Playoffs 2018 - Finals (2) Warriors vs. Cavaliers (4)

[darkonza]

jeśli mamy LeBrona w dyskusji o GOAT to przejście takich historycznych ekip jak Pacers z Oladipo, Toronto z Derozanem czy Boston z Tatumem powinno być normalką nawet jakby na PG był Koszarek a na C Wilangowski. LeBron przeszedł lepszą ekipę Detroit w 07 mają za drugą opcję Gibsona Daniela ( google polecam)

Ok zgoda, mi chodzi tylko o to ze Cavsi bez LBJ-a sa słabsi niż Houston bez Hardena i Paula

[Koelner]

Ok zgoda, mi chodzi tylko o to ze Cavsi bez LBJ-a sa słabsi niż Houston bez Hardena i Paula

to już podlega dyskusji ale prędzej Cavs bez LeBrona dostaliby się do PO na wschodzie niż Rockets bez Hardena i Paula na zachodzie

[RappaR]

to już podlega dyskusji ale prędzej Cavs bez LeBrona dostaliby się do PO na wschodzie niż Rockets bez Hardena i Paula na zachodzie

Oba przypadki bez nierealnych splotów wydarzeń są niemożliwe, więc po co dyskusja? Już raz ktoś próbował mówić, że ławka GSW by weszła do PO - starczy. 

[Koelner]

Oba przypadki bez nierealnych splotów wydarzeń są niemożliwe, więc po co dyskusja? Już raz ktoś próbował mówić, że ławka GSW by weszła do PO - starczy.

jak Tobie „starczy” to po co się wypowiadasz?

[Alonzo]

 

W sumie bez Paula miała być katastrofa a wielkiej róznicy nie było.

Z Paulem z Łorjorsami byli 3-2

bez niego 0-2

 

Najlepszym graczem tych playoffs jest bezdyskusyjnie LeBron.

Wprawdzie gra z nim szrot, ale ci żołnierze znają już swoje miejsce w tej lidze.

George Hill potrafi bronić, od czasu do czasu coś rzuci, nie potrzebuje piłki, żeby być użyteczny na boisku, kogoś solidnie pobroni.

Tristan to ciekawy przypadek - niby cały sezon bezużyteczny, ale w playoffs w ograniczonym czasie gry, na te najważniejsze mecze się stawia - pobroni, coś zbierze, dobije spod kosza.

Korver w ten kwadrans na boisku, te 2-3 trójki rzuci.

Willie Gre.. Gerald.. Jeff Green zaczynał w Seattle z Durantem i też miał być All Starem jeszcze przed Hardenami i Westbrookami. A może ten Finał to będzie jego 5 minut sławy? 

JR gorszy i tak już nie może być, wszystko co zrobi in+ to będzie bonus dla Cavs.

I dopiero dochodzimy do drugiej opcji jaką jest miał być Love. W pierwszym meczu nie zagra, ale w kolejnych już tak.

Do tego cokolwiek dają Nance pod koszem i Clarkson w tych pojedynczych minutach gry w minutach niby rezerw.

 

Łorjorsy grają wyjątkowo wąską rotacją, praktycznie w 7. Do tego nie wiadomo co z Iggym, a Curry i Thompson maja/mieli problemy z urazami. Dray Green orłem ofensywy nie jest, Nick Young jest beznadziejny, a z 5 centrów Łorjorsów najużyteczniejszy jest aktualnie Bell w ograniczonych minutach.

 

Jak dla mnie może być ciekawie. Przy tak wąskiej rotacji i sporych minutach w nogach po 7meczowej batalii w konferencjach kibicuję LeBronowi i jego legacy.

