Polityka w Polsce

[Artlan]

20 minut temu, fluber napisał:

w sensie ze jak jakis pionek naduzywa swojej wladzy to jest to gorsze niz jak naduzywa jej marszalek czy minister?:)

A w twoim środowisku jak zwykły proboszcz uważa się za bóg-wie-kogo to jest odbierany dokładnie tak samo jak biskup z identycznym ego? Albo gdy jakiś świeżo upieczony doktor zachowuje się jak panisko na włościach to odbierasz go podobnie jak profesora czy dziekana, który czasem w przesadny sposób zaakcentuje swoją wysoką pozycję?

BOR powinien wozić oraz ochraniać jedynie 5-6 najważniejszych osób w państwie w trybie ciągłym oraz kilkanaście innych ad hoc (czyli np. ministra środowiska jedynie w wyjątkowych sytuacjach i tylko związanych z pełnieniem obowiązków). Misiewicze w ogóle nie powinny mieć takiego przywileju a już na pewno nie w sytuacjach typu wypad do klubu czy wycieczka na sygnale po jedzenie.

[Artlan]

47 minut temu, Cardi napisał:

Wydaje się, że to będzie języczek uwagi, jeżeli do drugiej tury dojdzie. Konfa i Kukizy nie pójdą tłumnie na przeciwnika Dudy, obojętnie czy będzie nim Rafał czy Szymon, a i o lawinowe poparcie od PSLu może być trudno.

Ja to bym chciał zobaczyć Bosaka w drugiej turze. Nie tylko dlatego, że jestem wyborcą Konfy, ale głównie by zobaczyć powyborcze przepływy wyborców. Czy wyborcy PO i Lewicy zagłosowaliby przeciwko Dudzie nawet wtedy, czy to jednak byłby próg bólu. Inaczej się tego nie dowiemy, a wnioski byłyby ciekawe. No i drugi argument, to ciekawe jak wypadłby Dudex w debacie 1v1, w pierwszym "Jeden z dziesięciu" wypadł jednak blado. No i wreszcie jak wybrnęłaby TVP z niepokazywania Bosaka przed drugą turą. 

Nadzieja w Trzaskowskim, że poparcie na miejscach 2-5 się spłaszczy i Krzychu jakoś doszlusuje do drugiej tury, chociaż sondaże nie zapowiadają  

Na logikę tak być powinno. Przecież Bosak jako prezydent nie wprowadzi tych najbardziej kontrowersyjnych postulatów narodowców, a jednocześnie byłby jakąś tam zaporą przed tymi bardziej szalonymi i niebezpiecznymi pomysłami PiS.

Z drugiej strony zwycięstwo Bosaka albo jego dobry wynik w drugiej turze może za bardzo wzmocnić Konfederację a tego wielu ludzi by jednak nie chciało. No i jest jeszcze kwestia prezencji - nie da się ukryć, że Krzychu nie wygląda zbyt poważnie.  

Na pewno dużo ludzi z szeroko rozumianej centrolewicy miałby ciężko orzech do zgryzienia pomiędzy wyborem Bosaka, pozostaniem w domu oraz narysowaniem kutasa przy obu kandydatach. 

[fluber]

7 minut temu, Artlan napisał:

A w twoim środowisku jak zwykły proboszcz uważa się za bóg-wie-kogo to jest odbierany dokładnie tak samo jak biskup z identycznym ego? Albo gdy jakiś świeżo upieczony doktor zachowuje się jak panisko na włościach to odbierasz go podobnie jak profesora czy dziekana, który czasem w przesadny sposób zaakcentuje swoją wysoką pozycję?

Mnie bardziej zbulwersowałby biskup wysyłający swojego wikarego po odbiór pizzy, niż proboszcz wysyłający ministranta po odbiór pizzy oraz bardziej zbulwersowałby mnie profesor wysyłający swojego podwładnego po odbiór pizzy, niż doktor wysyłający po odbiór pizzy studenta.

 

3 minuty temu, Artlan napisał:

 

Z drugiej strony zwycięstwo Bosaka albo jego dobry wynik w drugiej turze może za bardzo wzmocnić Konfederację a tego wielu ludzi by jednak nie chciało. No i jest jeszcze kwestia prezencji - nie da się ukryć, że Krzychu nie wygląda zbyt poważnie.  

