Polityka w Polsce

[Gregorius]

  W dniu 24.12.2024 o 10:55, RappaR napisał(a):

Czy uważasz, że to jest słuszne, że w demokratycznym państwie pozbawiono największą opozycyjną partię budżetu? 

Rozwiń  

Tak, jeżeli złamała prawa. A wszelkie upolitycznienie PKW wynika bezpośrednio ze zmian PIS.

  W dniu 24.12.2024 o 10:55, RappaR napisał(a):

Czy sejm powinien ogłaszać, które wyroki TK są wadliwe, a które nie? 

Rozwiń  

Nie. Zdecydowanie Beata Szydło powinna opublikować wszystkie wyrok i nie wybierać (PIS nie ona osobiście)  sobie 3 sędziów na zajęte miejsca.

 

  W dniu 24.12.2024 o 10:55, RappaR napisał(a):

Fajnie, możesz mówić wszystko co chcesz, o ile to co chcesz jest tym na co Ci pozwolimy.

Rozwiń  

Dla Ciebie to jest ok że np. kapitał z rosji będzie miał tv w Polsce czy jednak powinniśmy móc się chronić. Jasne że też się boje nadużyć ale sam mechanizm jest ok i jest potrzebny. Nie postrzegam Wegier jako kraj który powinien mieć w Polsce TV. I nie chodzi o o poglądy lewicowe czy prawicowe ale prorosyjskie. 

[P_M]

  W dniu 24.12.2024 o 11:03, Gregorius napisał(a):

Dla Ciebie to jest ok że np. kapitał z rosji będzie miał tv w Polsce czy jednak powinniśmy móc się chronić. Jasne że też się boje nadużyć ale sam mechanizm jest ok i jest potrzebny. Nie postrzegam Wegier jako kraj który powinien mieć w Polsce TV. I nie chodzi o o poglądy lewicowe czy prawicowe ale prorosyjskie. 

Rozwiń  

Jakkolwiek rozumiem twój punkt widzenia, tak weź pod uwagę, że ktokolwiek może powiedzieć to samo o poglądach proamerykanskich, gdzie USA toczy w czasach po 1945 roku więcej wojen niż Rosja, ergo mieć takie same uzasadnienie twojej tezy tylko w stosunku do USA.

[fluber]

  W dniu 24.12.2024 o 11:03, Gregorius napisał(a):

Tak, jeżeli złamała prawa. A wszelkie upolitycznienie PKW wynika bezpośrednio ze zmian PIS.

Rozwiń  

https://oko.press/sklad-pkw-jest-krzywdzacy-dla-pis-ale-kaczynski-sam-sobie-winien-wpadl-w-sidla-ktore-zastawil

  W dniu 24.12.2024 o 11:03, Gregorius napisał(a):

.

Nie. Zdecydowanie Beata Szydło powinna opublikować wszystkie wyrok i nie wybierać (PIS nie ona osobiście)  sobie 3 sędziów na zajęte miejsca.

Rozwiń  

Którego wyroku PiS ostatecznie nie opublikował i kto z nielegalnych sędziów jest aktualnie w składzie TK?

  W dniu 24.12.2024 o 11:03, Gregorius napisał(a):

 

Dla Ciebie to jest ok że np. kapitał z rosji będzie miał tv w Polsce czy jednak powinniśmy móc się chronić. Jasne że też się boje nadużyć ale sam mechanizm jest ok i jest potrzebny. Nie postrzegam Wegier jako kraj który powinien mieć w Polsce TV. I nie chodzi o o poglądy lewicowe czy prawicowe ale prorosyjskie. 

Rozwiń  

Oczywiście że chodzi o poglądy a nie o narodowość. TVN jest teraz amerykański, ale kumpel Trumpa nie może kupić TV. Poczytaj sobie o prorosyjskosci podczas wyborów w Rumunii. Gdyby ktoś z węgierskiej opozycji chciał kupić TVN to by go sprzedano 

[Gregorius]

  W dniu 24.12.2024 o 11:19, fluber napisał(a):

Którego wyroku PiS ostatecznie nie opublikował i kto z nielegalnych sędziów jest aktualnie w składzie TK?

