Coronavirus

[polskignom]

  W dniu 19.03.2020 o 11:26, Sebastian napisał(a):

Take tam pierdzielenie. Jak jesteś po chemii i na obniżonej odporności zabije cię grypa to masz śmierć w wyniku powikłań po chemioterapii. A tutaj akurat badają na koronowirusa i wpisują, że śmierć z powodu koronowirusa. 

Ogólnie z tymi statystykami trzeba bardzo uważać. 

Rozwiń  

Ja bym raczej skłaniał się ku wersji, ze jednak statystyka zgonów z tego powodu jest znacznie zaniżona a nie na odwrót. W Chinach na początku tez wpisywano pneumonia. W us również. To, ze zabija głównie słabych nie znaczy, ze się nie przyczyniła dość mocno. Na przykładzie Włoch widać, ze tam już nie zabija tych zgonów przewidywanych w najbliższych 3-6 miechach, ale również 12-24...itd itd. Do tego rozwala służbę zdrowia, co spowoduje, ze przez najbliższych kilka lat będzie pewnie spadać przeciętna długość życia...pytanie jak znacznie...

[fluber]

@polskignom akurat wlochy wpisuja wszystkich zmarlych z koronawirusem jako zgon z powodu koronawirusa.

[Sebastian]

  W dniu 19.03.2020 o 11:31, polskignom napisał(a):

Ja bym raczej skłaniał się ku wersji, ze jednak statystyka zgonów z tego powodu jest znacznie zaniżona a nie na odwrót. W Chinach na początku tez wpisywano pneumonia. W us również. To, ze zabija głównie słabych nie znaczy, ze się nie przyczyniła dość mocno. Na przykładzie Włoch widać, ze tam już nie zabija tych zgonów przewidywanych w najbliższych 3-6 miechach, ale również 12-24...itd itd. Do tego rozwala służbę zdrowia, co spowoduje, ze przez najbliższych kilka lat będzie pewnie spadać przeciętna długość życia...pytanie jak znacznie...

Rozwiń  

Ja po prostu uważam, że śmiertelność z powodu grypy tez jest wyższa niż ta podawana. Ale tak czy siak to jest statystyka, którą obecnie nie warto się zajmować bo problemy są poważniejsze. 

[ely3]

@RonnieArtestics

Czytaj ze zrozumieniem bo ja napisałem o grupie mniej niż 50 gdzie śmiertelność jest żadna nawet we Włoszech. A Ty mi imputujesz że ja piszę o całej populacji

  W dniu 19.03.2020 o 11:34, fluber napisał(a):

@polskignom akurat wlochy wpisuja wszystkich zmarlych z koronawirusem jako zgon z powodu koronawirusa.

Rozwiń  

Wszystkie kraje które robią dużo testów tak robią bo wychwytują sporo 

[fluber]

  W dniu 13.03.2020 o 17:24, ely3 napisał(a):

@polskignom

Skąd Ty bierzesz tych naukowców. Miliard zakażonych? 100tys trupów i jeszcze to wygodne założenie ,że jak nie będzie tyle to na pewno oszukali

Rozwiń  

Ten post bardzo brzydko sie starzeje...

Dzis lub jutro peknie 10 tysiecy a peak jeszcze przes cala europa.

[polskignom]

  W dniu 19.03.2020 o 11:37, fluber napisał(a):

Ten post bardzo brzydko sie starzeje...

Dzis lub jutro peknie 10 tysiecy a peak jeszcze przes cala europa.

Rozwiń  

Nie mam z tego żadnej satysfakcji...

do tego dopiero początek w Ameryce pld, Stanach i krajach pielgrzymkowo-meczetowych w Azji...

Edytowane 19 Marca 2020 przez polskignom

[RonnieArtestics]

  W dniu 19.03.2020 o 11:34, ely3 napisał(a):

@RonnieArtestics

Czytaj ze zrozumieniem bo ja napisałem o grupie mniej niż 50 gdzie śmiertelność jest żadna nawet we Włoszech. A Ty mi imputujesz że ja piszę o całej populacji

Rozwiń  

Masz racje, zle zrozumiałem, zwracam honor. 

