Polityka w Polsce

[jack]

23 minuty temu, fluber napisał:

Czy przebieg pierwszych dni wojny wskazywał że to było zaskoczenie dla wszystkich czy może jednak widać było że wszyscy byli na to gotowi od miesięcy? 

Mieszasz 2 systemy walutowe. Czym innym jest wiedza, że atak nastąpi a czym innym wiedza kiedy i w jaki sposób. A oczywistym było, że napięcia związane z Rosją muszą się odbić na naszej energetyce. Mniej czy bardziej ale muszą więc wyprzedaż magazynów była działaniem na szkodę państwa. 

[Koelner]

13 minut temu, jack napisał:

Mieszasz 2 systemy walutowe. Czym innym jest wiedza, że atak nastąpi a czym innym wiedza kiedy i w jaki sposób. A oczywistym było, że napięcia związane z Rosją muszą się odbić na naszej energetyce. Mniej czy bardziej ale muszą więc wyprzedaż magazynów była działaniem na szkodę państwa. 

dokładnie, jakbyśmy mieli obronić tezę, że energetyka powinna być po stronie państwa to właśnie ten moment był najlepszy aby to ugruntować. właśnie ten przykład pokazał, że w rękach państwach powinno być jak najmniej i mamy szczęście, że rolnictwo jest prywatne.

w dodatku na płn od Kijowa doszło do rozsypania I linii obrony i prawdopodobnie doszło do zdrady ( tak jak na płd od Chersonia )

[Pablo81]

Godzinę temu, fluber napisał:

Rok wcześniej węgiel zalegał grubo powyżej normalnych zapasów bezpieczeństwa. Gdy w 2021 pojawiła się okazja sprzedać połowę z tych zalegających zapasów to wtedy jedyna sensowna decyzja było ten węgiel sprzedać. 

Do stanu poniżej normalnych zapasów bezpieczeństwa?

Godzinę temu, fluber napisał:

 

Późną jesienią 2021 nikt nie wiedział o wojnie. Były pewne spekulacje i dane wywiadowcze, ale pół roku przed wojną nikt się tego nie spodziewał. 

O, kolega w formie

[Koelner]

12 minut temu, Pablo81 napisał:

 

O, kolega w formie

nie schodzi z poziomu

[julekstep]

haha trójka drombo w komplecie! znów się zebrali we trzech i atakują pojedynczych userów!

 

@Pablo81 Ty jesteś od wkurwiania czy od donoszenia na wkurwionych?!? (przypomnij bo nie pamiętam!)

Edytowane 4 Stycznia 2023 przez julekstep

[jack]

Godzinę temu, fluber napisał:

Gdy w 2021 pojawiła się okazja sprzedać połowę z tych zalegających zapasów to wtedy jedyna sensowna decyzja było ten węgiel sprzedać. 

Załóżmy na chwilę, że w kluczowych dla bezpieczeństwa państwa spółkach oraz w rządzie na stanowiskach decyzyjnych pracują ludzie merytorycznie przygotowani do piastowania tych stanowisk. Czy poniższy scenariusz byłby w takim wypadku realny? 

W rok 2021 kopalnie wchodzą z potężnymi stanami magazynowymi węgla spowodowanymi niskimi cenami surowca na rynku. Europa wychodzi z kryzysu covidowego więc cena węgla zaczyna rosnąć. Kopalnie zaczynają wyprzedawać magazyny. Jesienią zaognia się sytuacja na linii Rosja-Ukraina (kluczowych graczy na rynku energetycznym). Cena idzie jeszcze bardziej w górę bo wszyscy robią zapasy na wypadek wojny. Co robią nasze kopalnie? Dalej, przez kolejne miesiące, wyprzedają magazyny by w momencie wybuchu wojny wyjść niemal na zero magazynowe. Co wtedy robi rząd? Jeszcze w marcu wstrzymuje odbiór węgla z Rosji. Embargo UE na import węgla z Rosji wchodzi w życie w sierpniu. 

[Pablo81]

Teraz, julekstep napisał:

haha trójka drombo w komplecie! znów się zebrali we trzech i atakują pojedynczych userów!

 

@Pablo81 Ty jesteś od wkurwiania czy od donoszenia na wkurwionych?!?

My tu mamy inne standardy

To nie PIS

Ale zabawne jest to, jak szybko przybiegles z pomoca. MERYTORYCZNA JAK ZAWSZE I slowo znow jest pewnym naduzyciem.

Jak juz jestes, to pzeszlo Ci przez mysl w ostatnim kwartale 2021r., ze jest jakas szansa, iz nastapi agresja na Ukraine, skoro stoi 100k wojska pod granica?

[Koelner]

7 minut temu, julekstep napisał:

haha trójka drombo w komplecie! znów się zebrali we trzech i atakują pojedynczych userów!

a co Ty myślałeś, że tylko Wy macie monopol? pucuj się

[starYfaN]

53 minuty temu, Koelner napisał:

właśnie ten przykład pokazał, że w rękach państwach powinno być jak najmniej i mamy szczęście, że rolnictwo jest prywatne.

