Los Angeles Clippers 17/18

[falcao]

teodosic jakie passy rozdaje w tym preseason magia

[Dnc]

długo po podaniach CP3 nie będą płakać 

[BMF]

Teodosic to będzie poziom backupu na jedynce w lidze, ogolnie Clippers chyba są lekko przeceniani, na tej zasadzie, że wydawało się ze będą w dupie, a całkiem nieźle zastapili Paula. jak nie zrobią play-offów to jakoś wielce zaskoczony nie będę.

[Dnc]

nie mówię Teo że będzie all-starem czy nawet legitnym starterem ale super podanie na daily top 10 w meczu zapoda 

Edytowane 4 Października 2017 przez Dnc

[shadowy86]

Teraz nagle wszyscy się obudzili i wychwalają Teodosicia pod niebiosa. Toż to taki szok? Przecież facet od wielu lat rozdaje podania nie z tej ziemi.

[Dnc]

cwaniaczku,  gdzie go miałem wychwalac jak nie było go w NBA, co?  

Edytowane 4 Października 2017 przez Dnc

[shadowy86]

No jak nie miałeś nigdy styczności z Euroligą albo nie oglądałeś spotkań reprezentacji Serbii to zwracam honor. Naiwnie założyłem, że każda osoba zainteresowana koszykówką wie kto to jest Milos Teodosic

[BMF]

rozwijając poprzednią myśl, chyba już wspominałem - Rodriguez był gwiazdą w Europie, a w Sixers lepszy był McConnell, Teodosić był większą gwiazdą w Europie, ale on chyba nie broni zbyt dobrze, a do tego w Eurolidze ma średnią z kariery 43%fg, w takim razie w NBA trochę trudno sobie wyobrazić, żeby przeciętny scorer i obrońca na obwodzie mógł być dodatnim graczem. na jego szczęście ludzie przeceniają efektowne zagrania, więc może ten jego mit tak do końca nie upadnie - w końcu po meczach z Raptors gdzie zdobył chyba 3 punkty mówi się o jego efektownych podaniach. :] 

 

i chyba wspominał o tym Jendras - Clippers rozsądnie zastąpili Paula, ale oni wciąż jak na Zachód mają bardzo umiarkowany ten potencjał, a do tego Gallo i Blake lubią się na kilkadziesiąt meczów połamać - wystarczy, że wypadnie jeden z tej dwójki, a wtedy liderem ataku jest Gallo/drugim najlepszym graczem w ofensywie jest Lou Williams. 

[Dnc]

No jak nie miałeś nigdy styczności z Euroligą albo nie oglądałeś spotkań reprezentacji Serbii to zwracam honor. Naiwnie założyłem, że każda osoba zainteresowana koszykówką wie kto to jest Milos Teodosic

bardziej chodziło mi o to, że nie było go w NBA więc na forum poświeconym NBA nie było jak go wychwalać

[lorak]

rozwijając poprzednią myśl, chyba już wspominałem - Rodriguez był gwiazdą w Europie, a w Sixers lepszy był McConnell, Teodosić był większą gwiazdą w Europie, ale on chyba nie broni zbyt dobrze, a do tego w Eurolidze ma średnią z kariery 43%fg,

od kiedy gra w CSKA (a więc i jednocześnie od kiedy oddalono linię 3p w europie) ma 56.3 eFG%, 38.7 3P% oraz 61.5 TS% przy 18 pts/36. w 3 reprezentacyjnych meczach vs USA było nieco gorzej, ale i tak wykręcił 59 TS% i 17 pts/36. tak więc jako scorer na poziomie NBA na pewno sobie poradzi i nie widzę powodów, aby miał być gorszy od takiego Billupsa (Milos jest równie słaby w D, trochę gorszy shooter, ale dużo lepszy playmaker).

[dannygd]

Z tą słaba defensywa Billupsa bym nie przesadzał...

[pg13]

Dobry defensor, z dobrą trójką, przyszedł również w tym roku do NBA z Europy. Szkoda tylko, że do takiego cienkiego zespołu jak Kings. W ogóle NBA wyciągnęła z Europy w tym oknie dwie największe gwiazdy. Za rok przyjdzie Doncic, i zostanie do wyrwania już tylko LLull (choć to się pewnie nie wydarza, już trochę lat ma) i ewentualnie powrót De Colo..

