darkonza Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 3 minuty temu, starYfaN napisał: A nie sądzisz, że przy 1 fali nie było testów, masek, metodyki leczenia, świadomości przejścia choroby, możliwości testowania, leków, osocza, wolnych łózek, respiratorów itd itp? Jak weźmiesz to pod uwagę, to wyjdzie Ci, że w każdym kraju śmiertelność była największa na początku, bo wirus zaatakował z "partyzanta". Teraz już się wykres z tezą zgadza. Pod respiratorami umiera do 90% ludzi, żaden to zysk kłaść pod nimi. Te różnice o których mówisz (i które próbujesz naginać w swoją stronę ) mogą zrobic róznice typu 10%, no niech będzie ze 50%, ale nie 500 czy 1000%, a tyle widac na wykresie. Przecież nie jestem antyszczepionkowcem, zachwalam technologię mRNA, ale nie będę jechał wbrew faktom które widzę Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
starYfaN Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 2 minuty temu, darkonza napisał: Pod respiratorami umiera do 90% ludzi, żaden to zysk kłaść pod nimi. Te różnice o których mówisz (i które próbujesz naginać w swoją stronę ) mogą zrobic róznice typu 10%, no niech będzie ze 50%, ale nie 500 czy 1000%, a tyle widac na wykresie. Przecież nie jestem antyszczepionkowcem, zachwalam technologię mRNA, ale nie będę jechał wbrew faktom które widzę https://meteologix.com/pl/corona-virus/poland/covid19-death-rate/20210718-0000z.html#obs-detail-Poland https://meteologix.com/pl/corona-virus/europe/covid19-death-rate/20210718-0000z.html#obs-detail-France https://meteologix.com/pl/corona-virus/europe/covid19-death-rate/20210718-0000z.html#obs-detail-Ireland https://meteologix.com/pl/corona-virus/americas/covid19-death-rate/20210718-0000z.html#obs-detail-US Dodaj respiratory do wiedzy na temat leczenia, leków, zarządzania obciążeniem służby zdrowia (restrykcje), poziomu opieki medycznej po zaszczepieniu medyków itd. Ilu uratujesz pacjentów, jak nie widzą lekarza przez cały pobyt w szpitalu, a lekarz leczy z gabinetu przez tel? To nie naginanie faktów. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
darkonza Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 1 minutę temu, starYfaN napisał: https://meteologix.com/pl/corona-virus/poland/covid19-death-rate/20210718-0000z.html#obs-detail-Poland https://meteologix.com/pl/corona-virus/europe/covid19-death-rate/20210718-0000z.html#obs-detail-France https://meteologix.com/pl/corona-virus/europe/covid19-death-rate/20210718-0000z.html#obs-detail-Ireland https://meteologix.com/pl/corona-virus/americas/covid19-death-rate/20210718-0000z.html#obs-detail-US Dodaj respiratory do wiedzy na temat leczenia, leków, zarządzania obciążeniem służby zdrowia (restrykcje), poziomu opieki medycznej po zaszczepieniu medyków itd. Ilu uratujesz pacjentów, jak nie widzą lekarza przez cały pobyt w szpitalu, a lekarz leczy z gabinetu przez tel? To nie naginanie faktów. Nawet gdyby, to obecna jeszcze mniejsza ilosc zgonów jest dzięki coraz większej wiedzy jak sie opiekować chorymi, jaki procedury stosować itp. Znów można odrzucić szczepionki nawet myśląc tak jak chcesz. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
starYfaN Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 14 minut temu, darkonza napisał: Nawet gdyby, to obecna jeszcze mniejsza ilosc zgonów jest dzięki coraz większej wiedzy jak sie opiekować chorymi, jaki procedury stosować itp. Znów można odrzucić szczepionki nawet myśląc tak jak chcesz. Niekoniecznie, zobacz ile% chorujących, stanowią w pełni zaszczepieni. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
fluber Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 1 godzinę temu, darkonza napisał: Przykro mi ale ten wykres nie dowodzi skutecznosci szczepionek. Wystarczy porównac pierwszą i drugą falę, w pierwszej mamy małą ilość zachorowań i dużą śmiertelność, przy drugiej proporcje sie diamteralnie zmieniły. Moze przy drugiej fali to juz był inny wariant, a moze w pierwszej zarażali sie łatwo Ci ze słabsza odpornością którzy często umierali. W trzeciej fali podobno choruje sporo młodych więc moze nowe wariany są w stanie infekowac nawet młodych ale nie sa w stanie ich zabijać. Róznica między pierwsza a druga falą obala teorię wedle której róznica miedzy drugą a trzecia falą musi