Rozwiń  

Wskaż mi jak długo tych trzech wybranych jeszcze przez PO orzekało w TK

  W dniu 24.12.2024 o 11:19, fluber napisał(a):

Gdyby ktoś z węgierskiej opozycji chciał kupić TVN to by go sprzedano 

Rozwiń  

Tzn. nie mam zamiaru dalej pisać z kimś kto tylko i wyłącznie manipuluje. Tu nie chodzi o poglądy (prawica czy lewaca) czy narodowość ale o powiązania geopolityczne tzn prorosyjkosc tak dobrze widoczna w działaniach Orbana. 

  W dniu 24.12.2024 o 11:17, P_M napisał(a):

Jakkolwiek rozumiem twój punkt widzenia, tak weź pod uwagę, że ktokolwiek może powiedzieć to samo o poglądach proamerykanskich, gdzie USA toczy w czasach po 1945 roku więcej wojen niż Rosja, ergo mieć takie same uzasadnienie twojej tezy tylko w stosunku do USA.

Rozwiń  

Oczywiście. Tylko jednak USA jest postrzegany jako sojusznik gdzie działania Rosji są wyraźnie antyPolskie. Fanem USA nie jestem ale są daleko.

[P_M]

  W dniu 24.12.2024 o 11:24, Gregorius napisał(a):

Oczywiście. Tylko jednak USA jest postrzegany jako sojusznik gdzie działania Rosji są wyraźnie antyPolskie. Fanem USA nie jestem ale są daleko.

Rozwiń  

Tylko chodzi o to, że zaproponowany mechanizm jest błędny, bo wkrada się w niego uznaniowość, kto może, a kto nie bez wyraźnych zasad i obiektywnych powodów dlaczego tak, a nie inaczej. W ten sposób nie powinno się stanowić prawa.

[fluber]

  W dniu 24.12.2024 o 11:24, Gregorius napisał(a):

Wskaż mi jak długo tych trzech wybranych jeszcze przez PO orzekało w TK

Rozwiń  

W ogóle nie orzekali, nie zostali zaprzysiężeni.

Teraz mamy komplet legalnych sędziów i zabranie budżetu. To jest nieporównywalnie.

  W dniu 24.12.2024 o 11:24, Gregorius napisał(a):

 

Tzn. nie mam zamiaru dalej pisać z kimś kto tylko i wyłącznie manipuluje. Tu nie chodzi o poglądy (prawica czy lewaca) czy narodowość ale o powiązania geopolityczne tzn prorosyjkosc tak dobrze widoczna w działaniach Orbana. 

 

Rozwiń  

W Polsce mamy partie wchodzące w skład rządu ko: platformę, PSL i lewicę, spadkobiercę PZPR oraz 2 partie prorosyjskie: PiS i konfederację.

Na pewno nie chodzi o poglądy. 

Jak nie masz argumentów to nie zaczynaj dyskusji. Nie będziesz się musiał potem wycofywać.

[Gregorius]

  W dniu 24.12.2024 o 11:27, P_M napisał(a):

Tylko chodzi o to, że zaproponowany mechanizm jest błędny, bo wkrada się w niego uznaniowość, kto może, a kto nie bez wyraźnych zasad i obiektywnych powodów dlaczego tak, a nie inaczej. W ten sposób nie powinno się stanowić prawa.

Rozwiń  

Popraw mnie jeśli się mylę ale wpisanie na listę nie oznacza z automatu zakazu sprzedaży. I sam mechanizm funkcjonuje od dawna nie tylko u Polsce. Zakładam że jest na tyle ogarnięty że nie jest to tylko czysta wola Tuska czy kogoś innego. Ze musza być przedstawione jakieś powody odmowy sprzedaży i jeżeli bedą słabe to zarówno Polskie jak i Miedzynarodowe nie uznają tego.

Inna sprawa że działanie rządu Węgierskiego niezależnie od przyczyn łatwo uznać za wrogie.

