Coronavirus

[lorak]

co do UK, to w tym 14 tygodniu faktycznie jest o 6k więcej śmierci niż średnia (dla tego tygodnia) z poprzednich lat. tylko że od tygodnia numer 3 do 11 było za każdym razem poniżej średniej, w sumie ponad 5k mniej śmierci (może z powodu łagodnej zimy? w innych krajach też podobny trend da się zauważyć), więc to się po prostu w sporej mierze wyrównuje, a ta nadwyżka może wynikać z innych czynników niż bezpośrednio wirus (np. przez panikę normalni pacjenci zostali pozbawieni opieki).

polecam też śledzić dane ze szwecji: https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/population-composition/population-statistics/

[Me Myself and I]

  W dniu 15.04.2020 o 08:13, lorak napisał(a):

czyli dane na worldometers (oraz pewnie każdej innej tego typu stronie) podają ogólną liczbę testów a nie osób przebadanych. niedobrze.

Rozwiń  

no pisałem już kiedyś że 1 test <> 1 chorej osoby a tu wychodzi że to nawet 25% całości

pytanie jak się to ma do próbek pozytywnych. mamy dzisiaj 7408 próbek pozytywnych, ale ile to jest "unikalnych użytkowników", a ile powtórzonych prób na tych samych osobach...? jesli robimy mało testów, a faktycznie sprawdzonych różnych osób jest jeszcze mniej, to bardzo niedobrze

[lorak]

  W dniu 15.04.2020 o 09:45, Me Myself and I napisał(a):

pytanie jak się to ma do próbek pozytywnych. mamy dzisiaj 7408 próbek pozytywnych, ale ile to jest "unikalnych użytkowników"

Rozwiń  

MZ zawsze zaczyna komunikat od "mamy X nowych, potwierdzonych przypadków", więc wychodziłoby na to, że każda próbka, to indywidualna osoba.

[Gość StaryFan]

Z czym związana jest szybkość roznoszenia wirusa. 

 

  W dniu 15.04.2020 o 09:48, lorak napisał(a):

MZ zawsze zaczyna komunikat od "mamy X nowych, potwierdzonych przypadków", więc wychodziłoby na to, że każda próbka, to indywidualna osoba.

Rozwiń  

Muszą przecież testować ludzi w szpitalach. O ile podają, to co podają, to już nie informują, czy podawane testy to jest testowanie prewencyjne, czy jest sumą wszystkich testów.

Należy sądzić, że raczej ten 2 przypadek. Myślę, że raczej wszyscy robią to samo, być może "skoki" testów związane są z testowaniem personelu i pacjentów. Kto to wie?

Z takich danych, można sobie wyciągnąć dokładnie nic.

[Me Myself and I]

dokładnie, budowanie modeli i porównywanie ile testów, ile % pozytywnych nic nie daje bo nie znamy źródeł danych ani nawet nie ma rzetelnej informacji kto jakie testy robi. śmiertelność w sumie podobnie bo każdy kraj czy nawet lekarz wpisuje co chce (albo co mu kazali)

[Krzemo]

  W dniu 15.04.2020 o 09:19, lorak napisał(a):

przez panikę normalni pacjenci zostali pozbawieni opieki

Rozwiń  

To jest niestety fakt. Leczenie różnych przewlekłych chorób jest obecnie utrudnione, szpitale mniej dostępne, z drugiej strony ludzie obawiają się zgłaszać do lekarzy/szpitali pomimo różnych niepokojących objawów chorobowych, które u siebie obserwują. Boja się do swojej choroby dołożyć koronę, a o to najłatwiej w szpitalu.