wynikać ze szczepionek To sobie porównaj te same warianty w Indiach:) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sebastian Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 22 godziny temu, andy13 napisał: Komentarz ze strony kolesia, który jest szurem, bo nie zna matematyki: Ten środek stosuje się zarówno u zwierząt jak i ludzi. I mogę powiedzieć, że moja znajoma lekarska podaje ją z amantadyną ludziom chorym na Covid. Efekty ma 100% - wszyscy wyzdrowieli. Z tego co mówiła więcej osób tak leczy, ale zasadniczo boją się wychylać bo obowiązuje "jedyna słuszna linia" I zamiast się śmiać, warto się w takim momencie zastanowić, czy na pewno jesteśmy w takim punkcie w jakim powinniśmy być, bo jak dla mnie to nie jest normalne, że lekarze muszą ukrywać swoje działania, podczas gdy nie mamy oficjalnego leku na Covid. Poszliśmy po prostu w złym kierunku i większe znaczenie mają słowa osób które w ogóle nie znają się na medycynie albo siedzą w gabinetach z dala od pacjentów od osób które pracują z pacjentami. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
darkonza Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 (edytowane) 43 minuty temu, fluber napisał: To sobie porównaj te same warianty w Indiach:) Opisuję to co widze a nie to czego nie widziałem ale już StarYfaN wyjaśnił ze to nie szczepionki obniżaja zgony a postępy w postępowaniu z chorymi Edytowane 18 Lipca 2021 przez darkonza Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
memento1984 Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 2 godziny temu, darkonza napisał: Przykro mi ale ten wykres nie dowodzi skutecznosci szczepionek. Wystarczy porównac pierwszą i drugą falę, w pierwszej mamy małą ilość zachorowań i dużą śmiertelność, przy drugiej proporcje sie diamteralnie zmieniły. Moze przy drugiej fali to juz był inny wariant, a moze w pierwszej zarażali sie łatwo Ci ze słabsza odpornością którzy często umierali. W trzeciej fali podobno choruje sporo młodych więc moze nowe wariany są w stanie infekowac nawet młodych ale nie sa w stanie ich zabijać. Róznica między pierwsza a druga falą obala teorię wedle której róznica miedzy drugą a trzecia falą musi wynikać ze szczepionek Tak wyglada populacja w miare zaszczepiona (redukcja objawowych 80-95% -> hospitalizacji -> zgonow) + ci cocprzeszli (chcac czy nie chcac) naturalnie. Uderza wirus kolejny raz ale nie ma juz immune “naive” hostow. pytanie ile ludzi “wylamie” sie z corocznych szczepien, myslac ze odpornosc nabyta na cale zycie. 2 godziny temu, darkonza napisał: Przykro mi ale ten wykres nie dowodzi skutecznosci szczepionek. Wystarczy porównac pierwszą i drugą falę, w pierwszej mamy małą ilość zachorowań i dużą śmiertelność, przy drugiej proporcje sie diamteralnie zmieniły. Moze przy drugiej fali to juz był inny wariant, a moze w pierwszej zarażali sie łatwo Ci ze słabsza odpornością którzy często umierali. W trzeciej fali podobno choruje sporo młodych więc moze nowe wariany są w stanie infekowac nawet młodych ale nie sa w stanie ich zabijać. Róznica między pierwsza a druga falą obala teorię wedle której róznica miedzy drugą a trzecia falą musi wynikać ze szczepionek Tak wyglada populacja w miare zaszczepiona (redukcja objawowych 80-95% -> hospitalizacji -> zgonow) + ci cocprzeszli (chcac czy nie chcac) naturalnie. Uderza wirus kolejny raz ale nie ma juz immune “naive” hostow. pytanie ile ludzi “wylamie” sie z corocznych szczepien, myslac ze odpornosc nabyta na cale zycie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
fluber Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 (edytowane) 56 minut temu, darkonza napisał: Opisuję to co widze a nie to czego nie widziałem ale już StarYfaN wyjaśnił ze to nie szczepionki obniżaja zgony a postępy w postępowaniu z chorymi Koncepcja że tam gdzie jest wysoki poziom szczepień ludzienauczyli się radzić sobie z covid a tam gdzie niski to się oduczyli zrobiłaby pewnie furorę na foliarskivh fanpageach:) Edytowane 18 Lipca 2021 przez fluber Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
jack Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 8 minut temu, Deltuś napisał: @jack Jeśli byłaby tylko taka możliwość wzięcia udziału w koncercie, bo dookoła szaleje Delta - to zgodziłbyś się na to? Dla siebie nie widzę potrzeby ale dla ciebie to już co innego. Najlepiej wersję drewnianą. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
