Rozważania o wierze o Bogu i KK

[lorak]

w sensie że wszystko jest częścią bożego planu.

[agresywnychomik]

2 minuty temu, lorak napisał(a):

w sensie że wszystko jest częścią bożego planu.

Amen.

[julekstep]

2 minuty temu, lorak napisał(a):

w sensie że wszystko jest częścią bożego planu.

determinizm przestał być dominującą doktryną KK już ładnych parę lat temu

gdzieś tak w okresie między św. Augustynem a św. Tomaszem 

[lorak]

koncept wolnej woli jest nie do obronienia (jeśli uważasz inaczej, to na początek poproszę o definicję), więc KK może się gimnastykować do - nota bene - woli, ale bóg ze swoim planem ma na ten temat odmienne zdanie.

[fluber]

9 minut temu, lorak napisał(a):

koncept wolnej woli jest nie do obronienia (jeśli uważasz inaczej, to na początek poproszę o definicję), więc KK może się gimnastykować do - nota bene - woli, ale bóg ze swoim planem ma na ten temat odmienne zdanie.

Definicja jest w KKK

1730 Bóg stworzył człowieka jako istotę rozumną, dając mu godność osoby obdarzonej możliwością decydowania i panowaniem nad swoimi czynami. "Bóg bowiem zechciał człowieka pozostawić w ręku rady jego, żeby Stworzyciela swego szukał z własnej ochoty i Jego się trzymając, dobrowolnie dochodził do pełnej i błogosławionej doskonałości":
Człowiek jest istotą rozumną, a przez to podobną do Boga; został stworzony jako wolny i mający panowanie nad swoimi czynami.

I. Wolność i odpowiedzialność

1731 Wolność jest zakorzenioną w rozumie i woli możliwością działania lub niedziałania, czynienia tego lub czegoś innego, a więc podejmowania przez siebie dobrowolnych działań. Dzięki wolnej woli każdy decyduje o sobie. Wolność jest w człowieku siłą wzrastania i dojrzewania w prawdzie i dobru; osiąga ona swoją doskonałość, gdy jest ukierunkowana na Boga, który jest naszym szczęściem.

1732 Wolność, dopóki nie utwierdzi się w pełni w swoim najwyższym dobru, jakim jest Bóg, zakłada możliwość wyboru między dobrem a złem, a więc albo wzrastania w doskonałości, albo upadania i grzeszenia. Charakteryzuje ona czyny właściwe człowiekowi. Staje się źródłem pochwały lub nagany, zasługi lub winy.

[jack]

Godzinę temu, fluber napisał(a):

Definicja jest w KKK

1730 Bóg stworzył człowieka jako istotę rozumną, dając mu godność osoby obdarzonej możliwością decydowania i panowaniem nad swoimi czynami. "Bóg bowiem zechciał człowieka pozostawić w ręku rady jego, żeby Stworzyciela swego szukał z własnej ochoty i Jego się trzymając, dobrowolnie dochodził do pełnej i błogosławionej doskonałości":
Człowiek jest istotą rozumną, a przez to podobną do Boga; został stworzony jako wolny i mający panowanie nad swoimi czynami.

I. Wolność i odpowiedzialność

1731 Wolność jest zakorzenioną w rozumie i woli możliwością działania lub niedziałania, czynienia tego lub czegoś innego, a więc podejmowania przez siebie dobrowolnych działań. Dzięki wolnej woli każdy decyduje o sobie. Wolność jest w człowieku siłą wzrastania i dojrzewania w prawdzie i dobru; osiąga ona swoją doskonałość, gdy jest ukierunkowana na Boga, który jest naszym szczęściem.

1732 Wolność, dopóki nie utwierdzi się w pełni w swoim najwyższym dobru, jakim jest Bóg, zakłada możliwość wyboru między dobrem a złem, a więc albo wzrastania w doskonałości, albo upadania i grzeszenia. Charakteryzuje ona czyny właściwe człowiekowi. Staje się źródłem pochwały lub nagany, zasługi lub winy.

Ty lepiej napisz co kuluary mówią o tym co zaszło na plebanii. 

[DRK]

Godzinę temu, jack napisał(a):

Ty lepiej napisz co kuluary mówią o tym co zaszło na plebanii. 

Jest odpowiedź.

https://www.o2.pl/informacje/zwloki-w-lasopolu-zarzut-zabojstwa-dla-ksiedza-przyznal-sie-do-winy-7182208431172192a

Pan Jerzy miał jednak więcej szczęścia.

[fluber]

1 godzinę temu, jack napisał(a):

Ty lepiej napisz co kuluary mówią o tym co zaszło na plebanii. 

 

Kuluary są w szoku 

[jack]

2 minuty temu, fluber napisał(a):

Kuluary są w szoku

Ale przynajmniej arcybiskup nie schował głowy w piasek 

Edytowane 25 Lipca przez jack

[julekstep]

Silniczki na socjalach lacza juz to morderstwo z wyborem Nawrockiego na prezydenta. Serio.

Elita intelektualna 

[Życie_to_mem]

Godzinę temu, julekstep napisał(a):

Silniczki na socjalach lacza juz to morderstwo z wyborem Nawrockiego na prezydenta. Serio.