  W dniu 24.12.2024 o 11:30, fluber napisał(a):

W ogóle nie orzekali, nie zostali zaprzysiężeni.

Rozwiń  

A powinni. Więc tutaj masz problem.

  W dniu 24.12.2024 o 11:30, fluber napisał(a):

platformę, PSL i lewicę, spadkobiercę PZPR oraz 2 partie prorosyjskie: PiS i konfederację.

Rozwiń  

PIS nie jest bezpośrednio prorosyjski ale spełnia role pożytecznego idioty w rozgrywkach geopolitycznych + pragnie władzy nawet za cenę prorosyjskosci w niektórych działaniach.

 

  W dniu 24.12.2024 o 11:30, fluber napisał(a):

Na pewno nie chodzi o poglądy. 

Rozwiń  

przedstaw argument/dowód poza swoimi poglądami.

[fluber]

  W dniu 24.12.2024 o 11:36, Gregorius napisał(a):

 

 

przedstaw argument/dowód poza swoimi poglądami.

Rozwiń  

Na czyjąś nieprorosyjskosc? To chyba w drugą stronę powinno działać. Podstawy logiki. Dowodzi się istnienia czegoś a nie nieistnienia.

[P_M]

  W dniu 24.12.2024 o 11:36, Gregorius napisał(a):

Popraw mnie jeśli się mylę ale wpisanie na listę nie oznacza z automatu zakazu sprzedaży. I

Rozwiń  

Wrzucanie w pełni prywatnego przedsiębiorstwa na tę listę jest precedensem, dość niebezpiecznym biorąc pod uwagę czym w świetle prawa jest własność prywatna, jakie daje prawa i jak stosujemy kodeks spółek handlowych itp.

[RappaR]

  W dniu 24.12.2024 o 11:03, Gregorius napisał(a):

Tak, jeżeli złamała prawa. A wszelkie upolitycznienie PKW wynika bezpośrednio ze zmian PIS.

Rozwiń  

Wymień mi ze 3 powody dla którego uważasz, że upolitycznienie PKW jest dobre.

 

  W dniu 24.12.2024 o 11:03, Gregorius napisał(a):

Nie. 

 

Rozwiń  

Dlaczego pochwalasz, że PO to robi?

 

  W dniu 24.12.2024 o 11:03, Gregorius napisał(a):

Dla Ciebie to jest ok że np. kapitał z rosji będzie miał tv w Polsce czy jednak powinniśmy móc się chronić. Jasne że też się boje nadużyć ale sam mechanizm jest ok i jest potrzebny. Nie postrzegam Wegier jako kraj który powinien mieć w Polsce TV. I nie chodzi o o poglądy lewicowe czy prawicowe ale prorosyjskie. 

Rozwiń  

Tak, uważam, że to ok, że kapitał z Rosji będzie miał w Polsce TV. Nazywa się to, uwaga, trudne słowo, wolność

[Gregorius]

  W dniu 24.12.2024 o 11:44, P_M napisał(a):

Wrzucanie w pełni prywatnego przedsiębiorstwa na tę listę jest precedensem, dość niebezpiecznym biorąc pod uwagę czym w świetle prawa jest własność prywatna, jakie daje prawa i jak stosujemy kodeks spółek handlowych itp.

Rozwiń  

jesteś pewien że w innych krajach prywatne przedsiębiorstwa nie są nigdzie wpisane? Jak nie zapomnę to sprawdzę bo nie chce w rozmowie z Toba spekulować (choć wydaje mi się że gdzieś też były wpisane)

 

  W dniu 24.12.2024 o 11:48, RappaR napisał(a):

Wymień mi ze 3 powody dla którego uważasz, że upolitycznienie PKW jest dobre.

Rozwiń  

 

  W dniu 24.12.2024 o 11:48, RappaR napisał(a):

Dlaczego pochwalasz, że PO to robi?

