julekstep Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 8 minut temu, lorak napisał: psychoterapia to nie tylko rozmowa, lecz również warunkowanie behawioralne (przynajmniej w jednym z nurtów ;]), więc robi dokładnie to, co twoim zdaniem powinna. jeśli ktoś ma np. fobię społeczną i boi się powiedzieć cokolwiek przy ludziach do tego stopnia, że aż nim telepie, to same słowa nie wystarczą. w takim przypadku oswaja się go (właśnie niczym zwierzę) krok po kroku z określonymi sytuacjami, mózg się uczy, że nic złego się jednak nie dzieje i w pacjencie zostaje to na stałe. ostatnio opowiadano mi o przypadku kobiety z agorafobią, która nie była nawet w stanie wyjść na własne podwórko, a po kilkunastu tygodniach terapii, która przyzwyczajała ją do świata na zewnątrz, chodzi z córką na plac zabaw. o! czyli to te 10% sensownej psychologii ("psychologia na służbie psychiatrii") - wszak fobia społeczna to pojęcie stricte z zakresu psychiatrii właśnie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lorak Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 psychiatria ma swoje patologie i wcale bym jej nie stawiał jako coś lepszego w takiej dyskusji. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
julekstep Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 9 minut temu, lorak napisał: psychiatria ma swoje patologie i wcale bym jej nie stawiał jako coś lepszego w takiej dyskusji. nie no wiadomka - tak jak medycyna cała ma swoje patologie i historyczne 'przypały' psycholog dla psychiatrii to odpowiednik takiego masażysty/fizjoterapeuty dla medycyny - może pomóc, w niektórych delikatniejszych kwestiach może nawet zastąpić lekarza grunt żeby się nie rzucał na leczenie raka Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
darkonza Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 (edytowane) Godzinę temu, lorak napisał: psychoterapia to nie tylko rozmowa, lecz również warunkowanie behawioralne (przynajmniej w jednym z nurtów ;]), więc robi dokładnie to, co twoim zdaniem powinna. jeśli ktoś ma np. fobię społeczną i boi się powiedzieć cokolwiek przy ludziach do tego stopnia, że aż nim telepie, to same słowa nie wystarczą. w takim przypadku oswaja się go (właśnie niczym zwierzę) krok po kroku z określonymi sytuacjami, mózg się uczy, że nic złego się jednak nie dzieje i w pacjencie zostaje to na stałe. ostatnio opowiadano mi o przypadku kobiety z agorafobią, która nie była nawet w stanie wyjść na własne podwórko, a po kilkunastu tygodniach terapii, która przyzwyczajała ją do świata na zewnątrz, chodzi z córką na plac zabaw. Super, czyli są "nurty" które rozumieja to że żadne gadanie nic nie zmieni i trzeba docierać głębiej, a głębiej dociera się nie słowami tylko kara i nagrodą, strachem i bezpieczeństwem, tym co rozumie zwierzęca częśc mózgu. No i jak na tym się skupi psychologia i psychiatria to będzie miała silne podstawy, jak się skupia na gadkach z pacjentem leżącym na kozetce to jest szarlatanerią. Porównując te gadki na kozetce do medycyny to tak jakbyśmy mieli dermatologów co lecza trzustkę, nerki czy miażdzyce nakładajac maść na skóre. Własnie tym jest rozmowa z pacjentem, smarowaniem maści skórą gdy on ma chorą wątrobę. Oczywiście czasem gadka moze pomóc jeśli sprawa jest powierzchowna tak jak dermatolog moze pomóc na chorobę skóry. Jednak leczenie wszystkich zaburzeń gadką to odpowiednik leczenia wszystkich chorób ciała różnymi smarowidłami. To warunkowanie to już jakiś rodzaj głebszej ingerencji który można porównać pewnie z akupunkturą a może laparoskopią. Taki przykładowy koleś-pedofil. To on nie jest pedofilem bo chce nim być, po prostu jakaś gadzia częśc mózgu ciśnie go by bzykał dzieciaki i on nawet jak sie stara tej gadziej czesci mózgu postawić to udaje mu sie to tak jak nam wstrzymywanie sikania, prędzej czy później się pęka. W takim przypadku żadne gadanie/resocjalizacja nie pomoze. Czy moze pomóc proste warunkowanie to nie mam pojęcia bo nie wiem jak głeboko taka skłonnośc siedzi, ale jestem pewien że da się to leczyć brutalnymi metodami typu pokazywanie mu gołych dzieciaków i walenie po jajach prądem. Jasne ze nikt tego nie zrobi bo to niehumanitarne tez wobec niego, ale to by wyleczyło delikwenta, bo to jest uderzenie w najbardziej pierwotne podstawowe struktury, warunkowanie na poziomie podstawowego jądra mózgu. Swoją drogą lobotomia (pomijajac ze to barbarzyństwo) to była metoda która przynosiła realne efekty własnie dlatego ze nie była samrowaniem maści skórą tylko odpowiednikiem cięcia wnętrznosci siekierą. Efekty były niepodwazalne i trwałe ale że to rodzaj naprawiania zegarka młotkiem to ilośc negatywnych skutków ubocznych przerastała wielokroć te poztywne - mimo wszystko to jest przykład czegos co naprawdę działa nawet jeśli działa źle. Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez darkonza Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Reikai Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Czy ktoś potrafi wyjaśnić o co chodzi tym kościelnym wariatom w Polsce, ze wymyślili sobie inna wersje niz Watykan dotyczacy szczepien, tj. Nie należy brać szczepionek, bo są z martwych płodów? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