Elita intelektualna 

Nieśmiało przypomnę, że elita patriotyczna łączyła zabójstwo z Torunia z Donaldem Tuskiem. 

 

[Szabla]

Debile są wszędzie. Jedni i drudzy wyciągają co jakiś czas co bardziej głupiego i udowadniają na jego przykładzie jaka to druga strona jest głupia/zepsuta/zła.

I część z Was idealnie wpisuje się w ten trend udowadniania na przykładzie skrajności. 

 

[lorak]

W dniu 25.07.2025 o 19:49, fluber napisał(a):

Definicja jest w KKK

1730 Bóg stworzył człowieka jako istotę rozumną, dając mu godność osoby obdarzonej możliwością decydowania i panowaniem nad swoimi czynami. "Bóg bowiem zechciał człowieka pozostawić w ręku rady jego, żeby Stworzyciela swego szukał z własnej ochoty i Jego się trzymając, dobrowolnie dochodził do pełnej i błogosławionej doskonałości":
Człowiek jest istotą rozumną, a przez to podobną do Boga; został stworzony jako wolny i mający panowanie nad swoimi czynami.

I. Wolność i odpowiedzialność

1731 Wolność jest zakorzenioną w rozumie i woli możliwością działania lub niedziałania, czynienia tego lub czegoś innego, a więc podejmowania przez siebie dobrowolnych działań. Dzięki wolnej woli każdy decyduje o sobie. Wolność jest w człowieku siłą wzrastania i dojrzewania w prawdzie i dobru; osiąga ona swoją doskonałość, gdy jest ukierunkowana na Boga, który jest naszym szczęściem.

1732 Wolność, dopóki nie utwierdzi się w pełni w swoim najwyższym dobru, jakim jest Bóg, zakłada możliwość wyboru między dobrem a złem, a więc albo wzrastania w doskonałości, albo upadania i grzeszenia. Charakteryzuje ona czyny właściwe człowiekowi. Staje się źródłem pochwały lub nagany, zasługi lub winy.

dziękuję za piękny przykład gimnastykowania się KK ; ]

mowa jest bowiem o „rozumie i woli” jako źródle decyzji, ale KK nie wyjaśnia, jak wolna wola działa poza wpływem genów, doświadczeń czy środowiska. „rozumne decydowanie” czy „panowanie nad czynami”, to zgrabne koncepty, widać te tysiące lat dumania, ale autonomia jest tu tylko założona, a nie wykazana.

 

[fluber]

43 minuty temu, lorak napisał(a):

dziękuję za piękny przykład gimnastykowania się KK ; ]

mowa jest bowiem o „rozumie i woli” jako źródle decyzji, ale KK nie wyjaśnia, jak wolna wola działa poza wpływem genów, doświadczeń czy środowiska. „rozumne decydowanie” czy „panowanie nad czynami”, to zgrabne koncepty, widać te tysiące lat dumania, ale autonomia jest tu tylko założona, a nie wykazana.

 

Wykazana? Mówimy przecież o wierze 

[lorak]

ale wierze szczycącej się swoją racjonalnością. tyle kwestii było tak dogłębnie analizowanych przez setki lat i jakaś tam logicznie spójna wykładnia powstała, ale akurat nie w przypadku wolnej woli. pewnie dlatego, że to jest nie do obronienia. szczególnie obecnie, wobec tego, o czym mówi nauka na temat naszych procesów decyzyjnych.

[RappaR]

24 minuty temu, lorak napisał(a):

ale wierze szczycącej się swoją racjonalnością. tyle kwestii było tak dogłębnie analizowanych przez setki lat i jakaś tam logicznie spójna wykładnia powstała, ale akurat nie w przypadku wolnej woli. pewnie dlatego, że to jest nie do obronienia. szczególnie obecnie, wobec tego, o czym mówi nauka na temat naszych procesów decyzyjnych.

Ta nauka, co teoretyzuje, że świadomość jest efektem niedetermistycznych kwantowych procesów?

 

[lorak]

nie tylko ta (np. badania pokazują, że decyzja zapada w mózgu zanim ją sobie uświadomimy), ale odwołanie się do boga grającego w kości nie ratuje wolnej woli. żeby to uczynić, to należy przedstawić jakiś mechanizm, który ani nie jest deterministyczny, ani nie losowy.

[fluber]

45 minut temu, lorak napisał(a):

nie tylko ta (np. badania pokazują, że decyzja zapada w mózgu zanim ją sobie uświadomimy)

Niesamowite, gdyby tylko istniała jakaś dusza, która by to tłumaczyła.

[RappaR]

2 godziny temu, lorak napisał(a):

nie tylko ta (np. badania pokazują, że decyzja zapada w mózgu zanim ją sobie uświadomimy), ale odwołanie się do boga grającego w kości nie ratuje wolnej woli. żeby to uczynić, to należy przedstawić jakiś mechanizm, który ani nie jest deterministyczny, ani nie losowy.

Z ciekawości co Ci powiedział terapeuta?

[lorak]

23 godziny temu, fluber napisał(a):

Niesamowite, gdyby tylko istniała jakaś dusza, która by to tłumaczyła.

w jaki sposób dusza to tłumaczy (jaki jest mechanizm decydowania duszy)? jakbyś mógł to też przedstawić na jakimś przykładzie decyzji, to w ogóle byłoby super.