[Me Myself and I]

  W dniu 15.04.2020 o 09:55, StaryFan napisał(a):

Z czym związana jest szybkość roznoszenia wirusa

Rozwiń  

 

tu widać różnice w Europie vs przycyzna czemu rośnie w USA tak szybko... zdaje się że do dzisiaj wszystko lata ciagle

[Gość StaryFan]

  W dniu 15.04.2020 o 10:04, Me Myself and I napisał(a):

dokładnie, budowanie modeli i porównywanie ile testów, ile % pozytywnych nic nie daje bo nie znamy źródeł danych ani nawet nie ma rzetelnej informacji kto jakie testy robi. śmiertelność w sumie podobnie bo każdy kraj czy nawet lekarz wpisuje co chce (albo co mu kazali)

Rozwiń  

To miałoby sens, gdyby źródła danych były dostępne, czytelne, rzetelne. 

Mając to co mamy, to wróżenie z fusów, poza poczytaniem ilości nowych przypadków.

Ale skoro rząd widzi możliwość opanowania epidemii, to zakładam, że nie odwiedzał wróżbity Macieja, tylko ma twarde podstawy.

Chociaż kto ich tam wie?

 

  W dniu 15.04.2020 o 10:14, Me Myself and I napisał(a):

 

tu widać różnice w Europie vs przycyzna czemu rośnie w USA tak szybko... zdaje się że do dzisiaj wszystko lata ciagle

Rozwiń  

Tak, ale dzisiejszy ruch podobno generują w dużej mierze samoloty prywatne (bogaci). Chociaż w USA niewiele się pod tym kątem zmieniło.

[lorak]

  W dniu 15.04.2020 o 10:23, StaryFan napisał(a):

Ale skoro rząd widzi możliwość opanowania epidemii, to zakładam, że nie odwiedzał wróżbity Macieja, tylko ma twarde podstawy.

Rozwiń  

podstawy na pewno ma, tylko czy one wynikają z danych odnośnie epidemii, czy też motywacji politycznych...

[Gość StaryFan]

  W dniu 15.04.2020 o 10:27, lorak napisał(a):

podstawy na pewno ma, tylko czy one wynikają z danych odnośnie epidemii, czy też motywacji politycznych...

Rozwiń  

Zapewne wszystkich po części, dokładając finansowe. Tyle tylko, że w tym przypadku nie mówisz o opanowaniu epidemii, tylko konieczności przejścia do kolejnej fazy.

A takie słowa z ust Premiera padły. Zresztą decyzje miały zostać podjęte po analizie trendów poświątecznych, których my nie widzimy, ze względów opisanych powyżej.

Ja mam jedynie nadzieję, że ktoś te trendy jednak widzi.

Sytuacja w której zabezpieczyliśmy sprzęt, testy, szpitale, izolatoria i jedziemy z koksem ostro do przodu, wydaje mi się mało prawdopodobna, ale nie do wykluczenia.

[rw30]

  W dniu 15.04.2020 o 10:23, StaryFan napisał(a):

Tak, ale dzisiejszy ruch podobno generują w dużej mierze samoloty prywatne (bogaci). Chociaż w USA niewiele się pod tym kątem zmieniło.

Rozwiń  

wiekszość lotów rejsowych się normalnie  odbywa. Faktem jest że latają prawie puste ponoć, ale latają, ludzie się przemieszczajo i roznoszo koronkę:

przykładowe linki:

https://www.flydenver.com/flight-results/*?page=10&search_type=arrivals 

 

hmmmm tu w Charlotte akurat koło połowa lotów zdaje się być skasowana

 

https://www.airport-charlotte.com/clt-arrivals

 

w Phoenix może z 1/3 tak na oko patrząc

https://www.phoenix-airport.com/phx-sky-harbor-arrivals?day=yesterday

 

nie wiem, może East Coast bardziej sie przyblokował a west coast mniej? 

 

wybrałem randomowo 3 lotniska z pierwszej 20 największych lotnisk w USA. Takie Denver na przykład - będziecie zaskoczeni - jest większe, pod względem ilości pasażerów - niż JFK (największe lotnisko w NY). 