 

Tylko ze zwrócę ci jeszcze jedna uwagę, podajesz suche statystyki śmierci wieku <50, ale nie bierzesz cały czas w ogóle pod uwagę faktu ze ten wirus jest podejrzewany o trwały lub czasowy uszczerbek na zdrowiu. Co z tego ze ginie tylko 0,4 czy 0,2% jak za rok może (moze, nie musi) się okazać ze powiedzmy 25% z tych osób co doznały zapalenia płuc ma wloknienie płuc lub obniżona wydolność i jest niezdolna do pracy i musi dostawać rentę. Suche śmierci owszem, zgadzam sie, lekarze tez to mówią ze młodzi raczej z tego wyjdą - ale mówią tez ze może to mieć skutki na całe życie dla nich. Takie zagrożenie jest realne i suche śmierci nic nam nie mówią, bo na to za wczesnie by ocenić damage jaki wyrządzi ten wirus.

Edytowane 19 Marca 2020 przez RonnieArtestics

[Zdzich]

  W dniu 19.03.2020 o 11:37, fluber napisał(a):

Dzis lub jutro peknie 10 tysiecy a peak jeszcze przes cala europa.

Rozwiń  

Przed całym światem, poza jednostkowymi wyjątkami. W Europie może być podobnie chronologicznie co w USA. Za to Afryka jeszcze później oberwie. I Ameryka Południowa. A czy później to nie wróci? Cholera wie. Więc 10 tysięcy to (jakkolwiek to zabrzmi) "mała" ofiara wirusa póki co.

[mistrzBeatka]

  W dniu 19.03.2020 o 11:43, Mirwir napisał(a):

Zmień może hobby. Pacjencie zero e-nba.pl, który niedawno chciał lizać klamki.

Rozwiń  

odpierdol sie gosciu od niego , ok ?  LOL

[Gość StaryFan]

Czytałem, że na CV jest przygotowane w Polsce 700 respiratorów. Ma ktoś jakieś dane?, bo nie wygląda to imponująco.

[ely3]

@kucio

Kwarantanna tak ale testów nikt ci nie robi jeśli nie masz objawów. W firmie mam 5 osób na takiej kwarantannie . 3 bo wracały z zagranicy a dwie bo ich sąsiad ma coronavirusa. Nie mieli testów. Do nikogo nie przychodzi policja czy Sanepid. 

[Krzemo]

  W dniu 19.03.2020 o 11:51, kucio napisał(a):

Właśnie, dlatego @Krzemo głośno się zastanawiam, bo może faktycznie jest sytuacja, że próbki są w kolejce w labolatoriach, a labolatoria nie nadążają tego badać, bo ogólna przepustowość jest za mała. Przecież mówi się, że test to 2-3 dni czekania.

Rozwiń  

To się nie zastanawiaj i nie naginaj w kierunku myślenia życzeniowego. Jak w 2 czy 3 dni mieliby przerobić kolejkę na 40 tys? Jak badają 1.5 tys na dobę. 

50 tys to nasz krajowy zapas.

Dałem link wcześniej, w Poznaniu już nie mają w sanepidzie. 

  W dniu 19.03.2020 o 11:51, kucio napisał(a):

Dodatkowo, tyle się trąbi, że jak miał ktoś kontakt z zarażonym, to jest przebadany - przecież to jakaś głupota by była, jakby kwarantanną byli objęci ludzie wracający z zagranicy, a osoby, które mogły mieć kontakt z zarażonym, nie miały ani kwarantanny, ani testów.

Rozwiń  

Gdzie się tak trabi, że jak był kontakt to jest test? Tak powinno być, ale z braku testów u nas się tego nie robi. 

U nas jak jest wysokie ryzyko kontaktu, to masz kwarantannę domowa, test robią dopiero jak masz objawy COVID.

Trzymajmy się tu liczb i faktów, myślenie życzeniowe i wypowiedzi polityków na bok. 

