MVP Race

[josephnba]

Cytując jednego z klasyków

skoro embiid może być w roty dyskusji to tym bardziej lebron może być MVP Edytowane 19 Marca 2017 przez josephnba

[Jendras]

Z 6 porażek bez Jamesa, 5 to były wyjazdy, 4 back to backi i 4-krotnie brakowało także kogoś z dwójki Love-Irving lub obu.

[mateuszf]

Cavs bez Jamesa praktycznie nie jest w stanie nawiązać równorzędnej walki. Mają nawet trudności z utrzymaniem przewagi gdy James odpoczywa kilka minut, a co tu dopiero mówić o wygrywaniu bez niego. Niemniej chciałbym żeby to Westbrook dostał MVP, nie wyobrażam sobie, że mógłby dostać tę nagrodę ktoś inny.

[zalias]

a ja nie do konca wyobrazam sobie jak moglby dostac Westbrook, patrzac na to jak to wygladalo historycznie, zwlaszcza w tej powiedmy nowszej erze a nie NBA z lat 50-tych gdzie gralo 8 druzyn i po meczu polowa zawodnikow szla do innej pracy

https://www.reddit.com/r/nba/comments/2j2oen/a_look_at_the_seeding_of_past_mvps/

tutaj jest lista zrobiona 2 lata temu z ostatnich 30 lat wtedy, czyli dodac do tej listy trzeba Curry'ego i mamy 32 lata w ktorych najnizszy seed z MVP w druzynie to 3.

OKC beda 5-6na Zachodzie, stawiam ze raczej 6, czyli patrzac przez ten pryzmat, gdzie w NBA nagradza sie za bycie w scislej czolowce, a nie lapanie sie do PO, to juz odpada

 

argument z triple-double do mnie nie przemawia

Oscar tez mial triple double w sezonie, w tym samym w ktorym Wilt mial srednie ponad 50 pts i 25 reb.

Ani Oscar, ani Wilt MVP wtedy nie zgarneli,  wiec tylko statystyki indywidualne nie wystarcza

No i na mnie 31/10/10 w zasadzie nie robi wiekszego wrazenia niz 29/11/8 (linijka Hardena), oba wyniki uwazam za rownie swietne

 

W ogole Washington Post 3 dni temu wrzucil ankiete ktora przeprowadzili wsrod 106 dziennikarzy sportowych

https://www.washingtonpost.com/news/sports/wp/2017/03/16/with-a-month-left-in-the-season-this-poll-shows-a-clear-favorite-for-nba-mvp/?utm_term=.e3b97acca936

i tam "pierwsze" glosy wygladaly 53 dla Hardena i 28 dla Westbrooka, czyli Russ ma niemal 2 razy mniej. 

 

Dodam tez to, ze to jest taki rollercoaster w ostatnich tygodniach i raz ludzie mowia Harden, potem Kawhi gra serie kozackich spotkan z jakas wisienka (jak to przeciwko Houston niedawno), a potem jak teraz Russ ma 4 triple double w 5 meczach i wszystkie OKC wygrywa. Kazdy z nich ma takie male runy i po nich ludzie maja tendencje do tego, aby wlasnie w danym momencie probowac wywindowac tego, ktory mial dobry tydzien, wiec sie nie dziwie ze w ostatnich dniach znowu sporo szumu jesli chodzi o Westbrooka,ale MOIM ZDANIEM to ta nagroda nalezy sie Hardenowi, potem mialbym Leonarda (tez z powodu defensywy o ktorej czesto sie zapomina, ale SAS maja 1sza obrone w lidze grajac tyle Gasolem i w tym spora zasluga Leonarda), potem dopiero musialbym sie zastanowic LBJ czy Westbrook. 

[barcalover]

skoro embiid może być w roty dyskusji to tym bardziej lebron może być MVP

 

Nie ma Embiida w dyskusji o ROTY.

[RappaR]

Nie ma Embiida w dyskusji o ROTY.

*Nie ma dyskusji o ROTY, bo jest nim Embiid. 

[barcalover]

*Nie ma dyskusji o ROTY, bo jest nim Embiid. 

 

https://streamable.com/qsort

[josephnba]

Nie ma Embiida w dyskusji o ROTY.

czytałeś topick o nagrodach?

