Polityka w Polsce

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 15:40, darkonza napisał(a):

 

2019 - napodaż samochodów i co z nimi zrobia

2020 - największy spadek sprzedaży

2021 - samochodów brakuje kolejki rosną

Co moze być powodem jak nie ograniczenie produkcji?

 

 

Rozwiń  

to, że nie ma z czego produkować?

https://biznes.autokult.pl/42450,koda-wstrzyma-produkcje-w-dwoch-czeskich-fabrykach-stoja-tez-polskie-zaklady-vw-i-fca

[Cardi]

  W dniu 15.11.2021 o 15:37, Tecu napisał(a):

A tak konkretnie? Czego nie możesz kupić? 

Rozwiń  

Karty graficzne, długi czas oczekiwania na sprzęt dużego AGD.

[darkonza]

  W dniu 15.11.2021 o 15:47, Tecu napisał(a):

@darkonza czyli zdrożały samochody przez brak podaży. Ok, zgadzam się, ale czy Ty próbujesz powiedzieć, że brak podaży na rynku samochodowym (niepełny, bo tylko części rynku) ma wpływ na całość inflacji, na ceny produktów spożywczych itd? I, że jest to główny czynnik powodujący inflację?

Rozwiń  

W temacie samochodów zdecydowanie "główny", a w temacie mieszkań w Polsce np. zupełnie nie o podaż chodzi.

  W dniu 15.11.2021 o 15:47, Tecu napisał(a):

Druga sprawa. Czyli to była zmowa wszystkich koncernów rynku moto? Bo nie mówimy tu o jednej firmie przecież. 

Rozwiń  

To nie zmowa, to brak wiedzy i owczy pęd, podejmowanie pewnie podobnych decyzji na podstawie tego co robią inni. Braki w podstawowej wiedzy ekonomicznej, a raczej kirowanie się taką wiedza jaką kierował się Balcerowicz czy goscie z czasów Wielkiego Kryzysu w USA, a nie taką jaką kieruje sie od lat Bank Centralny Japonii, i krócej Bank Centralny USA, a od niedawna nasz Bank Centralny.

W skrócie. W XIX wieku Marks wyjaśnił skąd się biorą kryzysy, produkcja rośnie szybciej niż popyt, nastepuje załamanie cen i ograniczanie produkcji, bezrobocie i dalszy spadek popytu, no ale to głupi komunista, więc świat musiał zaliczyć modelową zwałkę według tego schematu, by pojawił się Keynes mówiacy ze jak mamy taki brak popytu w stosunku do podazy to trzeba dolac kasy i dzieki temu podaż znajdzie nabywców i kryzys zażegnany. Od tamtego czasu coraz czesciej tą recepta zatrzymywano kryzys i największy jaki teraz miał się wydażyć (wczesniej wykres z bezrobociem) własnie "zasypano" rozdawana kasa tym co nie pracowali. Popyt wiec nie oslabł, ale managerowie zachowali sie tak jakby tej kasy nie było. Zachowali sie tak jakby popyt miał zmaleć (na podstawie wykresu z bezrobociem) no wiec zachowali sie tak jak zawsze zachowywał się kapitalizm sam z siebie bez "marksowskiej/keynsowskiej" korekty majacej złągodzić spadek popytu.

[Koelner]

@darkonza przy swojej wrażliwości lewicowej to wytłumacz mi jak Ci jest z faktem , że każdy kryzys kończy się drukiem , następnie podwyższeniem podatków i na koniec rosnącym rozwarstwieniem społecznym gdzie kasta panujących mnoży swoje bogactwa a reszta nadal dostaje garba i c*** jej w dupe ? przecież właśnie z tych strzykawek korzystają politycy którzy rozdzielają środki oraz bogacze którzy przetrwali lub ratuje ich państwo z podatków plebsu 

[darkonza]

  W dniu 15.11.2021 o 15:48, fluber napisał(a):

to, że nie ma z czego produkować?

https://biznes.autokult.pl/42450,koda-wstrzyma-produkcje-w-dwoch-czeskich-fabrykach-stoja-tez-polskie-zaklady-vw-i-fca

Rozwiń  

No nie ma bo nie zamawiali, więc Ci co realizuja takie zamówienia tez postawiali swoje fabryki na kołkach czekajac na lepsze czasy, po co produkowac śrubki jak nie zamawiaja do samochodów, po co zamiawiac stal jak nie zamawiaja śrubek.