Rozwiń  

Wskaż mój cytat że uważam to za dobre i gdzie pochwalam. przy okazji wskaż proszę gdzie krytykowałeś jak robił to PIS. jeśli nie krytykowałeś to będziesz hipokryta.

  W dniu 24.12.2024 o 11:48, RappaR napisał(a):

Tak, uważam, że to ok, że kapitał z Rosji będzie miał w Polsce TV. Nazywa się to, uwaga, trudne słowo, wolność

Rozwiń  

A z tym się nie zgadzam jeżeli dotyczy to krajów bez wolności słowa skąd pochodzi kapitał.

Edytowane 24 Grudnia 2024 przez Gregorius

[RappaR]

  W dniu 24.12.2024 o 11:55, Gregorius napisał(a):

A z tym się nie zgadzam jeżeli dotyczy to krajów bez wolności słowa skąd pochodzi kapitał.

Rozwiń  

W pełni się z Tobą zgodzę.

Z zastrzeżeniem, że ja decyduję co to wolność słowa i w którym kraju jest  

  W dniu 24.12.2024 o 11:55, Gregorius napisał(a):

Wskaż mój cytat że uważam to za dobre i gdzie pochwalam. przy okazji wskaż proszę gdzie krytykowałeś jak robił to PIS. jeśli nie krytykowałeś to będziesz hipokryta.

Rozwiń  

Czyli Twoja jedyna linia obrony to, że jesteś na moim poziomie?

 

[fluber]

  W dniu 24.12.2024 o 12:01, RappaR napisał(a):

 

Czyli Twoja jedyna linia obrony to, że jesteś na moim poziomie?

 

Rozwiń  

Jak @RappaR ma wskazać krytykę upolityczniania PKW przez PiS skoro PiS przeforsował ustawę, że żadna partia nie może powołać więcej niż 3 członków PKW (z 9 osób w składzie). Co więcej przed ich zmiana, 6 z 9 członków wskazywał sąd najwyższy i trybunał konstytucyjny. PiS celowo ograniczył ich wpływ, żeby nikt nie podważał wyników wyborów.

[Gregorius]

  W dniu 24.12.2024 o 12:01, RappaR napisał(a):

Czyli Twoja jedyna linia obrony to, że jesteś na moim poziomie?

Rozwiń  

Raczej ze kłamiesz mówiąc o poglądach innych osób i próbujesz manipulować jak nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie  i jesteś hipokryta choć tutaj to na razie przypuszczenie.

I jaka linia obrony skoro dyskutujemy i nie wstydzę się swoich poglądów.  Pisze je dosyć jawnie.

  W dniu 24.12.2024 o 12:01, RappaR napisał(a):

Z zastrzeżeniem, że ja decyduję co to wolność słowa i w którym kraju jest

Rozwiń  

Nie Ty i nie Ja. problem są obiektywne kryteria jednak jednak jak pisaliśmy wyżej zawsze można iść do sądów miedzynarodowych. Jakaś sciezka odwołania jest.

[RappaR]

  W dniu 24.12.2024 o 12:08, Gregorius napisał(a):

Raczej ze kłamiesz mówiąc o poglądach innych osób i próbujesz manipulować jak nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie  i jesteś hipokryta choć tutaj to na razie przypuszczenie.

I jaka linia obrony skoro dyskutujemy i nie wstydzę się swoich poglądów.  Pisze je dosyć jawnie.

Rozwiń  

Więc pytam się, dlaczego uważasz, że w trakcie rządów PO upolityczniony PKW jest dobrym pomysłem. Słucham, nie wstydź się swoich poglądów i odpowiedź na bezpośrednio zadane pytanie.

  W dniu 24.12.2024 o 12:08, Gregorius napisał(a):

Nie Ty i nie Ja. problem są obiektywne kryteria jednak jednak jak pisaliśmy wyżej zawsze można iść do sądów miedzynarodowych. Jakaś sciezka odwołania jest.

Rozwiń  

Nie ma czegoś takiego jak obiektywne kryteria. Są dobrane kryteria przez odpowiednie osoby. 