 

 

Edytowane 15 Kwietnia 2020 przez rw30

[darkonza]

  W dniu 15.04.2020 o 08:25, ai3 napisał(a):

w przypadku leczenia ludzi lepiej nic nie robic niz robic to po lebkach

Rozwiń  

Służba zdrowia była wcześniej niewydolna robiła na 100% i nie ogarniała, dlatego teraz też moze robic tylko na 100% i nie ogarniac jeszcze bardziej tego co robiła wcześniej, problem krótkiej kołdry. Jakoś znów dziwnie wychodzi ze moze lepiej było odpuścić koronkę i leczyć to co do tej pory, a tak to i dotychczasowe choroby i koronka są po łebkach załatwiane, a koronka dodatkowo roznoszona przez szpitale

  W dniu 15.04.2020 o 08:25, ai3 napisał(a):

sa 3 patomechanizmy zgonu w Covidzie ( glowne znane - na pewno jest wiecej )

my tych patomechanizmow nie badamy; jak idzie badanie kliniczne to kazdemu antywirusowa terapia ; kazdemu plukanie surowicy z przeciwcial albo kazdego witaminka

Rozwiń  

Czyli po łebkach.

Taką głupią teorię mam, wirus jest obecny w kale, znaczy infekcja dotyczy też układu pokarmowego. Prawdopodobnie można sie więc zakazić przez przełyk zamiast płuca. Czy czasem takie zakażenie nie jest bezpieczniejsze bo daje czas organizmowi na opracowanie przeciwciał bez ryzyka rozwoju ostrej niewydolnosci płuc.

Inaczej: czy czasem droga zakazenia nie ma wpływu na przezywalność i to jak ciezko przechodzimy chorobę?

Edytowane 15 Kwietnia 2020 przez darkonza

[Me Myself and I]

  W dniu 15.04.2020 o 11:33, rw30 napisał(a):

Takie Denver na przykład - będziecie zaskoczeni - jest większe, pod względem ilości pasażerów - niż JFK (największe lotnisko w NY). 

Rozwiń  

nie będziemy bo chociażby w NYK są 3 (wliczając NJ) a sam JFK to jak dla mnie było mocno średniowieczne lotnisko

[Sebastian]

  W dniu 15.04.2020 o 10:23, StaryFan napisał(a):

Tak, ale dzisiejszy ruch podobno generują w dużej mierze samoloty prywatne (bogaci). Chociaż w USA niewiele się pod tym kątem zmieniło.

Rozwiń  

Zważywszy na to, że zazwyczaj są to starsi ludzie, którzy bardzo sobie cenią swoje dostatnie życie to ta część Twojego wpisu jest bardzo niewiarygodna i z dupy wzięta. 

Tym bardziej, że dla tych ludzi lot tym samolotem nie jest warunkiem przetrwania a dla wielu linii lotniczych wstrzymanie lotów to krok w kierunku bankructwa. 

[fluber]

@lorak kupiłeś już maseczkę?:)

https://www.ochronnamaska.pl/product/maseczka-krzyk/

[rw30]

  W dniu 15.04.2020 o 13:03, Sebastian napisał(a):

Tym bardziej, że dla tych ludzi lot tym samolotem nie jest warunkiem przetrwania a dla wielu linii lotniczych wstrzymanie lotów to krok w kierunku bankructwa. 

Rozwiń  

 

jeśli samoloty latają puste / prawie puste - a tak ponoć jest, choć nie jestem  w stanie tego jakoś sensownie zweryfikować - to tez szczególnego biznesu linie lotnicze pewnie nie robią na tym, że latają. 

Edytowane 15 Kwietnia 2020 przez rw30

[Gość StaryFan]

  W dniu 15.04.2020 o 13:03, Sebastian napisał(a):

Zważywszy na to, że zazwyczaj są to starsi ludzie, którzy bardzo sobie cenią swoje dostatnie życie to ta część Twojego wpisu jest bardzo niewiarygodna i z dupy wzięta. 

Tym bardziej, że dla tych ludzi lot tym samolotem nie jest warunkiem przetrwania a dla wielu linii lotniczych wstrzymanie lotów to krok w kierunku bankructwa. 

