Liga Roto Keeper #1 sezon 2018/2019

[shevcu]

Ale ja taka wymiane dostałem, to jak jest z plusem dla mnie to mam sie nie godzic za rok juz chyba nie będziecie miec ze mna problemu izzzi

[dannygd]

[Mikowal83]

Zastanawialem sie ile dac za Carter'a...12$, 14$ czy 16$...moglem dac 14$ i by wystarczylo a i cena naprzyszly sezon bylaby lepsza ale z drugiej strony juz w tym sezonie Carter gral za 15$ wiec biorac pod uwage ze w przyszlym sezonie na pewno poprawi produkcje to pewnie bedzie gral za 20$ i tyle bedzie mnie kosztowal w przyszlym sezonie...oczywiscie jesli go zostawie...ale w zasadzie czemu nie

[dannygd]

Panowie przy okazji ostatnich wymian, mam do Was wszystkich pytanie odnośnie wartościowania dealu keeper za gwiazdy/paczka nie keeperów na poniższych przykładach:

 

1. Poszedł Beal grający za ok. 52$ jako keeper za 37$ za gracza top 10 (Jokic grający za 58$) i solidniaka (Gallo grający za 35$), który może być również keeperem za 33$. Abstrahując od tego czy Beal utrzyma ekipie bez kontuzji super poziom i czy Danilo ktokolwiek jako keepera raktuje, to da się wymianę bronić na wiele sposobów (zresztą przeszła).

wg mnie veto nie wchodziło w rachubę

 

2. Wisi deal tzw 2 "non factorów" i (raczej) "niekeeperów" Clarkson (9$) za Satoranskiego (11$), gdzie wymiana dotyczy korekty stat: FG, AST za FT, 3p i PTS.

wg mnie veto nie wchodzi w rachubę

 

3. Wisi deal dwóch 'niekeeperów": Ayton (gra za 42$) + Gordon (18$) za Randle który gra za 28$ i... ma być keeperem za 28$. Abstrahując od tego, jak ktoś wartościuje sobie przyszłość Randla (który dziś korzysta z kontuzji Davisa i Miro oraz gra o kasę w lato), to czy znikoma wartość keeperowa Randla jest jakimkolwiek uzasadnieniem do otrzymania dwukrotnie droższej paczki? Per value wychodzi to jeszcze mocniejsza różnica.

wg mnie veto jak najbardziej uzasadnione

 

4. Wisi deal LaVine który (chyba) robi tu za keepera, choć gra za 27$ i będzie kosztował 28$ z dwoma nic nie znaczącymi "uzupełniaczami" (Wes gra za 3$, JJ za 0$) za paczkę "solidniaków" ( gdzie Redick gra za 20$ i może być keeperem za 15$ oraz niekeeperzy Ingles za 17$ i Rubio który odżył za 10$), a więc poniekąd 30 do 47 z naciąganym keeperem z jednej strony i całkiem spoko keeperem z drugiej (choć chyba na odwrót powinno być).

wg mnie veto jak najbardziej uzasadnione

 

Proszę Was o wypowiedzi w powyższym. To czy ktoś wciśnie veto, czy nie - jest jego indywidualną kwestią. Ja chciałbym poznać Wasze merytoryczne opinie na w/w deale, co by może w końcu po sezonie jakieś podstawowe reguły wprowadzić w wartościowaniu dealów, albo odpuścić temat raz na zawsze.

[evitacre]

Qrde, przez to że jestem na dnie tabeli nie zwróciłem uwagi na wiszące wymiany - imo 3&4 były do zawetowania, mocno nierówne

[dannygd]

Widzę chłopaki pełen odzew i chęć do dyskusji...

[dannygd]

Pytanie do shevcu, blackmamba i evitacre - macie mnóstwo meczy nierozegranych, pamiętacie o karach? Evitacre widac na FA/W próbuje ratować sytuację, ale 2 pozostali koledzy mają po ok. 40 niedogranych meczy i coraz mniej prawdopodobne będzie nadrobienie min. 30...

[evitacre]

Pytanie do shevcu, blackmamba i evitacre - macie mnóstwo meczy nierozegranych, pamiętacie o karach? Evitacre widac na FA/W próbuje ratować sytuację, ale 2 pozostali koledzy mają po ok. 40 niedogranych meczy i coraz mniej prawdopodobne będzie nadrobienie min. 30...

15 to jest mnóstwo ?  

[dannygd]

15 to jest mnóstwo ?

To ze yahoo Ci tak szacuje, to już chyba wiesz, że na koniec tak nie wychodzi. Poza tym to bardziej do pozostałych bo Ty jak pisałem próbujesz

[dannygd]

Tomek, Lechu - o co chodzi z tą wymianą Kawhiego za LNJ? Larry będzie kosztował 14$, a gra za 24$ przy kontuzjach Lova, TT więc trudno tu o jakiś super postęp... więc nie wiem jak tak duża dysproporcja ma się bronić?

[Leszczur]

Tomek, Lechu - o co chodzi z tą wymianą Kawhiego za LNJ? Larry będzie kosztował 14$, a gra za 24$ przy kontuzjach Lova, TT więc trudno tu o jakiś super postęp... więc nie wiem jak tak duża dysproporcja ma się bronić?

