Polityka w Polsce

[fluber]

  W dniu 24.08.2023 o 14:38, mayor napisał(a):

A lodzik z połykiem jak jest traktowany ?

Rozwiń  

To chyba już nie Twój problem, co nie?:)

[mayor]

  W dniu 24.08.2023 o 14:31, Koelner napisał(a):

skróć ktoś proszę 

Rozwiń  

Na 20 razy w p**du raz w paszczu raz w żopu

[Koelner]

to jest beka bo jak pojawia się św Augustyn św Inny to ogólnie w dyskusjach all time trzeba będzie używać cytatów Mikana albo Billa Russela. jak ta religia jest śmieszna i zabawna to mistrzostwo kabaretu 

[Gregorius]

  W dniu 24.08.2023 o 14:41, fluber napisał(a):

To chyba już nie Twój problem, co nie?:)

Rozwiń  

Problem z Tobą Fluber jest to że bronisz Kościoła jakiego nie ma , który chciałbyś zobaczyć. Rozumiem że nie cały kosciół jest zły, nie każdy ksiądz molestuje itd. ale pokazywanie że KK się zmienia i jest otwarty na inne spojrzenie np na seks bo w twojej wspólnocie tak jest jest nie porozumieniem. KK jako całość jest skostniały i w dalszym ciągu się nie zmienia. Franciszek wydawało się że może coś zacznie zmieniać ale już widać że poniósł porażkę. Jak ma się Twój wywód do :

  Cytat

Z tej okazji ks. Paweł Gałuszka, dyrektor Wydziału Duszpasterstwa Rodzin Archidiecezji Krakowskiej, w rozmowach z mediami przypominał, jak Karol Wojtyła odnosił się do samej encykliki. Swoje poglądy przyszły papież opisał też w "Memoriale z Krakowa" niedługo po ogłoszeniu "Humanae vitae". Wskazywał tam jednoznacznie, że jego zdaniem antykoncepcja jest "formą przemocy mężczyzny nad kobietą", a podczas jej stosowania "zanika godność".

– Karol Wojtyła jako biskup Krakowa w oficjalnym swoim nauczaniu potępiał antykoncepcję, jako postępowanie moralnie złe i niedopuszczalne. Głosił on, że małżonkowie sięgający po antykoncepcję popełniają grzech ciężki – mówił ks. Gałuszka w rozmowie z portalem idziemy.pl.

Rozwiń  

albo

  Cytat

Za Jana Pawła II [Kościół - red.] zdecydowanie zakazywał wiernym używania prezerwatyw i trzymał się tego zakazu z obsesyjnym uporem, nawet wobec chorych i pozostających w związkach małżeńskich" – pisał w swoim eseju dla "Polityki" Adam Leszczyński, autor reportażu o Afryce i AIDS.

Dla lokalnych społeczności zdanie księży w tej kwestii było bardzo ważne: do tego stopnia, że – jak wskazywał Leszczyński – niektórzy uważali użycie prezerwatywy za większy grzech niż np. seks z prostytutką.

Rozwiń  

lub

  Cytat

Do historii przeszła jego wypowiedź, gdy w 2009 roku - w samolocie lecącym do Kamerunu - o AIDS powiedział dziennikarzom: - To jest tragedia , której nie można przezwyciężyć tylko pieniędzmi, nie można pokonać dystrybucją prezerwatyw, które wręcz zwiększają problemy.

"To wystarczyło, by wszystko inne, co miał powiedzieć przez tydzień pobytu w Afryce, zeszło na drugi plan. Oto potwierdziła się znana od dawna prawda, według której swoim bezdusznym zakazem stosowania kondomów Kościół katolicki współuczestniczy w rzezi dokonywanej w Afryce przez zarazę AIDS" - pisał w 2009 roku Dariusz Rosiak na łamach "Rzeczpospolitej".