A ze niestety to nie jest wyplatanie koszyków wiklinowych i nie daje sie ruszyc na 100% z dnia na dzień, więc rozruch wszystkiego, jeden szybciej przywrocił produkcje, inny wolniej

  W dniu 15.11.2021 o 15:56, Koelner napisał(a):

@darkonza przy swojej wrażliwości lewicowej to wytłumacz mi jak Ci jest z faktem , że każdy kryzys kończy się drukiem ,

Rozwiń  

Kryzys sie kończy dzieki dodrukowi, a nie dodrukiem

Zobacz wielki kryzys w USA, on trwał i sie nie kończył, nie było pomocy i bezrobocie rosło, ceny spadały i PKB tez spadało i to sie skończyło dopiero po interwencji, gdyby nie interwencja trwałoby niewiadomo ile. W Polsce trwało do końca az tez pojawiła się interwencja, a ze pojawiał sie póxniej to skończyła sie później, wystarczy przeczytac tylko o USA i Polsce:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_kryzys#USA

  W dniu 15.11.2021 o 15:56, Koelner napisał(a):

następnie podwyższeniem podatków i na koniec rosnącym rozwarstwieniem społecznym gdzie kasta panujących mnoży swoje bogactwa a reszta nadal dostaje garba i c*** jej w dupe ?

Rozwiń  

Zależnosc jest jednak taka ze im w danym kraju wyższe podatki tym niższe rozwarstwienie, przecież narzekanie na podatki polega na tym ze bogaci utrzymuja biednych wiec to definicja ograniczania rozwarstwienia.

No i dodatkowo im wyższe podatki tym kraj bardziej cywilizowany jeśli chodzi o infrastrukturę, usługi publiczne itp. Oczywiscie znajda się wyjątki ale tendencja jakby zrobic wykres bedzie oczywista. Rozumiem ze ktoś moze tego nie doceniac ale właśnie to sie dostaje za podatki (w uproszczeniu)

Edytowane 15 Listopada 2021 przez darkonza

[Cardi]

 

Chyba całkiem ciekawe.

[Tecu]

  W dniu 15.11.2021 o 15:54, darkonza napisał(a):

temacie samochodów zdecydowanie "główny", a w temacie mieszkań w Polsce np. zupełnie nie o podaż chodzi

Rozwiń  

Napisałeś, że głównym powodem całej inflacji jest brak podaży. 

Może mieć wpływ na ceny produktów, których faktycznie nie ma na rynku, czyli jak ustaliliśmy, w pewnym stopniu samochody, superaśne lodówki, najnowsze karty graficzne.

To teraz przejdźmy do tego jaki wpływ brak podaży na niektóre samochody i lodówki, ma na wzrost inflacji i to, że większość produktów a z pewnością większość bardziej potrzebnych od nich produktów jest na półkach i nie ma problemu z podażą. 

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 13:01, RappaR napisał(a):

Inwestycje i wydatki na firmę nie są opodatkowane. A wydawanie na kasyna, drogie prostytutki i jachty to nie jest efektywne wydawanie pieniędzy

Rozwiń  

Rappar, tyle razy Ci mówię - jak nie masz o czymś pojęcia to nie zabieraj w temacie głosu. A Ty znów dajesz popis. I po co ?

  W dniu 15.11.2021 o 15:09, fluber napisał(a):

Wszystko co potrzebuje tych durnych microchipow których brakuje? ... 

Rozwiń  

Ale przeciez te rzeczy podrożały najmniej. Najwięcej zdrożała spożywka i wyroby budowlane. 

[polskignom]

  W dniu 15.11.2021 o 12:47, Sebastian napisał(a):

Ale stopy rosną i ten rynek się sam wyreguluje. Trzeba tylko poczekać rok lub półtora. 

Rozwiń  

Nope. Za dużo funduszy jest chętnych do wejścia na polski rynek. Uczmy się na błędach Niemców  

  W dniu 15.11.2021 o 16:33, quevas napisał(a):

 

Rozwiń  

No być może dlatego rozdzieliles pojęcia wzrostu cen i inflacji?  

[julekstep]

  W dniu 15.11.2021 o 18:15, polskignom napisał(a):

No być może dlatego rozdzieliles pojęcia wzrostu cen i inflacji?  

