Skocz do zawartości

Polityka w Polsce


Borys

Rekomendowane odpowiedzi

  W dniu 17.09.2020 o 11:04, Sebastian napisał(a):

W obu przypadkach była to okupacja. A tekst o wyzwoleniu swoich obywateli można dopasować zarówno do Ruskich jak i do Niemców. Wszak Niemcy mieli w Łodzi swoje fabryki.. więc w zasadzie Hitler tylko ich "wyzwalał" - przynajmniej według "logiki" Darknozy. 

Rozwiń  

Wyzwalanie ziemi z ludnością uważaną za "swoja" To nie jest moja logika, tylko ruska, niemiecka, brytyjska i francuska, bo oni to przyklepywali oddajac niemcom sudety, austrię, oraz rysując na mapie linię Curzona. Wszystkie te kraje kierowały się tym ile jakiej ludnosci zamieszkuje dany teren.

Nie ma natomiast logiki w porównaniu przejmowania łodzi przez niemców i kresów przez ruskich, bo wystarczy spojrzeć na mapkę z 1931 by zauwazyć róznicę, bo niemcy nie byli większoscią w okolicy łodzi.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 11:13, darkonza napisał(a):

Wyzwalanie ziemi z ludnością uważaną za "swoja" To nie jest moja logika, tylko ruska, niemiecka, brytyjska i francuska, bo oni to przyklepywali oddajac niemcom sudety, austrię, oraz rysując na mapie linię Curzona. Wszystkie te kraje kierowały się tym ile jakiej ludnosci zamieszkuje dany teren.

Nie ma natomiast logiki w porównaniu przejmowania łodzi przez niemców i kresów przez ruskich, bo wystarczy spojrzeć na mapkę z 1931 by zauwazyć róznicę, bo niemcy nie byli większoscią w okolicy łodzi.

Rozwiń  

A ta ludność niepolskojęzyczna to chciała tego sowieckiego "wyzwolenia" w 1939 r.? Pytałeś Białorusinów i Ukraińców? Jeśli chodzi o mobilizację Białorusinów do WP w 39 roku to nie było problemów. Dywersantów białoruskich zamkniesz w liczbie kilku tysięcy. Białorusini w szeregach WP to 60 tys. Los białoruskich działaczy niepodległościowych, którzy nawet poparli agresję sowiecką, mógł być tylko jeden - zostali po jakimś czasie aresztowani przez NKWD. Jakieś tam nadzieje ludność białoruska i ukraińska mogła mieć na to "wyzwolenie", ale rzeczywistość szybko to zweryfikowała. Wystarczyły dwa lata sowieckiego raju na ziemi i w czerwcu 1941 niemieckie wojska były witane z entuzjazmem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 11:29, DeltaCenter napisał(a):

A ta ludność niepolskojęzyczna to chciała tego sowieckiego "wyzwolenia" w 1939 r.? Pytałeś Białorusinów i Ukraińców?

Rozwiń  

Przecież nie mówię ze chciała. Nie oceniam, przedstawiam obraz. W każdym razie anglicy czy też francuzi nie pytali co kto chce rysując granice na mapach, ale wy zawsze tylko o sowietach, nigdy o francuzach i anglikach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 11:13, darkonza napisał(a):

Wyzwalanie ziemi z ludnością uważaną za "swoja" To nie jest moja logika, tylko ruska, niemiecka, brytyjska i francuska, bo oni to przyklepywali oddajac niemcom sudety, austrię, oraz rysując na mapie linię Curzona. 

 

Rozwiń  

Jak ruska ? Nasze tereny zamieszkiwali Ukraińcy oraz Białorusini ( jeszcze słaba tożsamość ) . symbolem okupacji jest most  na Bugu gdzie Polacy uciekają do Niemców a Żydzi do ZSRR , za okupacji niemieckiej powstała cała AK a na terenach wschodnich największa dywizja wileńska powstała dopiero po odejściu ZSRR . fakty są takie , że Polacy przynajmniej do 41 mieli bardziej przejebane w ZSRR nie wspominając o wcześniejszej akcji NKWD w 37-38. z rodzinnych opowieści różnica jest taka , że jak Niemiec kwaterował się w izbie to był czysty , przywitał się i rozdał czekoladę dzieciom jak ruski wpadł w 44 to najebał się i rozpierdalal zegarki bo myślał , że to bomba , ot taka mała różnica . 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 09:20, darkonza napisał(a):

pewnie Ci co nie poznali niemieckiej, sorry, ale w tym temacie akurat nie powinno być dyskusji:

Rozwiń  

moja rodzina jest z okolic granicy na bugu i pamiętam opowieści dziadków, którzy przeżyli obydwie okupacje. zresztą to nie tylko u moich tak jest, nie słyszałem o nikim tutejszym, kto by uważał inaczej. rosjanie byli dziczą, która pozwalała sobie na wszystko i to się wryło w pamięci miejscowych.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 12:22, darkonza napisał(a):

Obejrzyj jeszcze raz urywek mówiacy o obu okupacjach z filmu o Banachu powyżej.