Rozwiń  

 

[fluber]

@Gregorius

No jak myślisz co oznacza to zdanie które przytoczyles:

Za Jana Pawła II [Kościół - red.] zdecydowanie zakazywał wiernym używania prezerwatyw i trzymał się tego zakazu z obsesyjnym uporem, nawet wobec chorych i pozostających w związkach małżeńskich" –

w kontekście mojego wywodu na temat aktualnego spojrzenia Franciszkowego KK na te sprawy.

[RappaR]

  W dniu 24.08.2023 o 14:49, Gregorius napisał(a):

Problem z Tobą Fluber jest to że bronisz Kościoła jakiego nie ma , który chciałbyś zobaczyć. Rozumiem że nie cały kosciół jest zły, nie każdy ksiądz molestuje itd. ale pokazywanie że KK się zmienia i jest otwarty na inne spojrzenie np na seks bo w twojej wspólnocie tak jest jest nie porozumieniem. KK jako całość jest skostniały i w dalszym ciągu się nie zmienia. Franciszek wydawało się że może coś zacznie zmieniać ale już widać że poniósł porażkę. Jak ma się Twój wywód do :

Rozwiń  

Czyli opinia Flubera nie jest wartościowa, bo jednostkowa, ale opinia 3 księży z 88 000 świadczy o całym Kościele

[P_M]

  W dniu 24.08.2023 o 14:26, fluber napisał(a):

No właśnie, kwestia sumienia i tutaj wchodzi cały na biało papież Franciszek i jego Amoris laetitia, absolutnie rewolucyjne dzieło, które przypomina jednak dość starą naukę KK, pochodzącą jeszcze z listów św. Pawła. "Wszystko bowiem, co się czyni niezgodnie z przekonaniem, jest grzechem" - chodzi tu oczywiście o sumienie, czyli każdy z nas jest w stanie stwierdzić, czy to do czego się posunął w seksie jest złe, czy dobre - to sumienie daje tutaj odpowiedź. I tę naukę na temat sumienia powiela papież Franciszek i pisze o tym, że nie napisze jakie są zasady, bo te kwestie rozgrywają się w sumieniu każdego człowieka.

Rozwiń  

Czy to tylko ja, czy widzę tu pewien rodzaj niekonsekwencji, odnośnie całej tej twojej krytyki braku moralności i sztywnych zasad u niewierzących? 

[julekstep]

  W dniu 24.08.2023 o 14:26, fluber napisał(a):

Czyli jeżeli w miesiącu, na te, powiedzmy 20 stosunków z żoną, 10 razy kończysz w ustach, 5 razy w dupie i 5 razy na cyckach, no to nie ma wątpliwości - grzeszysz.

Rozwiń  

jak grzeszyc to z klasa!

[lorak]

dzięki Fluber za wyczerpującą odpowiedź i nie mam się za bardzo do czego przyczepić, więc skoro tak uważasz, to rzeczywiście Ely nie ma racji.

ale moim zdaniem podejście KK ("uśredniając") jest bardziej konserwatywne, tj. jeśli choćby raz nie ma finiszu waginalnego, to się grzeszy, co z kolei przyznawałoby rację Ely'emu. 

w twoim tekście zresztą też widać jak kluczową rolę odgrywa prokreacja i nawet jeśli dozwolonych jest X wyjątków w miesiącu, to tylko dlatego, że ostatecznie i tak chodzi o waginę.

[josephnba]

Czy wazektomia jest grzechem?

[fluber]

  W dniu 24.08.2023 o 16:02, josephnba napisał(a):

Czy wazektomia jest grzechem?

Rozwiń  

Tak

[josephnba]

  W dniu 24.08.2023 o 16:04, fluber napisał(a):

Tak

Rozwiń  

To słabo 

[P_M]

  W dniu 24.08.2023 o 16:05, josephnba napisał(a):

To słabo 

Rozwiń  

Wszystko bowiem, co się czyni niezgodnie z przekonaniem, jest grzechem. 