Edytowane 30 Maja 2018 przez Alonzo

[darkonza]

 prędzej Cavs bez LeBrona dostaliby się do PO na wschodzie niż Rockets bez Hardena i Paula na zachodzie

Zgoda, tylko nie o to w tym chodzi, a bardziej o to ze Cavsi maja moze jednego mocnego gracza (Love) ktory mimo wszystko ma sporo wad. Gordon, Capela czy Tucker niby słabsi, niby mniej znani ale moim zdaniem każdy ma sporo zalet i w ogólnym wpływie na grę nie są gorsi niż Kevin. Zresztą oni bez Paula i z ceglącym Hardenem i sabotującym atak Arizą długo byli w grze przeciwko Goldenom.

Edytowane 30 Maja 2018 przez darkonza

[heronim]

moje ulubione fragmenty to te o idealnym spotupie i zapierdalaniu w obronie

 

I fajny tez brak wspomnienia tego (w dziale 'problemy'), ze GSW (jak wroci Iggy) - jako jedyny zespol - ma w skladzie 3 graczy mogacych sensownie kryc LeBrona (na zmiane az go zajada - tak jak to sie dzialo rok temu).

 

W sumie nic dodać, nic ująć. Jakby LBJ zajebisty nie był, Warriors mają 3-4 sensownych graczy w obronie na niego i go po prostu zajadą jak rok temu (im dalej w mecz tym gorzej mu szło). 

 

Jedyna szansa Cavs to brak Andre przez resztę serii i ewentualnie jakieś inne urazy w składzie GSW. W tej serii każdy inny wynik niż sweep będzie dużym zaskoczeniem.

[Boberson]

Ja mam wrazenie, ze te finaly bardziej beda przypominaly ich pierwsze spotkanie, choc wczesniej pisalem ze bedzie sweep. Wiadomo, ze 4-0 lub 4-1 to najbardziej racjonalne typowanie, ale ilu stoperow na niego by nie mieli to i tak bedzie zdobywal 30 pkt lub wiecej, a jak mecz bedzie na styku do konca, to pewnie jakos go wygra.

 

Plus tych finalow jest taki, ze mamy szanse na najbardziej heroiczne mistrzostwo lub drugie MVP dla gracza z przegranej druzyny. Jesli LeBron utrzyma swoj poziom i wygra chociaz dwa spotkania, a Curry i Durant nie zagraja nic specjalnego, to musza mu dac ta nagrode.

[rw30]

jeśli w 2015 dali Iguadali, to naprawdę nic nie muszo

[Boberson]

Wlasnie dlatego w tym roku moga dac LeBronowi

[Wujek Wójcik]

Ej jest wogole opcja zeby Lebron trafil do Toronto? W sensie wszystkie te opcje to gdybanie ale pewnie wiecie o wszelkich finansowych salary capach i innych barierach...

 

Gdyby Lebron wygrał ten finał jest lepszy niż MJ.

[dannygd]

Spokojnie z tym MVP, za bardzo przejaskrawiacie niektóre rzeczy tutaj.

 

Swoją drogą zobaczcie na pewne cyferki:

LBJ "GOAT", "MVP", gra (być może) najlepsze PO, rzuca cudownie, trafia (prawie) wszystko, musi robić wszystko w Cavs, robi w tych PO per36: 29,7/8/7,7/1,2/0,9/3,6TO/1,6 3p (na 34%) przy 62%TS, WS48 0,29, +/- 2,1, NetRtg +2,9

 

Z kolei Durant grający od niechcenia, fatalne (wg wielu - w tym mnie) jak na niego PO, gdzie team, trener itd. robią wiele za niego, robi per36: 27,6/6,9/3,9/0,7/0,9/2,3TO/2,1 3p (na 33%) przy 60%TS, WS48 0,22, +/- 7,1, NetRtg +10,6

 

Absolutnie nie chodzi mi tu o porownywanie (bo LJ jest lepszy bez dwóch zdań), ale chcę pokazać, że skoro ten słaby Durant tak niewiele odstaje od super LBJ, to trudno oczekiwać w finałach (które poniekąd dopiero będą motywacja dla Durexa i prawdziwym sprawdzianem dla LJ), że będzie lepszy (raczej spadną mu efektywne cyferki), a Durant gorszy (raczej wzrosną mu staty). Tym samym rozważanie MVP dla najlepszego gracza ekipy przegranej (bądźmy szczerzy - seria dłuższa niż 5 meczów to będzie cud) jest delikatnie mowiac mocno życzeniowe