Rozwiń  

Jednak antypis dużo bardziej gra na emocjach związanych z tęsknotą za intelektem u swoich wyborców niż pis na emocjach związanych z tęsknotą za patriotyzmem u swoich xD

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 18:15, polskignom napisał(a):

Nope. Za dużo funduszy jest chętnych do wejścia na polski rynek. Uczmy się na błędach Niemców  

Rozwiń  

Nieprawda, te fundusze uciekły od obligacji, które przynosiły straty bo oprocentowanie było 1 lub 2% Ale jak stopy idą w górę to i obligacje będą miały lepsze wzięcie. Dodatkowo będzie więcej obligacji korporacyjnych bo obligacje to wygodniejsza niż zwykły kredyt forma finansowania. 

[P_M]

  W dniu 15.11.2021 o 15:54, darkonza napisał(a):

W skrócie. W XIX wieku Marks wyjaśnił skąd się biorą kryzysy, produkcja rośnie szybciej niż popyt, nastepuje załamanie cen i ograniczanie produkcji, bezrobocie i dalszy spadek popytu, no ale to głupi komunista, więc świat musiał zaliczyć modelową zwałkę według tego schematu, by pojawił się Keynes mówiacy ze jak mamy taki brak popytu w stosunku do podazy to trzeba dolac kasy i dzieki temu podaż znajdzie nabywców i kryzys zażegnany. Od tamtego czasu coraz czesciej tą recepta zatrzymywano kryzys i największy jaki teraz miał się wydażyć (wczesniej wykres z bezrobociem) własnie "zasypano" rozdawana kasa tym co nie pracowali. Popyt wiec nie oslabł, ale managerowie zachowali sie tak jakby tej kasy nie było. Zachowali sie tak jakby popyt miał zmaleć (na podstawie wykresu z bezrobociem) no wiec zachowali sie tak jak zawsze zachowywał się kapitalizm sam z siebie bez "marksowskiej/keynsowskiej" korekty majacej złągodzić spadek popytu.

Rozwiń  

Keynes to największa choroba polskich uczelni ekonomicznych.

[starYfaN]

  W dniu 15.11.2021 o 18:52, P_M napisał(a):

Keynes to największa choroba polskich uczelni ekonomicznych.

Rozwiń  

To lata powojenne. Kolejny wariant, znacznie bardziej zjadliwy jest oparty na mutacji Petera Druckera, który mutował w środowisku chłopa w gumofilcach.

  W dniu 15.11.2021 o 18:22, julekstep napisał(a):

Jednak antypis dużo bardziej gra na emocjach związanych z tęsknotą za intelektem u swoich wyborców niż pis na emocjach związanych z tęsknotą za patriotyzmem u swoich xD

Rozwiń  

Ogólnie obie opcje grają na tęsknocie za rozumem. reszta to retoryka dla elektoratu.

 

  W dniu 15.11.2021 o 18:15, polskignom napisał(a):

Nope. Za dużo funduszy jest chętnych do wejścia na polski rynek. Uczmy się na błędach Niemców  

No być może dlatego rozdzieliles pojęcia wzrostu cen i inflacji?  

Rozwiń  

Ale bez kosztów, tu Q jest najjaśniejszy z jasnych.

[polskignom]

  W dniu 15.11.2021 o 18:52, P_M napisał(a):

Keynes to największa choroba polskich uczelni ekonomicznych.

Rozwiń  

Dla mnie największa choroba był zawsze brak jakiejkolwiek dyskusji czy debaty. Wybierales się na wykład prof x, to musisz mówić to, co on chce usłyszeć. Kontrargumenty, otwarcie się na nowe szkoły, no fucking way, chyba, ze masz ochotę na wrzesień, a może i warunek  
Ale może się coś zmieniło?

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 16:27, Sebastian napisał(a):

 

Ale przeciez te rzeczy podrożały najmniej. Najwięcej zdrożała spożywka i wyroby budowlane. 

Rozwiń  

Czy ja wiem? Auto używanee które kupiłem rok temu teraz bym sprzedał 25 procent drożej. 

Spotyka RdR aktualnie 5 procent, samochody wzrosły bardziej. 

Edytowane 15 Listopada 2021 przez fluber

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 19:33, fluber napisał(a):

Czy ja wiem? Auto używanee które kupiłem rok temu teraz bym sprzedał 25 procent drożej. 

Rozwiń  

Strzelam, że do 2035 auta spalinowe będą tylko drożeć. Zgadnij czemu ? 

Edytowane 15 Listopada 2021 przez Sebastian

[blackmagic]

  W dniu 15.11.2021 o 15:37, Tecu napisał(a):

A tak konkretnie? Czego nie możesz kupić? 

