboru wielokrotnego przestępcę konstytucyjnego i uczciwą oraz praworządną kontrkandydatkę wybiera tego pierwszego stosunkiem 59 do 4, ponosi porażkę na każdym polu : osobistej etyki, postawy obywatelskiej, świadomości społecznej.

 

No byli. Trybunał Konstytucyjny w grudniu 2015 stwierdził złamanie artykułu 194 ustęp 1 Konstytucji. Tu masz wyrok w tej sprawie:

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20150002129/T/D20152129TK.pdf

Zatem jeżeli Duda jest przestępca konstytucyjnym, to MKB również.

[darkonza]

Obecnie jest tak:

"Weźmy do ręki iPhone, czyli (jak zwykło się uważać) najnowszy przełomowy wkład Apple’a w dzieje ludzkości. Co decyduje o jego wyjątkowości (700 mln sztuk sprzedanych od 2008 r.)? Oczywiście mieszanka co najmniej kilku przełomowych technologii. A ile z tych technologii wymyślił Apple?

Żadnej! Internet bez którego iPhone byłby tylko kolejnym modelem telefonu nigdy by nie powstał, gdyby nie inwestycje legendarnego amerykańskiego konsorcjum US Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA). System GPS? To technologia, której korzeni należy szukać w badaniach amerykańskiego wojska oraz CIA. Ekran dotykowy? Aktywowany mową asystent osobisty Siri? Algorytm wyszukiwawczy Google’a?"

.....

Jedno jest jednak pewne – idąc tropem pieniędzy stojących za sukcesem komercyjnym każdego bez wyjątku przedsięwzięcia z dziedziny nowych technologii zawsze dochodzimy do publicznych środków.

https://www.obserwatorfinansowy.pl/bez-kategorii/rotator/wiecej-panstwa-prosze/

Czyli jako podatnicy finansujemy badania podstawowe, a później korzystajac z tych badań prywatni (unikajacy podatków) zarabiaja kasę na tych którzy defacto zapłacili za opracowanie technologi.

Każda firma korzystająca z tego co sfinansowało lub bezposrednio "wymysliło" państwo w swoich laboratoriach powinna płacić państwu za badania które ono sfinansowało, Apple powinno więc płacić za technologie z których mogło skorzystac w swoich smartfonach. W końcu nie lubimy komuchów i nie ma nic za darmo, czemu Apple ma dostawac darmowe technologie.

To o  czym piszę to nie jest komunizm, tylko kapitalizm, proste rozliczenia.

Komunizm czy tam socjalizm to jest jak Apple bierze sobie za friko technologie warte miliardy

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez darkonza

[Sebastian]

59 minut temu, darkonza napisał:

Wystarczy ze państwo finansuje badania, w ten sposób kupuje suługę wykonania szczepionki. W takim wypadku szczepionka nalezy do państwa, albo przynajmniej jest ono w niej udziałowcem. Takoż zyski ze szczepionki powinny należeć do państwa proporcjonalnie do wysokosci nakładów które poniosło.

Ja pierdolę..   

Dobra.. Adolf Hitler, "wygrałeś" tą dysputę.

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez Sebastian

[darkonza]

15 minut temu, Sebastian napisał:

Ja pierdolę..   

Dobra.. Adolf Hitler, "wygrałeś" tą dysputę.

Nie chodzi o to kto wygrał tylko jak powinno być.

Gdybyś Ty finansował badania nad szczepionka na pewno byłbyś przekonany ze należą Ci sie udziały w powstającej szczepionce, jakie są więc argumenty za tym ze państwu się udziały nie powinny należeć. Może takie są a tylko ja ich nie widzę.

[Sebastian]

Teraz, darkonza napisał:

Nie chodzi o to kto wygrał tylko jak powinno być.

Gdybyś Ty finansował badania nad szczepionka na pewno byłbyś przekonany ze należą Ci sie udziały w powstającej szczepionce, jakie są więc argumenty za tym ze państwu się udziały nie powinny należeć. Może takie są a tylko ja ich nie widzę.

To jeszcze raz. Wyraźnie napisałem, że jeśli badania są finansowane przez państwo ma do nich prawo i wszystko w tej wskazanej w linku metodzie jest ok. Natomiast obecna sytuacja jest taka, że liderują jednak firmy prywatne i facet w artykule proponuje zwyczajną nacjonalizację. Czyli państwo składa takiej firmie ofertę w stylu Vita Corleone  No dla takiej firmy to na pewno nie jest najlepszy interes.

Natomiast sądzę, że w ogóle cały system produkcji i dystrybucji leków jest zły i już dawno powinien zostać zmieniony. Tutaj zdecydowanie wolny rynek się nie sprawdza, tym bardziej, że w momencie gdy giganci rynku farmaceutycznego blokują dostęp leków z Chin i Indii bo są tańsze to wolnego rynku nie ma.