Rozwiń  

Na podstawie jednego filmiki na yt wybacz ale nie będę budował swojego stanowiska. spotkałem osobiście najmłodszego partyzanta wileńskiej AK Jerzego Widejko , kupiłem od niego książkę, która może nie zbudowała mojego stanowiska ale potwierdziła  . masz jedna pozycje w kontrze, chcesz się przerzucać ? 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 12:39, Koelner napisał(a):

Na podstawie jednego filmiki na yt wybacz ale nie będę budował swojego stanowiska. spotkałem osobiście najmłodszego partyzanta wileńskiej AK Jerzego Widejko , kupiłem od niego książkę, która może nie zbudowała mojego stanowiska ale potwierdziła  . masz jedna pozycje w kontrze, chcesz się przerzucać ? 

Rozwiń  

Jak ktoś pisze ksiazke na dany temat to będąc osoba o okreslonych poglądach pisze w tę stronę na której mu zależy, rzadko jest obiektywny, dlatego ksiazki pisane za PRL miały inny wydźwiek i teraz maja inny.

Filmik o Banachu ma ta rzewagę ze jest skupiony na nim a dane mnie interesujące sa przedstawiane przy okazji. Tu nie ma motywacji politycznej a tylko przedstawienie faktów towarzyszących  i sie okazuje ze to niemcy mordowali profesorów a inni by przeżyć karmili wszy. Moze poszukam innych takich filmów, pokazujących rzeczywistosc przy okazji a nie ze gosc z IPN co nienawidzi komuchów pisze ksiazke o nienawiści do komuchów.

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 12:54, darkonza napisał(a):

Filmik o Banachu ma ta rzewagę ze jest zgodny z moją forumową agendą

Rozwiń  

poprawiłem

  W dniu 17.09.2020 o 12:54, darkonza napisał(a):

i sie okazuje ze to niemcy mordowali profesorów

Rozwiń  

a ruscy oficerów + przez lata się tego wypierali (ba zainteresowanie tematem było szykanowane ostro) -> akurat moja prababcia była taką 'katyńską wdową' i to była mega schiza (najpierw czekanie przez x lat na powrót męża a potem walka o prawdę za komuny)

Edytowane przez julekstep
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 12:54, darkonza napisał(a):

Jak ktoś pisze ksiazke na dany temat to będąc osoba o okreslonych poglądach pisze w tę stronę na której mu zależy, rzadko jest obiektywny, dlatego ksiazki pisane za PRL miały inny wydźwiek i teraz maja inny.

Filmik o Banachu ma ta rzewagę ze jest skupiony na nim a dane mnie interesujące sa przedstawiane przy okazji. Tu nie ma motywacji politycznej a tylko przedstawienie faktów towarzyszących  i sie okazuje ze to niemcy mordowali profesorów a inni by przeżyć karmili wszy. Moze poszukam innych takich filmów, pokazujących rzeczywistosc przy okazji a nie ze gosc z IPN co nienawidzi komuchów pisze ksiazke o nienawiści do komuchów.

 

 

Rozwiń  

jeśli chcesz porozmawiać szerzej na ten temat a nie przerzucanie się fabularnymi argumentami to proszę Cię sięgnij do pozycji Skrwawione Ziemie Timothy Snydera

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 13:48, Koelner napisał(a):

jeśli chcesz porozmawiać szerzej na ten temat a nie przerzucanie się fabularnymi argumentami to proszę Cię sięgnij do pozycji Skrwawione Ziemie Timothy Snydera

Rozwiń  

No dobra to inaczej: okupacja niemiecka zabiła ponad 5mln ludzi z polskim obywatelstwem.

To ile zabiła "gorsza" okupacja sowiecka?

Myślę ze to porównanie kończy definitywnie temat "gorszości"

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 14:12, julekstep napisał(a):

nie ten temat byl poruszony

Rozwiń  

No ja poruszyłem inny, ale skoro się zaczęły teksty ze gorsza okupacja sowiecka, wiec czekam teraz na wyliczenia ile to okupacja sowiecka zabiła Polaków, bo musi być wiecej niz te 5mln z górką od niemca. I teraz nie wystarczy juz powiedzieć ze jakiś historyk coś napisał, teraz trzeba cyferek, konkretów, wiec nastanie cisza, az do następnej dyskusji w której znów będzie ze sowiecka gorsza niz niemiecka

  W dniu 17.09.2020 o 14:16, Qbajag napisał(a):

To samo mówili moi dziadkowie...

Rozwiń  

Wasi dziadkowie tak mówia bo maja okazję tak mówić, dziadkowie co zaznali okupacji niemieckiej czesto tego nie powiedza bo jej nie przezyli.