To są stereotypy. Tak samo jak Trzaskowski jedzie na jakiejś młodości i świeżości, a jest starszy niż Lech Wałęsa, kiedy ten startował w wyborach.prezydenckich

[Artlan]

2 minuty temu, fluber napisał:

Mnie bardziej zbulwersowałby biskup wysyłający swojego wikarego po odbiór pizzy, niż proboszcz wysyłający ministranta po odbiór pizzy oraz bardziej zbulwersowałby mnie profesor wysyłający swojego podwładnego po odbiór pizzy, niż doktor wysyłający po odbiór pizzy studenta.

Ale sytuacje Misiewicza i Sikorskiego dotyczyły borowców, przy czym Sikorski był de facto tą piątą czy szóstą osobą w państwie a Misiewicz nie.

8 minut temu, fluber napisał:

To są stereotypy. Tak samo jak Trzaskowski jedzie na jakiejś młodości i świeżości, a jest starszy niż Lech Wałęsa, kiedy ten startował w wyborach.prezydenckich

Ludzie teraz ogólnie młodziej wyglądają niż kiedyś. Ponadto Trzaskowski ma dobre geny i zupełnie inny typ urody niż Wałęsa, który miał aparycję typowego robotnika.

Co do Bosaka to po prostu jest tak postrzegany. Zresztą wyobrażasz go sobie przemawiającego pod tym żyrandolem w Pałacu Prezydenckim albo na Placu Piłsudskiego w czasie jakiejś uroczystości? Trochę abstrakcja, co nie?

[fluber]

16 minut temu, Artlan napisał:

 

Ludzie teraz ogólnie młodziej wyglądają niż kiedyś. Ponadto Trzaskowski ma dobre geny i zupełnie inny typ urody niż Wałęsa, który miał aparycję typowego robotnika.

Raczej geny, bo Trzaskowski jest nawet starszy niż Duda:)

Jeszcze co do Sikorski vs Trzaskowski:

 

[Hoolifan]

29 minut temu, january napisał:

Natomiast porażka Trzaskowskiego i jego brak awansu do II rundy wyborów to będzie klapa totalna - zarówno kandydata jak i partii. Tusk już nie wróci jako lider by pociągnąć partię, nie wykształcił się nikt ciekawy, poparcie spada i spada. A jak konsekwencją akcji z Trzaskowskim miałaby być utrata Warszawy w następnych wyborach samorządowych (większe prawdopodobieństwo niż wygranie wyborów prezydenckich przez Trzaskowskiego) to muszę przyznać byłoby to piękne podsumowanie krańcowej nieudolności PO jako partii opozycyjnej.

 

Oczywiście, że byłaby to klapa, ale z Trzaskowskim na pokładzie istnieje szansa na to, że uda się tego uniknąć i jakoś tego Hołownię przeskoczyć. Kosiniak-Kamysz w walce o drugą turę się już moim zdaniem nie liczy, bo od dobrych kilkunastu dni słupki przestały mu rosnąć i wygląda na to, że ciągnąc za sobą kotwicę w postaci PSL-u, nie będzie on w stanie pewnego pułapu przeskoczyć. Oczywiście mogę się mylić i przy utopijnym dla niego scenariuszu, głosy mogą podzielić się tak, że do drugiej tury wcale nie będzie trzeba mieć więcej niż 15%, ale umówmy się, że w takiej konfiguracji Biedroń czy Bosak musieliby podwoić swoje notowania, co się po prostu nie wydarzy.

Zostają nam wobec tego Hołownia w bezpośredniej konfrontacji z Trzaskowskim, z czego jeden jest w gazie i idzie na fali społecznego entuzjazmu (jak Kukiz w 2015), a drugi startuje z bardzo słabej pozycji, ale ma za sobą potężne zaplecze w struktur i środków finansowych, którym dysponuje ugrupowanie. Hołownia w mediach obecny jest już od dobrych kilku tygodni, natomiast Trzaskowski dopiero zacznie się tam pojawiać i patrząc na zainteresowanie rezygnacją Kidawy może uznać za pewnik, że w najbliższym czasie zwiedzi praktycznie wszystkie największe rozgłośnie radiowe i telewizje takie jak RMF, Radio Zet, Polsat i TVN. Myślę, że po dwóch tygodniach powinniśmy być w stanie ocenić jak się to przełoży na sondaże, bo te obecne nie są miarodajne i raczej ciężko na ich podstawie cokolwiek wywnioskować. 