W mojei ocenie również z powodu zbyt małej liczby spotkań Embiid się nie kwalifikuje, ale połowa poszacych jest zdania że JE jest w dyskusji

[barcalover]

[ely3]

Chris Broussard's logic here: 820 assists over 82 games means Westbrook deserves MVP. 819 means he doesn't.

 

Tak naprawdę MVP dostanie RW już niezależnie od tego czy będzie mial na koniec sezonu triple double czy nie. Gra rewelacyjnie i co ważniejsze po ASG jeszcze podkręcił tempo

[barcalover]

Miałem chwilę słabości, ale Westbrook mnie chyba jednak przekonał... co to było dzisiaj?! Brak pytań.

 

31-7.

[ignazz]

57/13/11.

 

Przy słabszym Leonardzie i prawdopodobnym odpuszczeniu przez Popa reszty rs jest to argument.

 

Gwiazdka dotyczy ze to tylko orlando i po dogrywce.

 

Ale zdobycz imponująca.

[barcalover]

Cyferki cyferkami, ale ten gość jest najlepszym graczem ligi w tym sezonie w 4Q i w clutch (ostatnie 5 minut meczów na styku). Przecież to totalne zaprzeczenie "Russella ceglarza", którym był jeszcze niedawno. Gość ciągnie ten wózek na siłę do PO i do bilansu ponad stan, i to jest definicja MVP w sumie. Nie wiem, czy Russ dostanie to wyróżnienie, ale wg mnie nikt poważny nie będzie miał pretensji, jeśli tak się stanie.

[RonnieArtestics]

Ogolnie barcalover uwazam ze jak nie dostanie to to jest rabunek. Ile on meczy wygrał w końcówkach to jest niepojęte, to jak podkręcił tempo pod koniec też jest niewiarygodne... w ostatnich 10-ciu chyba z 3-4 w ten sposób wygrane. 

Harden ma tylko 8-9 winów więcej, i o wiele lepszy support, plus gorsze staty. Russ zrobił zajebisty progress w ostatnich dwóch latach, ale teraz dopiero widać że tak naprawdę jemu do pełni formy potrzebne było po prostu bycie samcem alfa. 

Edytowane 30 Marca 2017 przez RonnieArtestics

[LeweBiodroSmoka]

Ogolnie barcalover uwazam ze jak nie dostanie to to jest rabunek. Ile on meczy wygrał w końcówkach to jest niepojęte, to jak podkręcił tempo pod koniec też jest niewiarygodne... w ostatnich 10-ciu chyba z 3-4 w ten sposób wygrane.

Harden ma tylko 8-9 winów więcej, i o wiele lepszy support, plus gorsze staty.

Rabunek będzie co najwyżej na Twojej kielni, Ronnie Dlatego być może Ci wyszło, że Harden ma gorsze staty.

[RonnieArtestics]

[marzec]

40 pare TD to tyle co lebron zrobil przez ostatnie 12 lat.

harden ma wielki sezon, ale 20 TD mniej to przepasc.

wiadomo od zawsze ze bilans to podstawa, jednak tu w tym 2017 bedzie trzeba zrobic wyjatek.

zreszta bedzie blisko 50 win, spoko wynik jak na sezon po odejsciu takiego lidera, z takim rosterem poskładanym w bulach z oladipow i sabonisow na ostatnia chwile.

wielu z nas w tym ja tez oczywiscie, zaraz po tradzie KD zastanawialo sie co to teraz bedzie w ogole i czy 25 gier wygraja.

raczej nie ma temat po tym jak to sie wszystko potoczylo, westbrook mvp.

[RappaR]

40 pare TD to tyle co lebron zrobil przez ostatnie 12 lat.

harden ma wielki sezon, ale 20 TD mniej to przepasc.

wiadomo od zawsze ze bilans to podstawa, jednak tu w tym 2017 bedzie trzeba zrobic wyjatek.

zreszta bedzie blisko 50 win, spoko wynik jak na sezon po odejsciu takiego lidera, z takim rosterem poskładanym w bulach z oladipow i sabonisow na ostatnia chwile.

wielu z nas w tym ja tez oczywiscie, zaraz po tradzie KD zastanawialo sie co to teraz bedzie w ogole i czy 25 gier wygraja.

raczej nie ma temat po tym jak to sie wszystko potoczylo, westbrook mvp.

Lub innymi słowy 2 zbiórki na mecz mniej. 

Gdybyśmy mieli po 4 palce to oboje by mieli td, po 6 żaden, te dwie cyfry to żadna zaklęta liczba bogów koszykarskich stanowiąca klucz do istoty wszechrzeczy. 