[Gregorius]

  W dniu 24.12.2024 o 12:27, RappaR napisał(a):

Więc pytam się, dlaczego uważasz, że w trakcie rządów PO upolityczniony PKW jest dobrym pomysłem. Słucham, nie wstydź się swoich poglądów i odpowiedź na bezpośrednio zadane pytanie.

Rozwiń  

Skoro zadajesz pytanie z teza a wcześniej kłamałeś dlaczego oczekujesz że będę odpowiadał na Twoje pytania i to jeszcze tak zadane. 

[RappaR]

  W dniu 24.12.2024 o 12:32, Gregorius napisał(a):

Skoro zadajesz pytanie z teza a wcześniej kłamałeś dlaczego oczekujesz że będę odpowiadał na Twoje pytania i to jeszcze tak zadane. 

Rozwiń  

Jak zwykle próbujesz manipulować, jak nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie. Norma u Ciebie. 

[fluber]

  W dniu 24.12.2024 o 12:27, RappaR napisał(a):

Więc pytam się, dlaczego uważasz, że w trakcie rządów PO upolityczniony PKW jest dobrym pomysłem. Słucham, nie wstydź się swoich poglądów i odpowiedź na bezpośrednio zadane pytanie.

 

Rozwiń  

Zacznijmy od tego, że kłamstwem jest pisanie, że to PiS upolitycznil PKW. Można sprawdzic, że w 2019 w myśl zasady proporcjonalności sejm powołał 3 członków PKW z PiS i 4 z opozycji. Mimo, że PiS mogło wbrew zasadzie proporcjonalnosci przegłosować 7 swoich i przylebska by klepnela co chcieli.

https://tvn24.pl/polska/nowi-czlonkowie-pkw-balicki-cieslak-laska-lasocki-milosz-pikulik-skladowski-ra994927-ls2613765

Mimo tego co ustalono, po po przejęciu władzy przegłosowała że rzadzaca koalicja ma 5 z 7 wybieranych przez sejm członków, dzięki czemu mogą w PKW przegłosować wszystko i to robią.

Nic mnie bardziej nie wkurwia jak takie pisanie jak @Gregorius że to PiS upolitycznil PKW. Tusk rozpierdala każde ustalenia walcem na skalę nieporównywalna z niczym, przy poklasku mediów i całej masy ludzi, którym nawet nie chce się sprawdzić kto był w poprzedniej "upolitycznionej" PKW.

[Gregorius]

  W dniu 24.12.2024 o 12:27, RappaR napisał(a):

Więc pytam się, dlaczego uważasz, że w trakcie rządów PO upolityczniony PKW jest dobrym pomysłem.

Rozwiń  

 

  W dniu 24.12.2024 o 12:34, RappaR napisał(a):

Jak zwykle próbujesz manipulować, jak nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie. Norma u Ciebie. 

Rozwiń  

Wskaż że uważam że upolityczniony PKW jest dobrym pomysłem. Drugi raz próbujesz mi wmówić że uważam coś. Na tak postawione pytanie nie mogę odpowiedzieć i uważam Cie za kłamcę jeżeli nie wskażesz że wcześniej napisałem że to dobry pomysł. 

  W dniu 24.12.2024 o 12:34, fluber napisał(a):

Nic mnie bardziej nie wkurwia jak takie pisanie jak @Gregorius że to PiS upolitycznil PKW.

Rozwiń  

PIS upolitycznił PKW oraz zaorał TK i SN na tyle że sądy europejskie nie uznają neo izb jako sądów . Wesołych swiąt.

[RappaR]

  W dniu 24.12.2024 o 12:58, Gregorius napisał(a):

Wskaż że uważam że upolityczniony PKW jest dobrym pomysłem. Drugi raz próbujesz mi wmówić że uważam coś. Na tak postawione pytanie nie mogę odpowiedzieć i uważam Cie za kłamcę jeżeli nie wskażesz że wcześniej napisałem że to dobry pomysł. 

Rozwiń  

Czyli PO mając upolityczniony PKW działa na szkodę demokracji w Polsce?