Coronavirus

[RappaR]

4 minuty temu, ignazz napisał:

Świetny argument. We Włoszech sprawdzają metrykę pacjenta i na dziś jak jesteś +60 to wracasz nie badany. Ktoś kalkuluje w brutalny sposób. Polska służba zdrowia jest tragiczna. Serio wierzysz w bohaterskie metody lekarzy którzy wezmą dmuchawy i ręcznie ratować na chodnikach będą 4 pacjentów równocześnie? 

 

Skąd masz info o tym, że nie badają 60+? Słyszałem o nie dawaniu respiratorów pacjentom 80+, więc chętnie się dowiem czegoś więcej.

 

5 minut temu, ignazz napisał:

Bo sprzętu i łóżek nie ma.

https://www.termedia.pl/mz/Duzo-lozek-szpitalnych-za-duzo,33181.html

 

7 minut temu, ignazz napisał:

Nie choruje ale ostatnio miałem nieprzyjemność obcować z publiczna służba zdrowia równocześnie mając porównanie do opieki prywatnej. Serio wierzysz bo jesteś lekarzem? 

I po tym link do wiki mi wystarczy jako ostateczny argument, serio. Zaraz Ely3 wleci jak ... robiąc ... Więc kończę temat

[Krzemo]

Zamknęli wam politykę to nie zasrywajcie kolejnego tematu! 

[Artlan]

Fragment programu z Grodzkim

https://streamable.com/3mk3y

Edytowane 12 Marca 2020 przez Artlan

[julekstep]

2 minuty temu, Krzemo napisał:

Zamknęli wam politykę to nie zasrywajcie kolejnego tematu! 

Imho lepiej nie zamykac dedykowanego kibla niz zabraniac srania

[Krzemo]

 Proszę państwa, szpitale, oddziały zakaźne, nie mają już środków ochrony personalnej. W mojej klinice sprzętu starczy na trzy dni, dyrekcja szpitala, wojewoda są bezsilni. Listy do premiera, GIS-u pozostają bez odpowiedzi - mówi w "Faktach po Faktach" profesor Robert Flisiak z Kliniki Chorób Zakaźnych i Hepatologii Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku. Jak dodaje, na wyniki testów badań na koronawirusa trzeba czekać dwa dni.

 

- Dlaczego tak się dzieje? Te wszystkie działania nie będą miały sensu, jak ja za trzy dni będę musiał zamknąć izbę przyjęć. Nie mamy ochotników, którzy chcieliby wspomagać dyżury. A co będzie za dwa tygodnie? - pyta. - Tydzień temu myślałem, że będziemy mieli scenariusz niemiecki. Ale my zmierzamy w kierunku modelu włoskiego. To jest wina wszystkich kolejnych ministrów i rządów, które ignorowały medycynę - podkreśla Flisiak.

Czy zakażonych w Polsce może być dużo więcej, niż wykazały to dotychczasowe testy?

- Na pewno już teraz jest ich grubo ponad setka, być może dwustu, których w najbliższych dniach zdiagnozujemy - mówi prof. Flisiak w TVN. - Za dwa tygodnie będziemy mieli początek scenariusza włoskiego. Jesteśmy na samym początku fali wzrostu - dodaje.

[ignazz]

11 minut temu, RappaR napisał:

Skąd masz info o tym, że nie badają 60+? Słyszałem o nie dawaniu respiratorów pacjentom 80+, więc chętnie się dowiem czegoś więcej.

 

 

  Ukryj zawartość

https://www.termedia.pl/mz/Duzo-lozek-szpitalnych-za-duzo,33181.html

 

 

I po tym link do wiki mi wystarczy jako ostateczny argument, serio. Zaraz Ely3 wleci jak ... robiąc ... Więc kończę temat

Dziękuje za linka. Czuje się od razu lepiej ze lepiej o jakieś x4 chorować w Polsce niż w Norwegi czy Niemczech. Myśle ze 90 procent wspomnianych łóżek nie spełnia już nawet definicji a ich rodowód z lat 80 sprawia ze są w doskonałym stanie. Statystyki wypadają na pewno jeszcze lepiej gdy weźmiemy te tymczasowe z korytarzow. Serio to są prawidłowe dane bo życie zwykłego pacjenta raczej to neguje 

[RappaR]

8 minut temu, ignazz napisał:

Dziękuje za linka. Czuje się od razu lepiej ze lepiej o jakieś x4 chorować w Polsce niż w Norwegi czy Niemczech. Myśle ze 90 procent wspomnianych łóżek nie spełnia już nawet definicji a ich rodowód z lat 80 sprawia ze są w doskonałym stanie. Statystyki wypadają na pewno jeszcze lepiej gdy weźmiemy te tymczasowe z korytarzow. Serio to są prawidłowe dane bo życie zwykłego pacjenta raczej to neguje 

To ja poproszę teraz o linka o tym, że we Włoszech:

" We Włoszech sprawdzają metrykę pacjenta i na dziś jak jesteś +60 to wracasz nie badany."