[fluber]

Dobry defensor, z dobrą trójką, przyszedł również w tym roku do NBA z Europy. Szkoda tylko, że do takiego cienkiego zespołu jak Kings. W ogóle NBA wyciągnęła z Europy w tym oknie dwie największe gwiazdy. Za rok przyjdzie Doncic, i zostanie do wyrwania już tylko LLull (choć to się pewnie nie wydarza, już trochę lat ma) i ewentualnie powrót De Colo..

Llull mógłby się nie załapać do rotacji w połowie klubów NBA, a może i nigdzie... DeColo na pewno pamiętasz, jak wyglądał w NBA. Tutaj z Europy po 25 roku życia już się nic nie da ciekawego wyciągnąć. Wszystko zabrali:)

[BMF]

od kiedy gra w CSKA (a więc i jednocześnie od kiedy oddalono linię 3p w europie) ma 56.3 eFG%, 38.7 3P% oraz 61.5 TS% przy 18 pts/36. w 3 reprezentacyjnych meczach vs USA było nieco gorzej, ale i tak wykręcił 59 TS% i 17 pts/36. tak więc jako scorer na poziomie NBA na pewno sobie poradzi i nie widzę powodów, aby miał być gorszy od takiego Billupsa (Milos jest równie słaby w D, trochę gorszy shooter, ale dużo lepszy playmaker).

bez obrazy, ale Twoje opinie na temat europejskiego kosza vide Eurobasket - poziom DLeague. :] 

 

Eurobasket '09 - 14.1ppg, 67%ts

MŚ '10 - 11.3ppg, 56%ts

Eurobasket '11 - 11.3ppg. 49%ts

Eurobasket '13 - chyba się nie zakwalifikowali

MŚ '14 - 13.6ppg, 73%ts

Eurobasket '15 - 11.8ppg, 50%ts

Igrzyska '16 - 12.2ppg, 52%ts

 

czyli dwa znakomite turniej jeżeli chodzi o scoring i reszta przeciętnych. 

 

statystyki w Europie ma same w sobie bardzo dobre. tyle, że:

 

DeColo vs Teodosic (per36):

 

14/15: 21.2ppg, 63%ts vs 18.9ppg, 61%ts 

15/16: 25.2ppg, 67%ts vs 21.6ppg, 66%ts

16/17: 25.4ppg, 66%ts vs 21.0ppg, 63%ts

 

biorąc pod uwagę, że Billups w Denver robił per36 jakieś 19ppg na 60%ts, to oznacza, że DeColo w playoffowym teamie byłby 20ppg scorerem skoro Teodosic jest od niego tj. od Billupsa trochę gorszy? dodam, że DeColo w CSKA był drugim ballhandlerem, więc nie ma między Francuzem, a Teodosiciem takiej różnicy między asystami (5.4apg vs 8.4apg per36).

 

z tego co kojarzęjednak , DeColo nie łapał się do rotacji playoffowych zespołów jak grał w NBA. :]

 

a, i jeszcze statystyki z trzech ostatnich sezonów w Eurolidze Sergio Rodrigueza który grał dosyć słabo w Sixers:

 

per36:

13/14: 22.5, ppg, 7,9apg, 4tov, 67%ts

14/15: 18,5ppg, 8.4apg, 2,1tov, 57%ts

15/16: 16,4ppg, 9,3apg, 3,2tov, 59%ts

 

wiadomo, że Teodosić jest lepszy od Rodrigueza, ale Rodriguez był MVP Euroligi, a w Sixers grał słabiej niż TJ McConnell - to jest mniej więcej przeskok między poziomem Euroligi, a NBA. to samo przecież można powiedzieć o DeColo czy Navarro, który w Europie był MVP Eurobasketu, a w NBA jedynie rezerwowym w Memphis, które w tamtym sezonie miało bilans 22-60.

 

i jeszcze z nudów sobie sprawdziłem straty Teodosicia - 2.9tov pg w CSKA, czyli prawie 4 straty na mecz per36, na poziomie Euroligi. on miał sezon (14/15) gdzie robił per36 prawie 5 (!) strat na mecz, i to grając w napakowanym talentem zespole, który bronił tytułu. więc jakby to wyglądało naprzeciw defensywy poziomu NBA gdyby Teodosic miał być pełnoprawnym starterem, grającym nie 20-kilka, a ponad 30 minut?!