[Boberson]

Dlaczego dla LeBrona to ma być sprawdzian? Pod presją udowodnienia czegoś (do końca swojej kariery) będzie Durant, ale obok siebie ma trzech all-starów i w przypadku ich wygranej, MVP może dostać nawet Klay, który jest tam teraz najrówniejszy. W przypadku MVP dla LeBrona pisałem, że coś takiego może mieć miejsce jeśli Cavs wygrają przynajmniej dwa spotkania i zdaję sobie sprawę z tego, że taki wynik jest mało prawdopodobny. Jeśli będzie 4-2, no to wtedy chodzi o kontekst, czyli np. mecze 40+; średnia pkt. drugiej opcji Cavs; wygrana  w 7 meczu po 0:2 z Bostonem; wymiany przed i w trakcie sezonu oraz przewidywane MVP sezonu dla Hardena itd.

 

Statystyki per36 w tym przypadku nie mają sensu.

[iglo13]

[jamalcegłacrawford]

Ej jest wogole opcja zeby Lebron trafil do Toronto?

 

Nie. W całej Kanadzie nie ma tyle Stoperanu, żeby wesoła para z Toronto wytrzymała codzienne spotkania ze swoim nemesis  

[Koelner]

Zgoda, tylko nie o to w tym chodzi, a bardziej o to ze Cavsi maja moze jednego mocnego gracza (Love) ktory mimo wszystko ma sporo wad. Gordon, Capela czy Tucker niby słabsi, niby mniej znani ale moim zdaniem każdy ma sporo zalet i w ogólnym wpływie na grę nie są gorsi niż Kevin. Zresztą oni bez Paula i z ceglącym Hardenem i sabotującym atak Arizą długo byli w grze przeciwko Goldenom.

weszliby do PO na zachodzie? Denver z Jokiciem wyglądają słabiej?

[dannygd]

[darkonza]

 

Gdyby Lebron wygrał ten finał jest lepszy niż MJ.

Tak pisali w 2016, ze jak wygra z teamem 73-9 to będzie lepszy.

Teraz dostaje nowe wyzwanie, a gdyby wygrał, to będzie musiał wygrac w 2020, a później w 2022 zeby byc lepszym

weszliby do PO na zachodzie? Denver z Jokiciem wyglądają słabiej?

Przeciez sie zgodziłem ze raczej by nie weszli, ale nie zmienia to faktu ze byliby lepsi niż Cavs bez Lebrona

[dannygd]

Ja rozumiem "narrację" ale ta argumentacja to już przesada...

 

Zgoda, tylko nie o to w tym chodzi, a bardziej o to ze Cavsi maja moze jednego mocnego gracza (Love) ktory mimo wszystko ma sporo wad. Gordon, Capela czy Tucker niby słabsi, niby mniej znani ale moim zdaniem każdy ma sporo zalet i w ogólnym wpływie na grę nie są gorsi niż Kevin. Zresztą oni bez Paula i z ceglącym Hardenem i sabotującym atak Arizą długo byli w grze przeciwko Goldenom.

Normalnie Gordon i Capela lepsi od Lova..., Tucker to chyba MVP. Chyba jednak te parę trójek PJ przeceniasz. Zerknij sobie w niektóre adv stats CLE https://on.nba.com/2J47gpY i zobaczysz, że wbrew pozorom to nie jest tak, że inni gracze Cavs nie są pożyteczni. Zaskakują szczególnie Hill i Korver jak zerkniesz na NetRtg i TS%. Może po prostu LJ za mało dawał im grać? W tych PO chłop zdominował tak swoja ekipę, że nie wiem czy w historii był jakikolwiek gracz tak dominujący drużynę...

[Mirwir]

Russell Westbrook w poprzednich PO?