Polityka w Polsce

[starYfaN]

  W dniu 15.11.2021 o 10:48, julekstep napisał(a):

 ale tendencja ze 'za Tuska' stoi a 'za Jarka' spada jest zachowana :

Rozwiń  

Jeżeli chodzi o opozycję, to mniej więcej tak jest.

 

Jeszcze im czasami staje, jak jest spory problem (covid, granica), ale na krótko.

[Koelner]

  W dniu 15.11.2021 o 10:48, julekstep napisał(a):

 

Przeciez zeby otworzyc firme trzeba zdac test z umiejetnoaci narzekania.

Narzekanie podstawa w skillsecie polskiego (strzelam w sumie ze to trend globalny) przedsiebiorcy!

Rozwiń  

a pracownicy? ogólnie narzekanie to jest nasz skillset

[julekstep]

  W dniu 15.11.2021 o 11:25, Koelner napisał(a):

a pracownicy? ogólnie narzekanie to jest nasz skillset

Rozwiń  

też trochę - w końcu polacy to ponoć 'przedsiębiorczy' naród xD

ale jednak nic nie przebije prawdziwych rekinów polskiego biznesu w tym temacie  

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 11:09, fluber napisał(a):

Wolisz mieć niższe podatki i zbankrutować, czy wyższe podatki i nie zbankrutować?

Rozwiń  

To są rzeczy które nie mają nic wspólnego. Planowanie inwestycji, rozpoznanie rynku, skłonność do ryzyka i solidność kontrahentów to są główne czynniki które mają wpływ na bankructwa firm. 

Ponadto w Polsce mamy 4,1 mln firm i one wszystkie płacą oddają o 19% więcej w podatkach !  A będą oddawać jeszcze więcej. A realnie nie dostają za to nic, tylko coraz bardziej skomplikowany system podatkowy i rządzących nastawionych negatywnie do tej grupy społecznej. 

Naprawdę trzeba być oderwanym od rzeczywistości aby twierdzić, że PiS tworzy dobre warunki do rozwoju i funkcjonowania dla tej grupy ludzi. 

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 11:35, Sebastian napisał(a):

To są rzeczy które nie mają nic wspólnego. Planowanie inwestycji, rozpoznanie rynku, skłonność do ryzyka i solidność kontrahentów to są główne czynniki które mają wpływ na bankructwa firm. 

Naprawdę trzeba być oderwanym od rzeczywistości aby twierdzić, że PiS tworzy dobre warunki do rozwoju i funkcjonowania dla tej grupy ludzi. 

Rozwiń  

Czyli to nie dlatego, że PIS ładował kupę kasy w tarczy antykryzysowe, w roku pandemicznym było mniej bankructw firm niż przed pandemią, tylko dlatego, że w 2021 właściciele firm rozwinęli dwój skill planowania inwestycji i rozpoznania rynku na niespotykaną wcześniej skalę:)

Zajebiście, że przewidzieliście pandemię i jej skutki i tak dobrze sobie sami poradziliście. Gratulacje!

[starYfaN]

  W dniu 15.11.2021 o 11:35, Sebastian napisał(a):

Naprawdę trzeba być oderwanym od rzeczywistości aby twierdzić, że PiS tworzy dobre warunki do rozwoju i funkcjonowania dla tej grupy ludzi. 

Rozwiń  

To zależy. Rząd nie jest od "tworzenia" idealnych warunków dla wybranych grup, tylko od stworzenia balansu, który w zależności od początkowych warunków brzegowych, tworzy albo równowagę, albo uprzywilejowanie grup suwerena.

Teraz idziemy dalej, na kim będzie zarabiać te 4,1 mln firm, jeżeli suweren będzie biedny - na samym eksporcie ten segment nie wyżyje.

Tak więc tworzy - tyle, że pośrednio.

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 11:35, Sebastian napisał(a):

 

Ponadto w Polsce mamy 4,1 mln firm i one wszystkie płacą oddają o 19% więcej w podatkach !  A będą oddawać jeszcze więcej. A realnie nie dostają za to nic, tylko coraz bardziej skomplikowany system podatkowy i rządzących nastawionych negatywnie do tej grupy społecznej. 

Rozwiń  

Nie to co na Zachodzie:

  Cytat

Wzrost upadłości w europejskich krajach prezentuje się następująco: Wielkiej Brytanii (+33 proc.), Hiszpanii (+22 proc.), we Włoszech (+19 proc.), Francji (+15 proc.), a w Niemczech (+11 proc.)