Rolnictwo jest prywatne, ale już KRUS, jest na socjalistycznym utrzymaniu.

[mayor]

59 minut temu, Koelner napisał:

dokładnie, jakbyśmy mieli obronić tezę, że energetyka powinna być po stronie państwa to właśnie ten moment był najlepszy aby to ugruntować. właśnie ten przykład pokazał, że w rękach państwach powinno być jak najmniej i mamy szczęście, że rolnictwo jest prywatne.

W normalnych krajach kapitalistycznych o gospodarce rynkowej to tak jest, że w ręku państwa jest bardzo niewiele przedsiębiorstw. ,Kopalnia ,elektrownia, rafineria,  gazownia, telewizja czy nawet zbrojeniówka nie musi być państwowa ,a nawet lepiej kiedy jest prywatna .,Nie wiem jak PiSowi udaje się znaleźć jełopów , którym można wmówić że te wszystkie przedsiębiorstwa muszą być w polskich państwowych rękach , a jednocześnie sprzedanie, a w zasadzie darowizna znacznej części rafinerii pod kontrolę obcego inwestora i to jeszcze z kraju o najbardziej obrzydliwej opresyjnej dyktaturze, jest w dobrym interesie narodowym  

[fluber]

Godzinę temu, mayor napisał:

W normalnych krajach kapitalistycznych o gospodarce rynkowej to tak jest, że w ręku państwa jest bardzo niewiele przedsiębiorstw. ,Kopalnia ,elektrownia, rafineria,  gazownia, telewizja czy nawet zbrojeniówka nie musi być państwowa ,a nawet lepiej kiedy jest prywatna .,Nie wiem jak PiSowi udaje się znaleźć jełopów , którym można wmówić że te wszystkie przedsiębiorstwa muszą być w polskich państwowych rękach , a jednocześnie sprzedanie, a w zasadzie darowizna znacznej części rafinerii pod kontrolę obcego inwestora i to jeszcze z kraju o najbardziej obrzydliwej opresyjnej dyktaturze, jest w dobrym interesie narodowym  

Dobrze, że są mądrzy ludzie którzy wiedzą że zamiast oddawać mniejszościowy pakiet rafinerii za gwarancję dostarczania deficyfowego surowca, możemy eksploatowac swoje liczne pola naftowe. 

[jack]

18 minut temu, fluber napisał:

gwarancję dostarczania deficyfowego surowca

serio? Łykasz to młody pelikanie czy po prostu wciskasz kit na chwałę Jarosława?

Obajtek sprzedał udziały w Lotosie by przyłączyć go do Orlenu a nie dlatego by zagwarantować dostarczanie deficytowego surowca. Sprzedał po znacznie zaniżonej cenie, wyjątkowo niekorzystnie (30-50, veta, warunki), właściwie na kredyt finansowany z przyszłych zysków i jeszcze narażając na przejęcie. Gwarancja dostaw to bajeczka dla naiwnych. 

[Koelner]

17 minut temu, jack napisał:

Gwarancja dostaw to bajeczka dla naiwnych. 

jest gdzieś taki dokument? data, ilość, cena?

tym bardziej, że fuzja lotosu trwa formalnie od lutego 2018 roku ( czyli zaczęła się znacznie wcześniej )a nie od lutego 2022 ;]

[jack]

3 minuty temu, Koelner napisał:

jest gdzieś taki dokument? data, ilość, cena?

tym bardziej, że fuzja lotosu trwa formalnie od lutego 2018 roku ( czyli zaczęła się znacznie wcześniej )a nie od lutego 2022 ;]

Bo to kolejne hasełko PRowe na potrzeby TVP. Taka gwarancja dostaw, że za naruszenie umowy grozi ponad 2 miliardy złotych kary. Łaskawcy k**** 

[P_M]

Powiem Wam prawdę, ceny paliw były zawyżone, bo Polska będzie musiała zapłacić jakieś 4mld zł za Arbitraż dla firmy GreenX, więc społeczeństwo musi się do tego dorzucić. Dodatkowo fakt, że Orlen ma być tym mega molochem wziąć pod swoje skrzydla PGNiG, to górnictwo to powiązany temat. 

[fluber]

57 minut temu, jack napisał:

serio? Łykasz to młody pelikanie czy po prostu wciskasz kit na chwałę Jarosława?

Obajtek sprzedał udziały w Lotosie by przyłączyć go do Orlenu a nie dlatego by zagwarantować dostarczanie deficytowego surowca. Sprzedał po znacznie zaniżonej cenie, wyjątkowo niekorzystnie (30-50, veta, warunki), właściwie na kredyt finansowany z przyszłych zysków i jeszcze narażając na przejęcie. Gwarancja dostaw to bajeczka dla naiwnych. 