 

naprawdę uważasz, że to mógłby być poziom Billupsa w NBA? no błagam. :]

 

do tego on jest naprawdę kiepski w obronie, to będzie właśnie poziom Rodrigueza. z grubsza Teodosic pewnie będzie ujemnym graczem, no, co najwyżej o zerowym impakcie, w rotacji na poziomie NBA, tzn. tak typuję. tak naprawdę mit Teodosicia w NBA upadnie, i widać to właśnie w preseasonie gdzie ma problem ze zdobywaniem punktów i kiepsko broni.

Edytowane 5 Października 2017 przez BMF

[RonnieArtestics]

DeColo jak przyszedł do NBA był nieopierzony, nie ma co go porównywać z dzisiejszym De Colo... zrobił progress, dojrzał, myśle ze dziś byłby spoko backupem na warunki NBA.

 

Rodriguez No offence ale nie ma podjazdu do Teodosica jeśli chodzi o PG skills, court vision etc.

 

Wg mnie Teodosic ze swoim naturalnym talentem przyjmie się w NBA tylko nieco gorzej niż Rubio, bo jeśli chodzi o rozdawanie piłek, lidership na boisku i inne PG skills są na podobnym poziomie, natomiast to co straci w obronie nadrobi dużo lepszymi % od Rickyego..

[BMF]

DeColo odchodził z NBA w wieku 27 lat i z miejsca zaczął wymiatać w CSKA, to że w samym CSKA się pewnie rozwinął jest trochę drugorzędne. :]

 

i tak, Teodosic jest lepszy od Rodrigueza, ale jak wyżej - Rodriguez to tylko przykład na to jak potężny jest przeskok miedzy Europą a USA. TJ McConnell grał lepiej od MVP Euroligi. :] o ile lepszy musiałby być Teodosic żeby być chociaż rozsądnym starterem playoffowej drużyny? a graczem na poziomie Billupsa? :]]

 

i żeby nie było, jakby Teodosic po Eurobaskecie '09 trafił do NBA to pewnie rozwinąłby się dosyć widocznie, jak to wielokrotnie było w przypadku eurosów gdy trafiali do NBA - w wieku 30 lat to będzie tylko słabo broniący, moze i wartościowy roles. bo ja nie wiem jak ktoś kto potrafił na poziomie Euroligi tracić tak często piłkę miałby być głównym ballhandlerem w NBA grającym duże minuty na poziomie playoffowej drużyny na Zachodzie. koleś jest mega overrated, on w Rio, Eurobaskecie 11, MŚ 14, kwalach (!) do Eurobasketu 13 miał ratio asyst do strat poniżej 2. a my mówimy o graczu którego największym atutem ma być playmaking!? Dellavedova w Rio miał per36 11apg i 2,2tov dla porównania.

Edytowane 5 Października 2017 przez BMF

[dannygd]

Abstrahując od tego czy Teodosic coś zagra czy nie (moim zdaniem to raczej Rodriguez type) to akurat pokazywanie stat z Lig Europejskich jako powód że źle zagra nie ma sensu. Manu czy Kukoca też byli rezerwowymi... Ale takimi bez których mistrzostwa by nie było

[TuPalnik]

A moim zdaniem Milos będzie dobrym urozmaiceniem wzgledem Beverleya. Clippers będa mieli ciekawy, wszechstronny backcourt pełny średniaków. Mistrza z tego nie bedzie, ale kawał fajnego kosza pewnie tak.

Fun Fact. Milos miał niemal gotowy deal z Chicago, sprawa nie doszła do skutku ze wzgledu na trade Butlera. Gdyby nie to, Milos raczej byłby w Chicago na podobnym do obecnego dealu

[lorak]

DeColo vs Teodosic (per36):

 

14/15: 21.2ppg, 63%ts vs 18.9ppg, 61%ts 

15/16: 25.2ppg, 67%ts vs 21.6ppg, 66%ts

16/17: 25.4ppg, 66%ts vs 21.0ppg, 63%ts

to był inny De Colo niż ten, który przychodził do NBA (widać to też po tym, jak zagrał vs USA w 2012 a jak w 2016). w '11 w eurolidze miał 17 pts/36 przy 50 TS% (38,5% eFG i 96% FT). poza tym trafiła mu się kiepska sytuacja, bo debiutowanie u Popovica to nie przelewki, a i bycie 6-5 SG czy nawet czasem przecież SF w NBA, to generalnie ciężkie życie. Teodosic ma podobne warunki fizyczne, ale będzie grał na jedynce, więc pod tym względem będzie mu łatwiej. pewne minuty również pomogą.