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 14:07, darkonza napisał(a):

No dobra to inaczej: okupacja niemiecka zabiła ponad 5mln ludzi z polskim obywatelstwem.

To ile zabiła "gorsza" okupacja sowiecka?

Myślę ze to porównanie kończy definitywnie temat "gorszości"

 

Rozwiń  

trzeba ustalić czy dyskutujemy o obywatelach II RP czy o osobach narodowości polskiej . nie jestem samobójcą aby uważać , że obywatele II RP narodowości żydowskiej mieli „lepiej” za Niemca :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 14:16, darkonza napisał(a):

No ja poruszyłem inny, ale skoro się zaczęły teksty ze gorsza okupacja sowiecka, wiec czekam teraz na wyliczenia ile to okupacja sowiecka zabiła Polaków, bo musi być wiecej niz te 5mln z górką od niemca. I teraz nie wystarczy juz napisac bo jakiś historyk coś napisał, teraz trzeba cyferek, konkretów, wiec nastanie cisza, az do następnej dyskusji w której znów będzie ze sowiecka gorsza niz niemiecka

Wasi dziadkowie tak mówia bo maja okazję tak mówić, dziadkowie co zaznali okupacji niemieckiej czesto tego nie powiedza bo jej nie przezyli.

Rozwiń  

Moja babcia pochodzi z Mławy, więc pod okupacją niemiecką była od 1 września 39 roku. Mój dziadek pochodził ze wsi 60 km na wschód od Warszawy więc przeżył okupację niemiecką, a potem przyjście Armii Czerwonej. 

 

  W dniu 17.09.2020 o 14:07, darkonza napisał(a):

No dobra to inaczej: okupacja niemiecka zabiła ponad 5mln ludzi z polskim obywatelstwem.

To ile zabiła "gorsza" okupacja sowiecka?

Myślę ze to porównanie kończy definitywnie temat "gorszości"

 

Rozwiń  

Serio? To może porównamy ile osób i po ile lat gniło w więzieniach, ilość gwałtów, ilość kradzieży i rabunków? 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 14:16, darkonza napisał(a):

Wasi dziadkowie tak mówia bo maja okazję tak mówić, dziadkowie co zaznali okupacji niemieckiej czesto tego nie powiedza bo jej nie przezyli.

Rozwiń  

Przecież miałeś tu przykłady dziadków co byli pod obiema okupacjami (i chyba każdy wie że Żydzi z polskim obywatelstwem mieli najgorzej jak się da za niemca)

 

To serio nie jest tak że ludzie w PL nie lubią ruskich/komuchów bo im Reagan kazał.

Edytowane przez julekstep
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 14:24, Koelner napisał(a):

trzeba ustalić czy dyskutujemy o obywatelach II RP czy o osobach narodowości polskiej . nie jestem samobójcą aby uważać , że obywatele II RP narodowości żydowskiej mieli „lepiej” za Niemca :)

Rozwiń  

Niech będzie że wyłączamy 3mld zabitych żydów,  choć nie ma powodów by to robić, a właściwie ich wyłączanie chyba łapie się pod antysemityzm?

  W dniu 17.09.2020 o 14:25, Qbajag napisał(a):

Serio? To może porównamy ile osób i po ile lat gniło w więzieniach, ilość gwałtów, ilość kradzieży i rabunków? 

Rozwiń  

Porównujmy.

Ruska okupacja gorsza bo kradli zamiast zabijać? No i jak ocenimy ilośc kradzieży? Jeśli po ilości zrabowanych dzieł sztuki to Niemcy wyjdą na większych złodziei

p.s. NKWD rozstrzeliwało na miejscu za próbę gwałtu (to ja znam z opowieści)

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 14:26, julekstep napisał(a):

Przecież miałeś tu przykłady dziadków co byli pod obiema okupacjami.

Rozwiń  

Mamy też wiele milionów takich co juz nie zdążyli tej ruskiej okupacji zaznać  i ich głosu co było gorsze nie poznasz.na tym polega paradoks, ze gdyby Niemcy zabili wszystkich to nikt by nie powiedział ze okupacja niemiecka była cięzka.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 17.09.2020 o 14:27, darkonza napisał(a):

Niech będzie że wyłączamy 3mld zabitych żydów,  choć nie ma powodów by to robić, a właściwie ich wyłączanie chyba łapie się pod antysemityzm?

 

Rozwiń  

to musimy pamiętać , że z Niemcami walczyliśmy od 1 września , więcej osób narodowości polskiej żyło pod ich okupacja od 39 do 45 ( osoby umierający naturalnie też się zaliczało do ofiar w statystykach powojennych ) . antysemityzm ? Czy mapki z podziałem narodowości z II RP w podstawówkach to antysemityzm ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • matek zablokował(a) ten temat
  • Reikai odblokował(a) ten temat
  • Reikai promował(a) i przestał(a) promować ten temat

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.