 

33 minuty temu, Koelner napisał:

jest gdzieś taki dokument? data, ilość, cena?

tym bardziej, że fuzja lotosu trwa formalnie od lutego 2018 roku ( czyli zaczęła się znacznie wcześniej )a nie od lutego 2022 ;]

Saudyjczycy mają zmniejszyć dostawy do USA i Europy.  Dostawy do niektórych klientów saudyjskich mogą spaść o 60-70 procent. Arabia Saudyjska ograniczy dostawy ropy do Europy, ale PKN Orlen zabezpieczył się umowami. W styczniu (2022) PKN Orlen podpisał z Saudi Aramco długoterminową umowę na dostawy ropy naftowej od 200 do 337 tys. baryłek dziennie. zapewni to do 45 proc. łącznego zapotrzebowania na surowiec całej Grupy Orlen zarówno w Polsce, jak i na Litwie oraz w Czechach

4 godziny temu, jack napisał:

Jesienią 2020 zapasy węgla kamiennego przy kopalniach przekroczyły już 7,9 mln ton.

W połowie roku 2021 było ponad 4,80 miliona ton.

Zapasy węgla spółek węglowych na dzień 30.06. 2022 roku wyniosły 1,17 milionów ton. 

Ale poziom zapasów jaki powinien być to właśnie 3,5 mln ton ( zapas na 30 dni przy zużyciu 43 mln rocznie) więc dopóki nie zaczęła się wojna, zapasy były na odpowiednim poziomie. Nie ma to znaczenia że wcześniej były zs duże

17 minut temu, P_M napisał:

Powiem Wam prawdę, ceny paliw były zawyżone, bo Polska będzie musiała zapłacić jakieś 4mld zł za Arbitraż dla firmy GreenX, więc społeczeństwo musi się do tego dorzucić. Dodatkowo fakt, że Orlen ma być tym mega molochem wziąć pod swoje skrzydla PGNiG, to górnictwo to powiązany temat. 

Za sam 3 kwartał Orlen ma 12 mld zysku, w 4 kwartale mogli luźno obniżyć ceny. Czysto polityczną chamska zagrywka żeby nie stracić w sondażach w momencie powrotu VAT bo wzrost ceny paliwa o zeta na litrze w roku wyborczym z dnia na dzień by PiS wykończył

[Koelner]

22 minuty temu, fluber napisał:

 

Saudyjczycy mają zmniejszyć dostawy do USA i Europy.  Dostawy do niektórych klientów saudyjskich mogą spaść o 60-70 procent. Arabia Saudyjska ograniczy dostawy ropy do Europy, ale PKN Orlen zabezpieczył się umowami. W styczniu (2022) PKN Orlen podpisał z Saudi Aramco długoterminową umowę na dostawy ropy naftowej od 200 do 337 tys. baryłek dziennie. zapewni to do 45 proc. łącznego zapotrzebowania na surowiec całej Grupy Orlen zarówno w Polsce, jak i na Litwie oraz w Czechach

nie wierzę, że umowa była spisana takim językiem 

[mayor]

22 minuty temu, Koelner napisał:

nie wierzę, że umowa była spisana takim językiem 

I jeszcze każde zdanie inną trzcionką .,Przypomina bardziej list porywaczy z żądaniami okupu napisany wycinkami z gazet,  niż umowę handlową 

[P_M]

Godzinę temu, fluber napisał:

Za sam 3 kwartał Orlen ma 12 mld zysku, w 4 kwartale mogli luźno obniżyć ceny. Czysto polityczną chamska zagrywka żeby nie stracić w sondażach w momencie powrotu VAT bo wzrost ceny paliwa o zeta na litrze w roku wyborczym z dnia na dzień by PiS wykończył

Nie kupuję tego. W tym momencie jest to gorzej odbierane. Gdyby faktycznie zależało im na tym żeby nie stracić w sondażach to tym bardziej mogli mieć niższa cenę, że to zasługa rządu, a potem kwestia złej Unii i obowiązku podniesienia VATu, albo mogli po prostu stopniowo podwyższać ceny i zastosować taktykę wolnego gotowania żaby. Moim zdaniem jeżeli wychodzimy od założenia, że chcemy trzymać słupki sondażowe, to wybrali najgorsze rozwiązanie. Jeżeli od założenia potrzebujemy hajsu od społeczeństwa,ale żeby ich najbardziej nie wkurwić to najlepsze, które wybrali. 

[fluber]

4 minuty temu, P_M napisał:

Nie kupuję tego. W tym momencie jest to gorzej odbierane. Gdyby faktycznie zależało im na tym żeby nie stracić w sondażach to tym bardziej mogli mieć niższa cenę, że to zasługa rządu, a potem kwestia złej Unii i obowiązku podniesienia VATu, albo mogli po prostu stopniowo podwyższać ceny i zastosować taktykę wolnego gotowania żaby. Moim zdaniem jeżeli wychodzimy od założenia, że chcemy trzymać słupki sondażowe, to wybrali najgorsze rozwiązanie. Jeżeli od założenia potrzebujemy hajsu od społeczeństwa,ale żeby ich najbardziej nie wkurwić to najlepsze, które wybrali. 

Przez kogo gorzej odbierane?

Większości ta afera nie interesuje.

Ale gdyby 1 stycznia ceny poszły o złotówkę na litrze w górę bo pis podnosi podatki w środku największej inflacji to byłaby potężna zadyma.