 

Nie wiem czym się przejmujesz. Jak już zrobiłeś tyle dzieci ile chciałeś, to w twoim przekonaniu wazektomia już nie będzie grzechem. 

[fluber]

  W dniu 24.08.2023 o 16:29, P_M napisał(a):

Wszystko bowiem, co się czyni niezgodnie z przekonaniem, jest grzechem. 

 

Nie wiem czym się przejmujesz. Jak już zrobiłeś tyle dzieci ile chciałeś, to w twoim przekonaniu wazektomia już nie będzie grzechem. 

Rozwiń  

Jestem zaskoczony że zrozumiałeś to dosłownie skoro nawet wyjaśniłem co ten cytat oznacza

[P_M]

  W dniu 24.08.2023 o 16:32, fluber napisał(a):

Jestem zaskoczony że zrozumiałeś to dosłownie skoro nawet wyjaśniłem co ten cytat oznacza

Rozwiń  

I tak i nie. To nie kwestia dosłownego zrozumienia, tylko przeniesienia twojej interpretacji z jednej sfery na drugą:) 

[fluber]

  W dniu 24.08.2023 o 16:58, P_M napisał(a):

I tak i nie. To nie kwestia dosłownego zrozumienia, tylko przeniesienia twojej interpretacji z jednej sfery na drugą:) 

Rozwiń  

Tamto mnie jeszcze bardziej zaskoczyło. Ogólne zasady przecież są, odpowiednio ukształtowane sumienie rozstrzyga w sytuacjach spornych.

Bo co tu próbujesz przeforsować to z faktu że nie ma w kk instrukcji typu: "najpierw wykonaj od 30 do 50 pchnięć w pozycji misjonarskiej, następnie..." wrzucasz wniosek na temat braku moralności.

[starYfaN]

  W dniu 24.08.2023 o 14:26, fluber napisał(a):

Czyli jeżeli w miesiącu, na te, powiedzmy 20 stosunków z żoną, 10 razy kończysz w ustach, 5 razy w dupie i 5 razy na cyckach, no to nie ma wątpliwości - grzeszysz. 

Rozwiń  

A potem narzekają na dzietność.

[fluber]

  W dniu 24.08.2023 o 10:20, starYfaN napisał(a):

Od czasów Ptolemeusza I do końca XIX w, błazen był nieszkodliwym durniem/kuglarzem na dworze, traktowanym z dystansem, politowaniem, odrobiną zaciekawienia, ale nigdy poważnie.

 

W XXI w, błazen został królem.

Pamiętasz post o ilorazie inteligencji kiedyś vs dzisiaj.

Rozwiń  

Ciąg dalszy:

 

  W dniu 24.08.2023 o 17:09, starYfaN napisał(a):

A potem narzekają na dzietność.

Rozwiń  

Co masz na myśli?

[RappaR]

  W dniu 24.08.2023 o 17:11, fluber napisał(a):

Ciąg dalszy:

 

 

Rozwiń  

To akurat kategoria z serii - oczywiste fakty, których nie należy mówić, bo się nie mieszczą w okienku Overtona.

To, że jemy dziki, a nie jemy psów to tylko kwestia pewnych przyzwyczajeń i kultury. Która w dużej części wynika z tego, że hodowanie psów na mięso jest skrajnie nieekonomiczne, podobnie jak dowolnego innego drapieżnika. 

Proszę Fluber, miej trochę RiGCZu i nie zachowuj się jak bandy, które głosząc o tolerancji, są rasistowskie wobec innych ze względu na religię

[P_M]

  W dniu 24.08.2023 o 17:04, fluber napisał(a):

Tamto mnie jeszcze bardziej zaskoczyło. Ogólne zasady przecież są, odpowiednio ukształtowane sumienie rozstrzyga w sytuacjach spornych

Rozwiń  

Nah, ujmowanie tego w ten sposób to i tak pewnego rodzaju relatywizm.