Od siebie zawczasu dam link:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Dunninga-Krugera

[ely3]

31 minut temu, polskignom napisał:

Bo zadna sluzba zdrowia tego nie pociagnie...zakladajac, ze zarazi sie w sumie kilkadziesiat mln, a pewnie sie zarazi i zakladajac, ze duza czesc idzie bezobjawowo i smiertelnosc rzeczywista jest na poziomie 1%, to mysle, ze na luzie. Zobacz jak dlugo walcza z tym Chinczycy i jakimi sposobami, w Europie, ani US nie robia tego nawet w polowie, co robia Chiny, a i populacja starsza...ale niech bedzie, ze jestem paranoikiem i panikarzem. I'm ok with that.

We Francji tylko +13 zgonów.

 

[ignazz]

6 minut temu, RappaR napisał:

To ja poproszę teraz o linka o tym, że we Włoszech:

" We Włoszech sprawdzają metrykę pacjenta i na dziś jak jesteś +60 to wracasz nie badany."

Od siebie zawczasu dam link:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Dunninga-Krugera

Na razie nie mogę się pozbierać po wnioskach końcowych poprzednich twoich linków ze w sumie u nas powinno się zamknąć 400 szpitali bo jest ich za dużo. Mamy codziennie kłopoty z dostępnością do leczenia na każdym szczeblu i pacjenci są odsyłani z powodu braku miejsc czy lekarzy a twój artykuł przeczy tym doniesieniom. Owszem mogę częściowo tłumaczyć ze inna sieć budynków i organizacja placówek byłaby może i efektywniejsza kosztowo ale system od lat jest niewydolny. Jesteś pierwsza osoba poza politykami która całkowicie broni tego systemu. Ps. Ten link już wrzucałes. 

Edytowane 12 Marca 2020 przez ignazz

[polskignom]

5 minut temu, ely3 napisał:

We Francji tylko +13 zgonów.

 

i know. Niejaka Amesh Adeja szacuje smiertelnosc wirusa na ~0,6%. Jej szacunki okreslaja tez, ze ok. 1 miliard go zlapie...w uk 590 przypadkow, szacuje sie, ze jest ich co najmniej 5-10k i to samo prawie wszedzie...to sie roznosi jak szarancza i tego raczej nie powstrzymasz. Indie sie zamykaja na 4 spusty, a ponoc tam nikogo nie lapie, jesli nie lapie to po co?  

Stawiam, ze do 100 k nie dobije tylko jak staty beda oszukane...

[RappaR]

2 minuty temu, ignazz napisał:

Na razie nie mogę się pozbierać po wnioskach końcowych poprzednich twoich linków ze w sumie u nas powinno się zamknąć 400 szpitali bo jest ich za dużo. Mamy codziennie kłopoty z dostępnością do leczenia na każdym szczeblu i pacjenci są odsyłani z powodu braku miejsc czy lekarzy a twój artykuł przeczy tym doniesieniom. Owszem mogę częściowo tłumaczyć ze inna sieć budynków i organizacja placówek byłaby może i efektywniejsza kosztowo ale system od lat jest niewydolny. Jesteś pierwsza osoba poza politykami która całkowicie broni tego systemu. Ps. Ten link już wrzucałes. 

I się zamyka te szpitale. Mamy ich za dużo, a że łóżek brakuje? Za dużo hospitalizujemy, w szpitalach jest za dużo pacjentów, których w nich nie powinno być. 
Trudność z dostępem do endokrynologa czy ortopedy nie jest równoznaczna z brakiem łóżka. Generalnie Twoje posty doskonale obrazują Twoją wiedzę. We Włoszech nie dają respiratorów osobom powyżej 80 roku życia = 60-latków odsyła się bez badania do domu. Są kolejki do endokrynologów = nie ma niczego.