I chyba poza tobą każdy ich obstawiał na ~45-50 win. 

[barcalover]

Lub innymi słowy 2 zbiórki na mecz mniej. 

Gdybyśmy mieli po 4 palce to oboje by mieli td, po 6 żaden, te dwie cyfry to żadna zaklęta liczba bogów koszykarskich stanowiąca klucz do istoty wszechrzeczy.

 

Oczywiście, że nie powinno się przeceniać triple-double, ale Ty próbujesz deprecjonować ten wyczyn, pomijając inne - towarzyszące mu - fakty. O bilansie już wspomniałem (btw. Harden też ma genialny, gdy notuje triple-double). Dodatkowo mówisz o tych 2 zbiórkach, jakby to było nic, tymczasem jeśli przyjrzeć się dokładniej, Westbrook ma 3 ofensywne zbiórki więcej od Hardena per 100 pos. Nie wiem, czy trzeba Ci tłumaczyć wartość ofensywnej zbiórki w dzisiejszej NBA (akcje z ponowienia mają o wiele wyższą skuteczność od normalnych). To, przy przewadze Westbrooka w odbiorach oraz przy takim samym wyniku w stratach (ale o wiele lepszy TOV% Russella), znowu pokazuje wyższość Westbrooka.

 

No i naturalnie jest sporo idealizowania takich wyczynów, jak sezon 50-40-90, czy właśnie triple-double, ale jest tak tylko i wyłącznie dlatego, że tak trudno to osiągnąć. Jeśli za takimi wyczynami idzie gra ponad stan drużyny i playoffy, to nie widzę problemu w nagrodzeniu takiego Westbrooka nagrodą dla najbardziej wartościowego gracza sezonu regularnego.

E: W ogóle stosunek AST% do TOV% to coś, na czym warto się zastanowić - Westbrook gniecie Hardena w tym aspekcie właściwie (2,61 Hardena do 3,62 Westbrooka).

Dla porównania CP3 ma w tym sezonie ten wskaźnik na poziomie 3,29. Curry 2,34.

Edytowane 31 Marca 2017 przez barcalover

[Mirwir]

Oczywiście, że nie powinno się przeceniać triple-double, ale Ty próbujesz deprecjonować ten wyczyn, pomijając inne - towarzyszące mu - fakty. O bilansie już wspomniałem (btw. Harden też ma genialny, gdy notuje triple-double). Dodatkowo mówisz o tych 2 zbiórkach, jakby to było nic, tymczasem jeśli przyjrzeć się dokładniej, Westbrook ma 3 ofensywne zbiórki więcej od Hardena per 100 pos. Nie wiem, czy trzeba Ci tłumaczyć wartość ofensywnej zbiórki w dzisiejszej NBA (akcje z ponowienia mają o wiele wyższą skuteczność od normalnych). To, przy przewadze Westbrooka w odbiorach oraz przy takim samym wyniku w stratach (ale o wiele lepszy TOV% Russella), znowu pokazuje wyższość Westbrooka.

 

No i naturalnie jest sporo idealizowania takich wyczynów, jak sezon 50-40-90, czy właśnie triple-double, ale jest tak tylko i wyłącznie dlatego, że tak trudno to osiągnąć. Jeśli za takimi wyczynami idzie gra ponad stan drużyny i playoffy, to nie widzę problemu w nagrodzeniu takiego Westbrooka nagrodą dla najbardziej wartościowego gracza sezonu regularnego.

E: W ogóle stosunek AST% do TOV% to coś, na czym warto się zastanowić - Westbrook gniecie Hardena w tym aspekcie właściwie (2,61 Hardena do 3,62 Westbrooka).

Dla porównania CP3 ma w tym sezonie ten wskaźnik na poziomie 3,29. Curry 2,34.

 

Coś Ci się chyba pomyliło, jeśli Westbrook ma 3 zbiórki ofensywne per 100 pos więcej.

 

http://bkref.com/tiny/AXMI0

 

Muszę przyznać, że podziwiam Twoją gimnastykę statystyczną, którą robisz by wykazać jaki to Westbrook jest debeściak.

 

A może warto by się zastanowić nad TS% do PER.

 

Choć pewnie nie bo Westbrook by w tym źle wypadł.

Edytowane 31 Marca 2017 przez Mirwir