darkonza Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 4 minuty temu, Reikai napisał: Czy ktoś potrafi wyjaśnić o co chodzi tym kościelnym wariatom w Polsce, ze wymyślili sobie inna wersje niz Watykan dotyczacy szczepien, tj. Nie należy brać szczepionek, bo są z martwych płodów? Inna choroba ale chyba najprościej: " Historia pozyskania tej linii komórek jest następująca: decyzją sądu amerykańskiego przeprowadzono aborcję. Zamiast poddać usunięty zarodek standardowej utylizacji (spaleniu) z komórek tego zarodka wyprowadzono diploidalną linię komórek, której obecnie używa się do produkcji szczepionki. Proces pozyskania linii komórek z komórek zarodka, który i tak byłby usunięty (wyrok sądu) jest analogiczny do pobrania organów od zmarłego i nie ma nic wspólnego z wykonaniem aborcji. " https://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci,szczepionki-sa-produkowane-z-plodow-po-aborcji-,artykul,1702467.html A tu obecne: "Szczepionka AstraZeneca przeciw SARS-CoV-2 produkowana jest w genetycznie zmodyfikowanych ludzkich embrionalnych komórkach nerki ( HEK293 ) [10]. Komórki te wyizolowano w 1973 roku z nerki zarodka ludzkiego w Danii. Linia komórkowa HEK293 jest często stosowana w badaniach biomedycznych, bo jest łatwa w hodowli i charakteryzuje się szybkim wzrostem. Linie komórkową MRC-5 otrzymano w 1966 roku.Technologia produkcji szczepionek z zastosowaniem linii komórkowych wywodzących się z tkanek zarodka ludzkiego jest stosowana powszechnie, np. w szczepionkach przeciwko różyczce, odrze, śwince, ospie wietrznej czy WZW typu A. W finalnym składzie obecnie dostępnych szczepionek wektorowych nie ma komórek pochodzących z linii komórkowej" https://www.medexpress.pl/szczepionka-astrazeneca-przeciw-sars-cov-2/80535 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Reikai Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 (edytowane) Nie odpowiada to na pytanie czemu nasza sekta robi sobie nic ze wskazówek Watykanu. (Pomijam już to czemu w ogole koscielni dają jakies wskazówki na ten temat) Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez Reikai Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
polskignom Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Nie wiem co kk odwala, ale generalnie wbijają sobie ostatnio w Polsce gwoździe do swoich trumien regularnie. Ni ziebi ni grzeje mnie ta korpo, ale ewidentnie zarząd nawala. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
starYfaN Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 51 minut temu, darkonza napisał: SSwoją drogą lobotomia (pomijajac ze to barbarzyństwo) to była metoda która przynosiła realne efekty własnie dlatego ze nie była samrowaniem maści skórą tylko odpowiednikiem cięcia wnętrznosci siekierą. Efekty były niepodwazalne i trwałe ale że to rodzaj naprawiania zegarka młotkiem to ilośc negatywnych skutków ubocznych przerastała wielokroć te poztywne - mimo wszystko to jest przykład czegos co naprawdę działa nawet jeśli działa źle. Jesteś świeżo po seansie "masakra piłą motorową 9 " czy jednak chcesz bezpowrotnie zapomnieć o komunizmie i chwytasz się wszystkiego? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
darkonza Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Człowiek daje przykład ale na wszelki wypadek napisze ze barbarzyństwo, ze działa źle, ze skutki uboczne wielokroć bardziej negatywne ale za mało bo i tak sie znajdzie ktoś kto się doczepi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
starYfaN Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 12 minut temu, darkonza napisał: Człowiek daje przykład ale na wszelki wypadek napisze ze barbarzyństwo, ze działa źle, ze skutki uboczne wielokroć bardziej negatywne ale za mało bo i tak sie znajdzie ktoś kto się doczepi Nie czepiam się. Po prostu dobrze działający odpowiednik cięcia wnętrzności siekierą z trwałymi efektami, zrobił na mnie wrażenie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
darkonza Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Już kiedyś była dyskusja o tym, ja to dawałem przykład na to jak autorytety błądzą i jak można się sparzyc na autorytetach. Nie wiem czy wiesz ale gość od lobotomii ma Nobla i były petycje by go odebrać, nic z tego, nagroda dalej obowiązuje, więc zwracanie się do mnie to nie ten kierunek, trzeba by uderzać do komitetu noblowskiego co z nimi nie tak. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