  W dniu 19.03.2020 o 11:54, StaryFan napisał(a):

Czytałem, że na CV jest przygotowane w Polsce 700 respiratorów. Ma ktoś jakieś dane?, bo nie wygląda to imponująco.

Rozwiń  

Czytałem, że np. w Warszawie wczoraj nie mieli wolnego ani jednego... 

[Borys]

Taki pozytywny punkt widzenia, od 21:50 fajne informacje, polecam obejrzeć beż z góry osadzania, tylko dojść do końca i spojrzeć obiektywnym okiem, ma gość dużo racji. Ponoć we Włoszech co roku na zapalenie górnych dróg oddechowych/płuc umiera 60.000 tyś osób co daje ok 175 przypadków dziennie, a wiadomo, że styczeń-marzec jest tego więcej, także średnia może być 2-3 razy większe w tym okresie. Dodatkowo właśnie na południu umiera ich najwięcej, bo tam jest więcej osób starszych. a jak w panice starszą osobę z nawet mała chorobą wrzuca się do szpitala pełnego chorych, zarazek i paniki, że możesz umrzeć to odsetek umieralności wśród starych osób drastycznie wzrasta. 

Zawsze lubię zobaczyć różny punkty widzenia i nie trzymać się kurczowo jednego, polecam.

 

[Vice-kontorezerwowe]

 

Mocne zdjęcie, które właśnie obiega internet. Opublikował je włoski dziennik "La Repubblica". Wojskowe ciężarówki wywożą trumny z Bergamo, gdzie krematorium nie nadąża ze spalaniem ciał, a w szpitalach i kaplicy na cmentarzu zabrakło miejsca na ich składowanie. Tylko jednej minionej doby we Włoszech na #COVID19 zmarło 475 osób.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/18/foto/bergamo_non_c_e_piu_posto_70_mezzi_militari_portano_le_salme_fuori_dalla_regione-251650969/1/?refresh_ce&fbclid=IwAR1CUYul9M04aFJwdn7e1VCsRX6MO88Av30t1J7Fu1Sd7z9AtBZpys5cFN4#1

[fluber]

  W dniu 19.03.2020 o 12:03, Borys napisał(a):

Taki pozytywny punkt widzenia, od 21:50 fajne informacje, polecam obejrzeć beż z góry osadzania, tylko dojść do końca i spojrzeć obiektywnym okiem, ma gość dużo racji. Ponoć we Włoszech co roku na zapalenie górnych dróg oddechowych/płuc umiera 60.000 tyś osób co daje ok 175 przypadków dziennie, a wiadomo, że styczeń-marzec jest tego więcej, także średnia może być 2-3 razy większe w tym okresie.

 

Rozwiń  

Jak to co powyżej, ma się do tego co poniżej???

  W dniu 19.03.2020 o 12:05, Vice-kontorezerwowe napisał(a):

 

Mocne zdjęcie, które właśnie obiega internet. Opublikował je włoski dziennik "La Repubblica". Wojskowe ciężarówki wywożą trumny z Bergamo, gdzie krematorium nie nadąża ze spalaniem ciał, a w szpitalach i kaplicy na cmentarzu zabrakło miejsca na ich składowanie. Tylko jednej minionej doby we Włoszech na #COVID19 zmarło 475 osób.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/18/foto/bergamo_non_c_e_piu_posto_70_mezzi_militari_portano_le_salme_fuori_dalla_regione-251650969/1/?refresh_ce&fbclid=IwAR1CUYul9M04aFJwdn7e1VCsRX6MO88Av30t1J7Fu1Sd7z9AtBZpys5cFN4#1

Rozwiń  

 

[Gość StaryFan]

  W dniu 19.03.2020 o 12:00, Krzemo napisał(a):

50 tys to nasz krajowy zapas.

Rozwiń  

Niekonieczny, ale ten zapas jest już z 1,5-2  tygodnie. Nie da się kupić testów? Cóż, co po przepustowość, jak nie ma czym badać.