Nie wykluczam scenariusza, w którym Trzaskowski przegrałby z Hołownią, natomiast to będzie jednak łatwiej wytłumaczyć widząc różnicę na poziomie 2/3% niż na poziomie 15% jak miałoby to miejsce w przypadku pozostawienia Kidawy. Platforma jest za dużym ugrupowaniem, żeby poprzeć Hołownię i nie podjąć walki o drugą turę, więc dali sobie tą szansę i jakbym miał oceniać % kto znajdzie się w drugiej turze, to nawet przy tak fatalnej sytuacji PO dałbym 70 - 30 na Rafała, a nie na pociesznego Szymka.

[Cardi]

58 minut temu, Artlan napisał:

Na pewno dużo ludzi z szeroko rozumianej centrolewicy miałby ciężko orzech do zgryzienia pomiędzy wyborem Bosaka, pozostaniem w domu oraz narysowaniem kutasa przy obu kandydatach. 

A co z wyświechtanym sloganem "nie głosując głosujesz na Dudę"?  

[fluber]

@Hoolifan

platforma ewidentnie wybrala kandydata ktory ma przede wszystkim wygrac z holownia i wkk a mniej wazny jest matchup z duda

[Artlan]

15 minut temu, Cardi napisał:

A co z wyświechtanym sloganem "nie głosując głosujesz na Dudę"?  

To jest prawda, ale wzmocnienie Konfederacji wielu ludziom nie jest na rękę.

Po prostu dla wielu osób członek Konfederacji byłby do zaakceptowania jako prezydent (bo stanowiłby jakąś zaporę przed PiSem), ale sama Konfa jako partia już nie.

[Cardi]

7 minut temu, quevas napisał:

zakładając, że na wybory pójdzie ta sama grupa ludzi : jeśli w 1 turze Duda i Bosak łącznie nie zbiorą 50 plus 1, w 2 turze wygra kandydat demokratycznej opozycji sumując głosy swoje i kolegów

No tak, bo przecież wyborcy Konfy uwielbiają Dudę  Logika jak z ław sejmowych.

[Cardi]

1 minutę temu, quevas napisał:

przede wszystkim uwielbiają sami siebie

jeszcze bardziej bezpodstawnie niż Dudę

Ciekawe skąd wniosek, że kandydatem drugiego wyboru będzie Duda. Potrafisz odpowiedzieć w jakiś sensowny sposób?

[Cardi]

2 minuty temu, quevas napisał:

pokrewieństwo między prokościelnymi konserwatystami z biało-czerwoną flagusią w klapie

I jakby socjalne rozdawnictwo PiS, które podpisuje Duda ci nie przeszkadza w tym rozumowaniu?  

[Artlan]

W nawiązaniu do tej wrzutki do łapu capu stwierdzam, że symetryzm niektórych jest naprawdę rozczulający.

obecne TVP = TVN (no bo wiecie, jedni są za PiS a drudzy nie lubią PiS hehe)

Gazeta Polska = Gazeta Wyborcza (jak wyżej)

Piotrowicz = Rzepliński (no bo wiecie obaj byli w PZPR, co z tego, że ten drugi wyłącznie dla picu i zrezygnował po wprowadzeniu stanu wojennego a ten pierwszy pozostał aż do wyprowadzenia sztandaru?)

stawka 23% VAT w czasach prosperity = stawka 23% w czasach kryzysu (łatanie budżetu w czasach kryzysu to jest dokładnie to samo, co utrzymywanie wysokich podatków wyłącznie po to, żeby kupować głosy wyborców - czego nie rozumiesz, lewaku?)

sugerowanie na forum UE, że PO sfałszowała wybory samorządowe (pomimo braku dowodów, że chodziło o coś więcej niż niefortunne karty do głosowania) = zwracanie uwagi na forum międzynarodowym, że PiS ma wyjebane na praworządność (krajowe bezpieczniki nie zadziałały, więc argument, że takie sprawy powinniśmy załatwiać we własnym gronie był inwalidą

PiS nie chciał przesunąć wyborów podczas pandemii ogłoszonej na terenie całego kraju = PO nie chciało przesunąć wyborów podczas powodzi mającej miejsce na niewielkim obszarze kraju

afera Misiewicza z borowcami = afera Sikorskiego z borowcami

To są dokładnie takie same sytuacje, PiS robi to samo co PO, jak te wszystkie artlany (celowo z małej) mogą tego nie widzieć.