 

swoją drogą numerki Nando w CSKA  pokazują, jak wielkim kreatorem jest Milos ;]

 

jeszcze rozwijając te staty vs USA, to tak było game by game (per 36):

 

15.7 pts, 63.5 TS%

13.0 i 37.9

21.6 i 77.3

 

skoro więc całkiem nieźle (w sumie to jest 17.1 pts i 59 TS%) radził sobie przeciw najlepszym z najlepszych, to czemu miałby teraz mieć jakieś ogromne problemy? ok, dalsza linia za 3 pewnie trochę wpłynie na gorszą skuteczność, ale i tak powinien kręcić się w okolicach billupsowego 50% eFG.

i tak, Teodosic jest lepszy od Rodrigueza, ale jak wyżej - Rodriguez to tylko przykład na to jak potężny jest przeskok miedzy Europą a USA. TJ McConnell grał lepiej od MVP Euroligi. :]

przypominam, że Rodriguez stracił miejsce w S5, a potem część minut w rotacji z powodu urazów, a nie dlatego, że TJ był od niego lepszy. gdyby 76ers o coś walczyli, to graliby hiszpanem, ale że nie o wynik im chodziło, to pozwolili rozwijać się młodszemu gdy zobaczyli, iż daje sobie jako tako radę.

Edytowane 5 Października 2017 przez lorak

[BMF]

@lorak, przywolujesz trzy mecze z USA gdzie najlepszy występ Teodosicia (final MS 14) to ten mega blowout gdzie trzeba byłoby sprawdzić boxscore kiedy on nabil te statystyki. swoją drogą w Rio w dwóch meczach z USA miał 9 asyst i 7 strat przez 55 minut. :] na większości imprez reprezentacyjnych Teodosic flirtował z przeciętna skutecznością jako pass first PG i to dużo większa dawka niż 3 mecze, z czego dwa to duże blowouty. zresztą, on na poziomie miedzynarodowym większość pkt zdobywa po trójkach, gdzie w Eurolidze miał nawet w CSKA skutecznosc 38% - na poziomie NBA będzie miał ile, maks. 33-34%? a w takim razie jak może być kimś więcej niż przeciętnym scorerem?

 

a co do jego playmakingu, zupełnie nie odniosles się do jego strat, a szkoda - trochę słabo jak na tak dobrego kreatora (podobno) wygląda gdy jego ratio asyst i strat prezentuje się tak kiepsko przez zdecydowana większość czasu wlasciwie przez lata. czy czasem Teodosic-kreator nie jest przeceniany ze względu na wysoki jak na europejski kosz usage i efektowne zagrania? on nawet w CSKA majac top3 teamow w Europie robil mnostwo strat majac obok MVP Euroligi DeColo - a w Clippers będzie miał dosyć przeciętny obwód na poziomie NBA. byle Dellavedova (below average/average kreator na poziomie NBA) w Rio zagrał na poziomie na jakim Teodosic chyba zagrał tylko raz przez cala karierę, albo nie zagrał w ogole. Teodosic w Rio miał 7,6apg i 3,9tov pomimo tego, że Serbowie znaleźli się w finale a on miał obok Jokicia czy Bogdanovicia, gdy Delly miał per36 ponad 11apg i 2,2 straty. ale znowu, to jest ten przeskok miedzy FIBA a NBA, gdzie na tym pierwszym poziomie za zajebisty backcourt robi duet Dellavedova-Mills.

 

wiec czy nie jest to typowy kazus przereklamowanego na podstawie gry w Europie i efektownego stylu zawodnika? broni słabo, jego scoring to w duzej mierze rzuty za 3 gdzie w NBA sila rzeczy mu spadnie skuteczność, a jego playmaking wydaje się bardzo przereklamowany, bo statystyki w ogóle nie pokazują Teodosicia-wielkiego kreatora.

Edytowane 5 Października 2017 przez BMF