starYfaN Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 1 minutę temu, darkonza napisał: Już kiedyś była dyskusja o tym, ja to dawałem przykład na to jak autorytety błądzą i jak można się sparzyc na autorytetach. Nie wiem czy wiesz ale gość od lobotomii ma Nobla i były petycje by go odebrać, nic z tego, nagroda dalej obowiązuje, więc zwracanie się do mnie to nie ten kierunek, trzeba by uderzać do komitetu noblowskiego co z nimi nie tak. Rozumiem punkt widzenia. Chodziło mi jedynie o obrazotwórczy opis porównawczy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
blackmagic Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 3 godziny temu, julekstep napisał: nie no wiadomka - tak jak medycyna cała ma swoje patologie i historyczne 'przypały' psycholog dla psychiatrii to odpowiednik takiego masażysty/fizjoterapeuty dla medycyny - może pomóc, w niektórych delikatniejszych kwestiach może nawet zastąpić lekarza grunt żeby się nie rzucał na leczenie raka Ojp. Zupełnie nie. Psychiatra stawia diagnozę i daje leki. Potem zleca psychoterapię. Taka jest kolejność. Stąd wielu psychiatrów zostaje psychoterapeutami Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
julekstep Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 (edytowane) 26 minut temu, blackmagic napisał: Ojp. Zupełnie nie. Psychiatra stawia diagnozę i daje leki. Potem zleca psychoterapię. Taka jest kolejność. Stąd wielu psychiatrów zostaje psychoterapeutami eeeee czyli lekarze nie stawiają diagnoz i nie dają leków a potem ewentualnie nie wystawiają skierowań na rehabilitację? Edytowane 14 Kwietnia 2021 przez julekstep Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
blackmagic Opublikowano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 14 Kwietnia 2021 11 minut temu, julekstep napisał: eeeee czyli lekarze nie stawiają diagnoz i nie dają leków a potem ewentualnie nie wystawiają skierowań na rehabilitację? Na przykładzie depresji - leczenie jest objawowe natomiast wyjście z choroby prowadzi przez psychoterapię (nawet na pacjent.gov.pl ja zalecają). Rehabilitacja kojarzy mi się z ćwiczeniami po kontuzji więc wydaje mi się bardziej zabiegiem umożliwiającym powrót do formy a nie leczenie ale specjalista nie jestem więc może się mylę Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Koelner Opublikowano 15 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 15 Kwietnia 2021 (edytowane) https://mobile.twitter.com/mwojcik_/status/1382342560895672332?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1382342560895672332|twgr^|twcon^s1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwiadomosci.gazeta.pl%2Fwiadomosci%2F711488426980438donald-tusk-komentuje-slowa-ministra-michala-wojcika-nazwal.html Pisowska mentalność jest dojebana - minister podaje statystykę z której wynika , że obecnie jest 2x więcej aresztów ale jest dobrze https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/tymczasowe-aresztowania-w-polsce-liczba-wciaz-rosnie,507498.html Edytowane 15 Kwietnia 2021 przez Koelner Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
jack Opublikowano 15 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 15 Kwietnia 2021 32 minuty temu, Koelner napisał: Pisowska mentalność jest dojebana - minister podaje statystykę z której wynika , że obecnie jest 2x więcej aresztów ale jest dobrze Pewnie wynika to z tego, że wdrażają program i kiedyś będzie lepiej ale najpierw musi być gorzej A że to nie statystyka a prawdziwi ludzie siedzą bez wyroków to przecież nie jest problem rządzących ..... bo ich krewni i znajomi przecież aresztowani nie są Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Koelner Opublikowano 15 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 15 Kwietnia 2021 18 minut temu, jack napisał: Pewnie wynika to z tego, że wdrażają program i kiedyś będzie lepiej ale najpierw musi być gorzej A że to nie statystyka a prawdziwi ludzie siedzą bez wyroków to przecież nie jest problem rządzących ..... bo ich krewni i znajomi przecież aresztowani nie są sam ( może na tym forum ) broniłem Starucha z Żylety jak siedział w tymczasowym ponieważ ktoś zeznał , że być może handluje narkotykami. chyba Kempa i PiS wtedy go bronili i tłumaczyli jakie to bez prawie za PO i jakim jest więźniem politycznym ( okres Donald matole Twój rząd obalą kibole ). rządzą tyle lat i nic z tym nie zrobili a jeszcze stosują częściej , areszt tymczasowy to patologia pozostawiona jeszcze za czasów PRL , jako demokratyczne państwo powinno być to stosowane marginalnie a znam przypadki zwykłych bójek gdzie ludzie przesiadują miesiącami -chore Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Koelner Opublikowano 15 Kwietnia 2021 Udostępnij Opublikowano 15 Kwietnia 2021 46 minut temu, Deltuś napisał: Porównanie sprawy Starucha do Nowaka jest bez sensu. Dlaczego ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się