starYfaN Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 2 godziny temu, darkonza napisał: Opisuję to co widze a nie to czego nie widziałem ale już StarYfaN wyjaśnił ze to nie szczepionki obniżaja zgony a postępy w postępowaniu z chorymi Śmiertelność, nie zgony. I nie postępowanie, a medycyna i dostęp do medycyny. Teza, że medycyna uczy się i zmniejsza w czasie śmiertelność, jest tak kontrowersyjna, jak teza, że politycy zajmują się polityką jedynie dla własnej korzyści. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
darkonza Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 Teraz, starYfaN napisał: Teza, że medycyna uczy się i zmniejsza w czasie śmiertelność, jest tak kontrowersyjna, jak teza, że politycy zajmują się polityką jedynie dla własnej korzyści. "W efekcie trwającego kilka miesięcy strajku lekarzy w Izraelu zarejestrowano trzydziestoprocentowy spadek liczby zgonów - poinformował niedawno "British Medical Journal". Podobną prawidłowość zaobserwowano pod koniec lat 70. w Kalifornii.". www.wprost.pl/tygodnik/6528/Medycyna-pomylek.html w wersji oficjalnej: "Eksperci wskazują, że błędy medyczne są - zaraz po nowotworach i chorobach serca - kolejną przyczyną śmierci w USA. Rocznie z powodu błędów medycznych umiera tam między 200 tys. a 400 tys. osób." www.politykazdrowotna.com/9339,bledy-medyczne-3-przyczyna-zgonow-w-usa skoro jednak w czasie strajku lekarzy w Izraelu, Danii, i USA śmiertelnośc spadała to raczej te trzecie miejsce jest zaniżone i w rzeczywistosci jest to miejsce pierwsze Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
polskignom Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 Oj Darkie znowu wracasz do tej dyskusji. Czy naprawdę po ostatnim wzroście zgonów z okazji upałów chcesz nam mówić, ze im cieplej, tym lepiej, czy trochę Twoje stanowisko ewoluowało? I teraz nie mówię o śmiertelności w Afryce... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
memento1984 Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 6 godzin temu, starYfaN napisał: A nie sądzisz, że przy 1 fali nie było testów, masek, metodyki leczenia, świadomości przejścia choroby, możliwości testowania, leków, osocza, wolnych łózek, respiratorów itd itp? Jak weźmiesz to pod uwagę, to wyjdzie Ci, że w każdym kraju śmiertelność była największa na początku, bo wirus zaatakował z "partyzanta". Teraz już się wykres z tezą zgadza. Przy pierwszej fali to swiat sluchal chincYkow ktorzy odradzali stosowanie sterydow, tj jeden wielki karkolomny LOL Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
fluber Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 (edytowane) W dniu 18.07.2021 o 14:59, Deltuś napisał(a): Zobacz jak sprawdza się testy PCR w UK. The Sun ujawnił dziś Edytowane 26 Maja 2025 przez fluber Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
fluber Opublikowano 18 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 18 Lipca 2021 5 minut temu, Deltuś napisał: Freddie Starr - gratki. Coś o Bergamo w Rzeszowie pisali? Nie? A kto pisał? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
memento1984 Opublikowano 19 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 19 Lipca 2021 juz nawet w "kumatej" Alabamie nie idzie walczyc z danymi: https://www.alabamapublichealth.gov/news/2021/07/13.html Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
fluber Opublikowano 19 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 19 Lipca 2021 (edytowane) Najszybszy wzrost zakażeń w podkarpackim. Nikt sie nie spodziewał:) Edytowane 7 Lutego 2025 przez fluber Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
jack Opublikowano 19 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 19 Lipca 2021 5 minut temu, fluber napisał: Najszybszy wzrost zakażeń w podkarpackim. Nikt sie nie spodziewał:) I do tego walą nad morze ma wakacje. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kubbas Opublikowano 19 Lipca 2021 Udostępnij Opublikowano 19 Lipca 2021 Zakaz wejścia do miejsc publicznych w UK bez podwójnego szczepienia Niedługo następne kraje pójdą tą samą drogą pewnie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się