Rozwiń  

Skody

  W dniu 15.11.2021 o 15:37, Tecu napisał(a):

A tak konkretnie? Czego nie możesz kupić? 

Rozwiń  

Skody

 

Jeszcze w kwestii mieszkan - problemem jest to, że jak na cześć świata w której żyjemy mieszkania są reaktywnie tanie i jesteśmy jednym z ostatnich miejsc gdzie zagraniczne holdingi kupują mieszkania bo wiedzą że ich wartość wzrośnie i będzie je można z zyskiem odsprzedać. Fun fact - ja tej liście obok polski jest Dubaj

[darkonza]

  W dniu 15.11.2021 o 16:18, Tecu napisał(a):

To teraz przejdźmy do tego jaki wpływ brak podaży na niektóre samochody i lodówki, ma na wzrost inflacji i to, że większość produktów a z pewnością większość bardziej potrzebnych od nich produktów jest na półkach i nie ma problemu z podażą. 

Rozwiń  

A no to z chęcią poczekam na Twoje oszacowania

[Tecu]

  W dniu 16.11.2021 o 09:02, darkonza napisał(a):

A no to z chęcią poczekam na Twoje oszacowania

Rozwiń  

Przecież to Ty wskazałeś, że główną przyczyną inflacji jest brak podaży to teraz spróbuj to udowodnić. Bo to, że poczekać trzeba na zakup niektórych samochodów, wg mnie nie ma wpływu na podaż produktów innych, z których to podażą nie ma problemu a z inflacją tak. 

W skrócie, z chęcią poczytam jak częściowy brak podaży na niektóre samochody i wypasione lodówki i karty graficzne, ma na cenę produktów spożywczych, które czekają na półkach w każdym sklepie. 

Z góry dziękuję. 

[darkonza]

  W dniu 15.11.2021 o 18:52, P_M napisał(a):

Keynes to największa choroba polskich uczelni ekonomicznych.

Rozwiń  

Rozumiem ze ktoś moze mieć takie zdanie, ale Keynes korzystajacy z przemyśleń Marksa został zastosowany a obecnym kryzysie na skalę jakiej nigdy wcześniej nie widziano i teoretycznie najcięższy kryzys w historii skończył się dosłownie w kilka miesiecy. Skutkiem ubocznym leczenia jest inflacja, bo z jedenj strony przedawkowano lekarstwo, ale z drugiej szykowano sie na kryzys ograniczajac podaż

Jednak bez lekarstwa cały świat poleciałby w 30% bezrobocia i jakieś koszmarne spadki PKB. Na świecie zapanowała by deflacja zamiast inflacji ale część ludzi nie miałaby pracy a druga część miałaby cięte pensje. To byłoby o  wiele gorsze niz to co mamy obecnie gdzi eprzecież PKB rośnie, konsumpcja rośnie, a inflacja jest irytującą niedogodnością ewentualnei ograniczjacą siłę nabywczą. Brak pracy nie ogranicza siły nabywczej tylko ją kasuje.

  W dniu 16.11.2021 o 09:07, Tecu napisał(a):

Przecież to Ty wskazałeś, że główną przyczyną inflacji jest brak podaży to teraz spróbuj to udowodnić. Bo to, że poczekać trzeba na zakup niektórych samochodów, wg mnie nie ma wpływu na podaż produktów innych, z których to podażą nie ma problemu a z inflacją tak.

Rozwiń  

Przecież nie jestem w stanie robić tego tak szczegółowi tak szczgółowo  dla kazdej grupy produktów. Mogę natomiast dla przykłądu tak:

https://www.chemiabudowlana.info/ogrody,art,13973,index_czytelnia,,,brakuje_surowcow_podwyzki_na_rynku_chemii_budowlanej?PHPSESSID=a7685f76daec9b73544e9fe41ca1b12f

https://www.bankier.pl/wiadomosc/W-Niemczech-zabraklo-drewna-Rynek-drenuja-Amerykanie-i-Chinczycy-8172312.html

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/globalny-kryzys-transportowy-brak-kontenerow-srubuje-ceny/plpmmm6

https://multikable.pl/brakuje-tworzywa-do-produkcji-powloki-na-kable-i-przewody-elektroenergetyczne-sprawdz-powody/

 

I myślę kluczowy artykuł którego teza to "brakuje wszystkiego"

https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/8173972,niedobor-surowcow-na-swiecie-lancuchy-dostaw-na-skraju-wytrzymalosci-inflacja.html

Edytowane 16 Listopada 2021 przez darkonza