Rozwiń  

A u nas w padnemii liczba upadłości firm spada dzięki zajebistemu skillowi właścicieli firm. I ja jestem oderwany od rzeczywistości:)

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 11:39, fluber napisał(a):

Czyli to nie dlatego, że PIS ładował kupę kasy w tarczy antykryzysowe, w roku pandemicznym było mniej bankructw firm niż przed pandemią, tylko dlatego, że w 2021 właściciele firm rozwinęli dwój skill planowania inwestycji i rozpoznania rynku na niespotykaną wcześniej skalę:)

Zajebiście, że przewidzieliście pandemię i jej skutki i tak dobrze sobie sami poradziliście. Gratulacje!

Rozwiń  

Przecież ładował dlatego, że zamykał  lub ograniczał im działalność. Co więcej kontrola nad tą kasą była bardzo, bardzo zła. 

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 11:42, Sebastian napisał(a):

Przecież ładował dlatego, że zamykał  lub ograniczał im działalność. Co więcej kontrola nad tą kasą była bardzo, bardzo zła. 

Rozwiń  

Oczywiście, że tak, bo nikt nie mógł przewidzieć, ani zaplanować, to co się odpierdoli w pandemii. I tak jak na Zachodzie firmy padają, tak u nas liczba upadłości spadła w stosunku do czasu sprzed pandemii. Ograniczanie działalnośći było wszędzie, ale w Polsce udało się stworzyć takie warunki, że upadło nawet mniej firm niż padało przed pandemią. 

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 11:42, starYfaN napisał(a):

To zależy. Rząd nie jest od "tworzenia" idealnych warunków dla wybranych grup, tylko od stworzenia balansu, który w zależności od początkowych warunków brzegowych, tworzy albo równowagę, albo uprzywilejowanie grup suwerena.

Teraz idziemy dalej, na kim będzie zarabiać te 4,1 mln firm, jeżeli suweren będzie biedny - na samym eksporcie ten segment nie wyżyje.

Tak więc tworzy - tyle, że pośrednio.

Rozwiń  

Polskie społeczeństwo bogaci się cały czas - nie tylko za czasów PiSu, większe inwestycje firm miały miejsce kiedy PiS nie rządził. Czy myślisz, że firmy naprawdę nie potrafią rozpoznać sytuacji która stwarza im lepsze warunki do rozwoju ?

Ponadto przypominam, że Polska już od długiego czasu boryka się z brakiem fachowców spowodowanym niemądrą polityką oświatową , tak więc wzrost pensji był w zasadzie pewien, bo te pensje rosły tak czy siak. Oczywiście wzrost minimalnej wymusił większe płace ale głównie w sieciach handlowych i rejonach bardzo  biednych, w pozostałych miejscach firmy i tak już walczyły o fachowców. 

  W dniu 15.11.2021 o 11:44, fluber napisał(a):

Oczywiście, że tak, bo nikt nie mógł przewidzieć, ani zaplanować, to co się odpierdoli w pandemii. I tak jak na Zachodzie firmy padają, tak u nas liczba upadłości spadła w stosunku do czasu sprzed pandemii. Ograniczanie działalnośći było wszędzie, ale w Polsce udało się stworzyć takie warunki, że upadło nawet mniej firm niż padało przed pandemią. 

Rozwiń  

Ale to jest wynik warunków jakie były postawione przez rząd. Po prostu po otrzymaniu dopłat przez jakiś czas musisz firmę utrzymywać, nie wolno Ci zwalniać ludzi itp. 

I w dalszym ciągu będę się upierał, że tarcze były źle zrobione, gro pieniędzy trafiło w złe miejsce. 

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 11:47, Sebastian napisał(a):

 

Ale to jest wynik warunków jakie były postawione przez rząd. Po prostu po otrzymaniu dopłat przez jakiś czas musisz firmę utrzymywać, nie wolno Ci zwalniać ludzi itp. 

I w dalszym ciągu będę się upierał, że tarcze były źle zrobione, gro pieniędzy trafiło w złe miejsce. 

Rozwiń  

Wracając do tematu @Sebastian to konsumenci dostali po dupie w pandemii, nie firmy. Narzekanie, że podatki wzrosły, gdy wskaźnik rentowności jest najwyższy od niepamiętnych czasów jest niepoważne. 

[darkonza]

  W dniu 15.11.2021 o 11:35, Sebastian napisał(a):

A realnie nie dostają za to nic, tylko coraz bardziej skomplikowany system podatkowy i rządzących nastawionych negatywnie do tej grupy społecznej.

Rozwiń  

Nic = 200mld pomocy w zeszłym roku. I właściwie co przedsiębiorcy chcieliby jeszcze dostać oprócz infrastruktury, policji i tym podobnych spraw pozwalających im prowadzic biznes?