  W dniu 19.03.2020 o 12:00, Krzemo napisał(a):

Czytałem, że np. w Warszawie wczoraj nie mieli wolnego ani jednego... 

Rozwiń  

Tak myślałem. Możemy mieć te 10000, z czego część starych, część w odpowiednich szpitalach, a do dyspozycji całe g.

[Borys]

  W dniu 19.03.2020 o 12:09, fluber napisał(a):

Jak to co powyżej, ma się do tego co poniżej???

 

Rozwiń  

Widze, że w 5 minut wysłuchałeś godzinnego niemal filmiku  nie ocenia się książki po okładce. Jest taki efect placebo i w medycynie jest to udowodnione, wg medycyny sam efect placebo ma skuteczność 30%, dlatego nie dopuszcza się do aptek leku, jeśli ma skutecznośc mniejszą niż 30%, ponieważ zakłada się, że wyleczenie jest nie jest związane z lekiej, a z efektem placebo.

Jeśli działa nasa psychika i organizm tak w jedną stronę, to tak samo działa i w drugą stronę. Większość z nas tylko z oglądania i czytania wiadomości, patrzenia co się dzieje na ulicach sra po gaciach, że tak to ujmę  ja nie jestem wyjątkiem. A jeśli byłbym 60 letnim włochem, którego zabraliby do szpitala z potwierdzonych koronawirusem, już w drodze bym się zerał kilka razy, dostał zawąłu serca + złapał wszystkie możliwe infekcje po drodze.

Nie mówię, że tak jest na pewno, ale nie jest to wcale glupi punkt widzenia. 

[fluber]

  W dniu 19.03.2020 o 12:17, Borys napisał(a):

Widze, że w 5 minut wysłuchałeś godzinnego niemal filmiku  nie ocenia się książki po okładce. Jest taki efect placebo i w medycynie jest to udowodnione, wg medycyny sam efect placebo ma skuteczność 30%, dlatego nie dopuszcza się do aptek leku, jeśli ma skutecznośc mniejszą niż 30%, ponieważ zakłada się, że wyleczenie jest nie jest związane z lekiej, a z efektem placebo.

 

Rozwiń  

Otóż nie oglądałem tego filmu, odnosiłem się do statystyk, które podałeś. Niecały tydzień temu, kiedy jeszcze nie było tylu zgonów dziennie co teraz, porównanie typowej śmiertelności z tą koronawirusową wyglądało tak (sorry, że wrzucam jeszcze raz):

 

[RonnieArtestics]

@Borys ciekawy punkt widzenia, tylko czy lekarze którzy są na miejscu zdarzeń i relacjonują na zywo tez doznali efektu placebo, gdy mowia, ze czegos takiego w życiu nie widzieli?

Nie oglądałem filmiku jeszcze  ale polecam Cu obejrzeć wywiady na youtube z ludźmi którzy są na pierwszej linii frontu, a nie z jakims (tak stawiam) sceptykiem. 

 

Plus zadaj sobie pytanie jakby to wyglądało w tych Włoszech powiedzmy za miesiąc gdyby do dziś nie zamknęli całego kraju. I chyba mieli powody żeby takie kroki podjąć, skoro je podjeli, bo wątpię żeby rządowi było na rękę zatrzymać życie w całym kraju na miesiac.

 

 

Edytowane 19 Marca 2020 przez RonnieArtestics

[fluber]

  W dniu 19.03.2020 o 12:17, Borys napisał(a):

Widze, że w 5 minut wysłuchałeś godzinnego niemal filmiku  nie ocenia się książki po okładce.

Rozwiń  

Jakbym miał tracić czas na oglądanie każdego filmu z serii " co ukrywają lekarze" to by mi życia nie starczyło. Gościu jest jakimś naśladowcą Zięby, powtarzającym sprzeczne z medycyną bzdety, żeby robić biznes na naiwnych ludziach wciskając im  jakieś markowe wyciskarki do oleju, czy , trzymajcie mnie ku*wa, zestawy do domowej lewatywy: 

https://avocadoeggs.com/collections/all