A problem z endokrynologami jest taki, że wiaruszka stworzyła sobie niszę, gdzie trzepie naprawdę konkretny hajs, gdzie nie dopuszcza nikogo do specki, a te hiper trudne przypadki, z którymi się styka na co dzień, to głównie niedoczynność tarczycy. 

 

[Artlan]

2 minuty temu, RappaR napisał:

A problem z endokrynologami jest taki, że wiaruszka stworzyła sobie niszę, gdzie trzepie naprawdę konkretny hajs, gdzie nie dopuszcza nikogo do specki, a te hiper trudne przypadki, z którymi się styka na co dzień, to głównie niedoczynność tarczycy.

Dlaczego protesty lekarzy i rezydentów w ogóle nie poruszały tej kwestii? A jeżeli poruszały to chyba niewystarczająco głośno skoro prawie nikt o tym nie słyszał.

Czasem się zastanawiam czy jak dzisiejsi 20 i 30-letni programiści staną się 50-letnimi Januszami to założą samorząd zawodowy i będą wszystkich przekonywać, że dobrym programistą może być jedynie syn programisty.

[julekstep]

9 minut temu, Artlan napisał:

Czasem się zastanawiam czy jak dzisiejsi 20 i 30-letni programiści staną się 50-letnimi Januszami to założą samorząd zawodowy i będą wszystkich przekonywać, że dobrym programistą może być jedynie syn programisty.

Jak 20 letni programista bedzie mial 50 lat to zawod 'programisty' bedzie juz mocno niszowy

[darkonza]

Koszykarzy w NBA jest kilkuset i dwóch to ma, piłkarzy jest wiecej ale są przypadki w duzych ligach, w formule 1 też są, więc ekstrapolując to na resztę społeczeństwa moze okazac się ze zarażony jest juz jakiś promil. W sumie skoro Niemcy mówią ze 80% ludzi ma to przejsc bezobjawowo, to znaczy ze na kazdego goscia z objawami trzymanego w szpitalu czterech innych biega sobie normalnie do pracy i sklepu i zaraża kolegów.

Z tego tez wynika ze oficjalne statystyki śmiertelnosci powinniśmy dzielić przez 5

Edytowane 12 Marca 2020 przez darkonza

[fluber]

1 minutę temu, darkonza napisał:

W sumie skoro Niemcy mówią ze 80% ludzi ma to przejsc bezobjawowo, to znaczy ze na kazdego goscia z objawami trzymanego w szpitalu czterech innych biega sobie normalnie do pracy i sklepu i zaraża kolegów

Dlatego chyba tylko dane z korei sa w 100% wiarygodne

[RappaR]

24 minuty temu, Artlan napisał:

Dlaczego protesty lekarzy i rezydentów w ogóle nie poruszały tej kwestii? A jeżeli poruszały to chyba niewystarczająco głośno skoro prawie nikt o tym nie słyszał.

 

Trudno prowadzić protest lekarzy pod hasłem precz z lekarzami 

Ale temat cały czas poruszany, po prostu czymś innym żyje środowisko, coś innego wie opinia publiczna

[darkonza]

Kiedyś na forach (na tym chyba też wspomniałem) pisałem ze zamiast kupować z USA zabawki za miliardy lepiej te miliardy wydac na służbę zdrowia, bo skoro wojsko jest po to by nas bronic przed smiercią z rąk putina to lekarze i szpitale są po to by nas bronić przed śmiercią z powodu raka, miażdżycy, wirusów itp. a ze ta druga kategoria zagrożenia jest nieporównanie bardziej smiertelna jak Putin to nie ma sensu kupować broni za granicą - po takiej pisaninie zostałem rekordowo mocno zwyzywany od ruskich troli próbujących osłabić naszą gotowośc do postawienia sie Putinowi

[RappaR]

27 minut temu, darkonza napisał:

Z tego tez wynika ze oficjalne statystyki śmiertelnosci powinniśmy dzielić przez 5

Jest jeden haczyk - czy każdego trupa badano?

[fluber]

4 minuty temu, RappaR napisał:

Jest jeden haczyk - czy każdego trupa badano?

Wszystko wskazuje na to ze w iranie na pewno nie. 

[Gość StaryFan]

https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-eksperci-koronawirus-utrzymuje-sie-w-powietrzu-nawet-trzy-go,nId,4377733

Czyli być może, chodzenie w maskach, nie jest chińskim wymysłem.