16 minut temu, quevas napisał:

wolałbym, aby przeszkadzał mi gorliwy sprzeciw wyborców Konfederacji wobec deptania konstytucji przez PIS i Dudę

może wtedy bym uwierzył w ich pryncypialność

Przecież nie raz i nie dwa o tym mówili (nie tylko Bosak, ale również Jacek Wilk i sam Korwin).

To zresztą smutne, że obrona praworządności kojarzy się ludziom głównie z Petru i Kijowskim.

[Sebastian]

4 godziny temu, Artlan napisał:

Przecież jak na polityka to tych wtop jest dość mało biorąc pod uwagę, że Sikorski zaliczył rząd Olszewskiego, Buzka, Marcinkiewicza, Kaczyńskiego, Tuska i Kopacz (za każdym razem w randze ministra lub wiceministra). 

Cięty język to akurat zaleta, zwłaszcza jeżeli chodzi o krytykę tego rządu albo buców w stylu Ziemkiewicza.  

Zapominasz o tym co kompletnie dyskwalifikuje Sikorskiego jako kandydata na prezydenta - antypolska żona. Sikorskiego bardzo łatwo byłoby zniszczyć w czasie kampanii karząc mu tłumaczyć się z jej działalności. Co więcej Radek wielokrotnie był pierwszym które te wpisy dalej kolportował. 

[fluber]

 lol:)

[Krzemo]

14 minut temu, fluber napisał:

 lol:)

Są filmy jak go kulsony siła pakują do suki. 

[fluber]

1 minutę temu, Krzemo napisał:

Są filmy jak go kulsony siła pakują do suki. 

No właśnie dlatego lol:)

[Artlan]

56 minut temu, Sebastian napisał:

Zapominasz o tym co kompletnie dyskwalifikuje Sikorskiego jako kandydata na prezydenta - antypolska żona. Sikorskiego bardzo łatwo byłoby zniszczyć w czasie kampanii karząc mu tłumaczyć się z jej działalności. Co więcej Radek wielokrotnie był pierwszym które te wpisy dalej kolportował. 

wPolityce się oburza na poniższe wypowiedzi, ale ja nie widzę nic w nich złego czy antypolskiego. Wręcz przeciwnie - dostrzegam sporo rigczu.   

 

Jeżeli wasz kraj nie będzie przestrzegać demokracji i zasad państwa prawa, przestaje być częścią tej samej cywilizacji co Zachód.

Rosja chce, aby Polska była szalonym, skrajnie prawicowym krajem ze słabymi więzami z Europą, w konflikcie z Niemcami. Polska jako silny gracz w Europie Środkowej staje się wielkim problemem Rosji.

Amerykańskie zaangażowanie wobec Polski ma charakter moralny. W amerykańskiej strategii bezpieczeństwa Polska nie jest niezbędna.(…) Nie prowadzimy wojny z Rosją. Polska może natomiast znaleźć się w takim konflikcie. I wówczas USA mogą przyjść Polsce z pomocą albo nie. Taka decyzja w stosunku do odległego państwa będzie miała wymiar moralny, bo wejście Rosjan do Europy nie zagrażałoby bezpośrednio USA, Amerykanom żyjącym w Ameryce.

Taśmy są dziś w dyspozycji partii rządzącej, a pan Falenta i tygodnik „Wprost” mają podejrzane związki z Rosją. Zrobił ten, kto skorzystał. To niejedyna sprawa, w której interesy PiS i Rosji współgrają.

[fluber]

52 minuty temu, Krzemo napisał:

Są filmy jak go kulsony siła pakują do suki. 

Co Ty na to?:)

 

[josephnba]

3 godziny temu, fluber napisał:

Raczej geny, bo Trzaskowski jest nawet starszy niż Duda:)

Jeszcze co do Sikorski vs Trzaskowski:

 

Większego gówna nie znalazłeś? 

Żenująca zagrywka w stylu i na poziomie Kurskiego 

Gratuluję 

Osiągnąłeś dno

2 godziny temu, Cardi napisał:

Ciekawe skąd wniosek, że kandydatem drugiego wyboru będzie Duda. Potrafisz odpowiedzieć w jakiś sensowny sposób?

A zakładając że 2 2 turze są Jędruś i Rafał co ty byś zrobił?

Dom?

Duda?

Trzasek?