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 12:02, fluber napisał(a):

Wracając do tematu @Sebastian to konsumenci dostali po dupie w pandemii, nie firmy. Narzekanie, że podatki wzrosły, gdy wskaźnik rentowności jest najwyższy od niepamiętnych czasów jest niepoważne. 

Rozwiń  

Ale co ma rentowność do opodatkowania ? Ponadto ta rentowność wynika z tego, że po prostu wszyscy podnosimy ceny i czasem "na zapas" I wcale nie uważam tego podnoszenia cen za dobre Fluber bo ja wiem jakie są długofalowe konksekwencje takich działań. 

W zeszłym roku konsumenci dostali po dupie w czasie pandemii - przecież dałem link w którym jest to ładnie pokazane, w tym roku już wróciło im do stanu z 2019. Natomiast firmom dostaje się dalej.  

Można wiele rzeczy pisać Fluber ale dzień wolności podatkowej ładnie pokazuje jaki procent komu zostaje z tego co wypracował. 

Edytowane 15 Listopada 2021 przez Sebastian

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 12:11, Sebastian napisał(a):

Ale co ma rentowność do opodatkowania ? 

Rozwiń  

Jeżeli te dwie wielkości nie mają ze sobą nic wspólnego, to nie wiem na co narzekasz:)

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 12:12, fluber napisał(a):

Jeżeli te dwie wielkości nie mają ze sobą nic wspólnego, to nie wiem na co narzekasz:)

Rozwiń  

Na to, że państwo zabrało mi o 19% kasy więcej i wyda je nieefektywnie.

I na to https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/8275699,raport-konkurencyjnosci-o-polsce-lepsza-jakosc-infrastruktury-ale-gorsze-warunki-prowadzenia-firm.html

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 12:17, Sebastian napisał(a):

Na to, że państwo zabrało mi o 19% kasy więcej i wyda je nieefektywnie.

I na to https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/8275699,raport-konkurencyjnosci-o-polsce-lepsza-jakosc-infrastruktury-ale-gorsze-warunki-prowadzenia-firm.html

Rozwiń  

Dowodem tej nieefektywnośći jest awans średnio o około 5 pozycji w światowym rankingu środowiska biznesowego?

[Sebastian]

  W dniu 15.11.2021 o 12:23, fluber napisał(a):

Dowodem tej nieefektywnośći jest awans średnio o około 5 pozycji w światowym rankingu środowiska biznesowego?

Rozwiń  

Dowodem jest stopa inwestycji https://alebank.pl/inwestycje-spadaja-polska-w-ogonie-unii-europejskiej-czy-rzad-juz-nie-wierzy-w-cele-wyznaczone-w-strategii-na-rzecz-odpowiedzialnego-rozwoju/?id=369154&catid=25926&cat2id=625

 

[Reikai]

A czy ta rentowność w dużych firmach liczy zagraniczne molochy, czy nie?Bo jeśli tak, to należy ją wypi*****ić do kosza, bo wiele było przykładów,  w której mały przedsiębiorca dostaje po dupie, ale Pan Auchan ma się dobrze i jego dany podatek/regulacja nie dotyczy.

 

Czy tak samo nie jest z tymi mieszkaniami?Ja wiem, że narracja pisowcow, to każdy kto ma 5k jest złodziejem i kombinatorem, ale jeśli faktycznie chcieli walczyć z patodeweloperka, to należało opodatkować tych, którzy mają wiele mieszkań, a nie Pana Zdzisia który ma swoje mieszkanie i jedno po babci.

Edytowane 15 Listopada 2021 przez Reikai

[fluber]

  W dniu 15.11.2021 o 12:25, Sebastian napisał(a):

Dowodem jest stopa inwestycji https://alebank.pl/inwestycje-spadaja-polska-w-ogonie-unii-europejskiej-czy-rzad-juz-nie-wierzy-w-cele-wyznaczone-w-strategii-na-rzecz-odpowiedzialnego-rozwoju/?id=369154&catid=25926&cat2id=625

 

Rozwiń  

Stopa inwestycji w środku pandemii nie jest dowodem niczego. 

[Cardi]

  W dniu 15.11.2021 o 11:44, fluber napisał(a):

Ograniczanie działalnośći było wszędzie, ale w Polsce udało się stworzyć takie warunki, że upadło nawet mniej firm niż padało przed pandemią. 

Rozwiń  

Te warunki to szkolenia z degustacji win, pizzy, makaronów w restauracjach i dzwonienie do fryzjera jak do dilera.

Gdzieś tak było poza Polską?