Fakty są takie iż Nance gra o 10$ ponad przyszłoroczną(!!!) cenę. Kawhi gra lepiej, ale co drugi mecz.

To typowa wymiana zysku długoterminowego za krótkoterminowy. No wiesz - to jednak keeper.

 

Zawetowaliście to trudno, ale na litość boską miejcie na tyle przyzwoitości żeby wetować konsekwetnie, bo można pomyśleć, że to weto było strategiczne i podyktowane utrudnieniem mi walki o podium. A to byłoby już zwykłe chamstwo.

[Mikowal83]

Leszczur ja rozumiem walke o podium albo o mistrza ale nie w ten sposob...

Nance jest keeperem ale nie takim za ktorego powinno sie dostac Leonarda.

 

Generalnie jestem przeciwnukiem veta i w ciagu ostatnich dwoch lat wcisnalem "veto" chyba tylko 3 razy... To byl ten trzeci bo uwazam ze jest wyjatkowo nierowna i w malo fajny sposob moglbys faktycznie powalczyc o mistrza.

 

To prawda ze mija wymiana Ayton+Gordon za Randle tez nie byla rowna ale GM ktory dostal ta dwojke ode mnie i tak nie zyskal keeperow bo ani Ayton ani Gordon nimi nie sa, ani tez nie dalo mu to szans na nawet walke o podium. Ja zas zyskalem tylko szanse na to ze Randle bedzie keeperem pod warunkiem ze w lato wyladuje w dobrym miejscu i nawet jesli sie tak stanie to bedzie dosc drogim keeperem. U mnie to byl raczej akt desperackiego szukania keepera na pozycje PF i gdyby wymiana zostala zavetowana to byloby to dla mnie zupelnie zrozumiałe.

[Leszczur]

Leszczur ja rozumiem walke o podium albo o mistrza ale nie w ten sposob...

Nance jest keeperem ale nie takim za ktorego powinno sie dostac Leonarda.

Jaaasne. Kilkanaście meczów Leonarda w bieżącym sezonie po jednej stronie równania. A po drugiej niech będzie że tylko jeden sezon gry Nance'a. Na tym polega ta wymiana.

Ty i Tobie podobni oceniacie wyłącznie przez pryzmat tegorocznej gry Kawhiego i Nance'a, co jest ewidentnym nieporozumieniem.

A dla zupełnie opornych wymianiam zysk krótkoterminowy za długoterminowy. I to jest niby niesprawiedliwe? To jest keeper a nie jednosezonówka.

[marcos]

Ja bym do tego jeszcze dodał niewielką ilość meczy do końca i to że Kawhi nie we wszystkich zagra.

Nie kumam takich vetowań.

[Mikowal83]

Gdyby sie nie oplacalo teraz pozyskiwac Leonarda to by sie Leszczur nie pozbyl keepera...

[marcos]

Gdyby nie miał szansy zająć chociażby 3 miejsca nie pozbywałby sie keepera...

[Mikowal83]

No wlasnie... Wiec nie wiem czemu tak umniejszasz wartosci Leonarda na tym etapie sezonu...

Z Leonardem Leszczur na pewno mialby szanse nie tylko na podium ale nawet przy odrobinie szczescia, cien szansy na mistrza wiec nie dziwie sie ze chcial zrobic taka wymiane ale czy Leonard naprawde jest wart tylko takiego keepera (za ostatnie 2 miesiace czyli ok 20 meczy Nance gral za 16$)?

[Leszczur]

No wlasnie... Wiec nie wiem czemu tak umniejszasz wartosci Leonarda na tym etapie sezonu...

Z Leonardem Leszczur na pewno mialby szanse nie tylko na podium...

No właśnie! Moją motywacją była szansa na podium. Trzecie, drugie, pierwsze - whatever.

W przeciwnym wypadku pozbywanie się keepera jest działaniem mało rozsądnym, nieracjonalnym albo wręcz głupim.

 

A jeśli głównym motywem weta jest to abym owych szans nie miał, to jest ono zwykłym chamstwem.

[marcos]

Ale czemu ten trejd rozpatrujemy tylko i wyłącznie pod kątem takim: "o ile za dużo zyskał Leszczur?"

A czemu nie spojrzymy na to pod kątem: "ile mógł zyskać Washko?" 

Miał Kawhiego który w przyszłym będzie dostępny dla wszystkich a tak mógłby mieć potencjalnego keepera.

 

Na początku sezonu veto bez zastanowienia ale teraz?

[Mikowal83]

No to moze Leonard za Satoransky albo za Danny Green albo za Thomasa Bryanta? Tez potencjalni keeperzy ktorzy graja za wiecej $ niz byli kupieni na drafcie...

Jak juz mowilem generalnie jestem przeciwnikiem veta ale tutaj po prostu uwazam ze zostala przekroczona oewna granica... Leonard za keepera-tak ale za lepszego niz Nance. I w zasadzie nie ma tu znaczenia czy ktoras ze stron gra o mistrza, podium czy o nic. Po prostu tak uwazam.

Nie wiem (i jestem ciekaw) czym kierowali sie pozostali vetujacy.