Rozwiń  

Każdy ocenia świat, przez pryzmat własnej autopsji, już o tym pisałem.

Edukację pobierałem w czasach, w których wiedzę czerpało się z nieco bardziej tradycyjnych źródeł. Ale każdy ma swój własny sposób, na poszerzanie horyzontów.

  Cytat

Na początku pandemii odnotowano wzrost lotów prywatnymi samolotami. Jettly, jedna ze spółek wynajmujących maszyny, zwykle w tym okresie miała od 2 do 3 tysięcy zamówień dziennie. Od połowy stycznia liczba ta się potroiła. Na dodatek jeszcze przed pandemią wzrosła też ich sprzedaż - w 2019 roku odnotowano prawie 10 proc. skok względem poprzedniego, a według przewidywań w ciągu dekady ma przybyć przeszło 8 tys. zamówień.

Tymczasem takie jednostki generują 40 razy więcej zanieczyszczeń na osobę niż zwykłe loty komercyjne. Prywatne samoloty mogą być dla ruchu lotniczego tym, czym samochód dla komunikacji miejskiej - "bezpieczną" alternatywą, oddzielającą bogatych od potencjalnych nosicieli wirusa gromadzących się na lotniskach. Co z tego, że trują, skoro gwarantują ochronę. Problem znany od lat jeszcze bardziej się nasili.

Rozwiń  

https://magazyn.wp.pl/tech/artykul/normalnosc-sie-skonczyla?fbclid=IwAR3tITnk6I7i4fXJ0EVvgw21cVHF6BR8KJ17gNImf1cM2_vB0KOAKKksXg8

 

  W dniu 15.04.2020 o 13:06, fluber napisał(a):

@lorak kupiłeś już maseczkę?:)

https://www.ochronnamaska.pl/product/maseczka-krzyk/

Rozwiń  

  Cytat

Opinie:

Łukasz – 9 kwietnia, 2020

Produkt godny polecenia!

Rozwiń  

 

Edytowane 15 Kwietnia 2020 przez StaryFan

[Sebastian]

  W dniu 15.04.2020 o 13:30, StaryFan napisał(a):

Każdy ocenia świat, przez pryzmat własnej autopsji, już o tym pisałem.

Edukację pobierałem w czasach, w których wiedzę czerpało się z nieco bardziej tradycyjnych źródeł. Ale każdy ma swój własny sposób, na poszerzanie horyzontów.

Rozwiń  

Wyjątkowo nieskuteczne skoro nawet nie zastanawiasz się nad prawdopodobieństwem tego co powielasz w internecie. 

[Gość StaryFan]

  W dniu 15.04.2020 o 13:45, Sebastian napisał(a):

Wyjątkowo nieskuteczne skoro nawet nie zastanawiasz się nad prawdopodobieństwem tego co powielasz w internecie. 

Rozwiń  

 

Zawsze możesz sprawdzić tą skuteczność. Jeżeli oczekujesz pomocy w trudnych czasach, zapraszam na PW, podaj kontakt, postaram się pomóc.  

[dannygd]

  W dniu 15.04.2020 o 00:25, Kubbas napisał(a):

slyszeliscie o tym? Ogladalem podcast Rogana i wspomnial o tym

Rozwiń  

Tiaa - było też tłumaczenie powodów... czy prawdziwe, sam sobie odpowiedz  

https://epochtimes.pl/o-21-milionow-zmniejszyla-sie-liczba-uzytkownikow-telefonow-komorkowych-w-chinach-co-moze-wskazywac-na-wysoka-liczbe-ofiar-smiertelnych-wirusa-kpch/

  W dniu 15.04.2020 o 13:06, fluber napisał(a):

kupiłeś już maseczkę?

Rozwiń  

https://noizz.pl/design/maseczka-origami-zaprojektowana-przez-polke-kazdy-moze-zrobic-ja-w-domu/jy4nljm

Zajebista!