Rankingi GMow w rozgrywkach

[barcalover]

Witam i przedstawiam nieoficjalny (póki co) ranking rozgrywek Roto E-NBA. Zamiar jest taki, by kontynuować prowadzenie tego rankingu, licząc punkty z dwóch ostatnich sezonów, natomiast liczenie punktów póki co jest prowadzone od sezonu 2014/15.

 

Zachęcam do komentowania, wytykania błędów, sugerowania co zmienić/ulepszyć no i można też wyrazić ogólne wrażenia. Ma sens wprowadzać coś takiego na stałe?

Edytowane 14 Kwietnia 2017 przez barcalover

[Leszczur]

LM jest bonusem wynikającym z wygrania rok wcześniej i nie jest częścią drzewka rozgrywek.

Jesli włączasz LM, to czemu nie Keepera i Dynasty?

Twój ranking (który zdaje się jest sumą punktów na różnych poziomach) będzie promował podwójnie - nie tylko wyższym przelicznikiem wynikającym z tego w której lidze grasz, ale i dokładaniem lig spoza systemu.

[barcalover]

LM jest bonusem wynikającym z wygrania rok wcześniej i nie jest częścią drzewka rozgrywek.

 

Jest częścią rozgrywek, ponieważ by w niej zagrać, trzeba wygrać którąś z lig z poziomów 1-4.

 

 

Jesli włączasz LM, to czemu nie Keepera i Dynasty?

 

Ponieważ te ligi nie mają NIC wspólnego z rozgrywkami drzewkowymi. Uczestnictwo w nich wynika wyłącznie z chęci gry w kolejnej lidze. W rozgrywkach Roto E-NBA można grać wyłącznie w jednej z lig na poziomach 1-4 oraz w LM (ale trzeba wygrać swoją ligę).

 

 

Twój ranking (który zdaje się jest sumą punktów na różnych poziomach) będzie promował podwójnie - nie tylko wyższym przelicznikiem wynikającym z tego w której lidze grasz, ale i dokładaniem lig spoza systemu.

 

Dokładanie lig spoza systemu nie zmienia rankingu, bo do rankingu wliczają się tylko oficjalne ligi rozgrywek Roto E-NBA. Keeper i Dynasty traktuję jako "prywatne" inicjatywy.

[washko]

Skoro jestem trzeci, to ranking jest zajebisty ;]

[fluber]

Biorąc pod uwagę punktację, jaka została przyjęta za kolejne miejsca, to jak najbardziej powinno się dodatkowo premiować LM. Czy jest szansa dorwać się do wyników z poprzednich sezonów i uwzględnić je w rankingu?

[barcalover]

Biorąc pod uwagę punktację, jaka została przyjęta za kolejne miejsca, to jak najbardziej powinno się dodatkowo premiować LM. Czy jest szansa dorwać się do wyników z poprzednich sezonów i uwzględnić je w rankingu?

 

Wydaje mi się, że tak. Natomiast założenie było takie, by zacząć prowadzić ranking wraz ze starem LM.

 

Może mi się uda jeszcze dorzucić punktację za sezon 13/14.

[marcos]

Wydaje mi się, że tak. Natomiast założenie było takie, by zacząć prowadzić ranking wraz ze starem LM.

 

Może mi się uda jeszcze dorzucić punktację za sezon 13/14.

 

Jeżeli założeniem jest że Keeper i Dynasty to ligi poza systemem (choć w LM też gra zwycięzca) i liczą się tylko drzewkowe to tym bardziej powinien być uwzględniony sezon 13/14 bo na jego podstawie kwalifikowały się osoby do Ligi Mistrzów.

 

Choć sens takiego zestawienia byłby wtedy gdyby Liga Mistrzów obejmowała tylko tych grających w systemie drzewkowej ligi.

Bo trudno porównywać poziom poszczególnych lig spoza drzewka szczególnie że ktoś może grać w LM (np. wygrany ze sznurówki I GRB. który akurat jest b.dobrym GMem) niekoniecznie wygrywając swoją ligę w drzewku (ale z I ligi spadł), czyli tak jakby zwiększał swoje szanse awansu do LM, która jest b.wysoko punktowana.

 

Ale i tak super robota  

[barcalover]

To fakt, mozliwosc awansu do LM spoza rozgrywek drzewkowych tutaj, sporo zmienia - tego nie wzialem pod uwage. Natomiast sezon 13/14 juz podliczylem i wrzuce wyniki dzisiaj.

 

Jakies propozycje jak traktowac LM w takim razie? Punktowac tylko tym, ktorzy awansowali przez nasze rozgrywki?

[barcalover]

Tutaj ranking z dwóch ostatnich sezonów BEZ LM:

[usunieto]

 

wiLQ zniszczył konkurencję, a sooobi, fluber, SiXers i MKA w dwa sezony awansowali z 3 ligi do 1, zajmując miejsca na podium dwa razy z rzędu.

Edytowane 14 Kwietnia 2017 przez barcalover

[julekstep]

136 na 142 nieźle!

[wiLQ]

Sam pomysl tworzenia rankingu GMow na podstawie wynikow lig wg mnie ma duzo sensu i jest godny corocznych aktualizacji [nawet jesli nie ma na nic wplywu i niewiele osob zainteresuje]. Ale jak to zwykle bywa diabel tkwi w szczegolach jak on ma powstawac...

 

Zachęcam do komentowania, wytykania błędów, sugerowania co zmienić/ulepszyć

Wg mnie najwieksze wyzwanie dla Twojego podejscia do rankingu jest ustalenie wspolczynnikow miedzy poziomami. Zawsze mozna sie czepnac dlaczego tak, a nie inaczej, bo z gory przyjete wartosci opisuja Twoje zalozenia wobec roznic, a nie stan faktyczny. I tak przykladowo wg mnie opisales jak teoretycznie to powinno wygladac w porownaniu I vs II vs LM, ale watpie, ze tak wlasnie bylo w 2014/15... ze wzgledu na historie z czego sie skladaly te poziomy.

 

W tym przypadku mi sie najbardziej podoba podejscie stosowane przez ELO [lorak wrzucisz tegoroczna tabelke?] tzn kazdy zaczyna z jakiejs umownej wartosci poczatkowej i jego wynik jest kalibrowany przez zajete miejsce oraz poziom innych GMow. W ten sposob jakosc ligi mozna konkretnie oszacowac na podstawie jakosci GMow, a nie odwrotnie jak to jest w Twojej propozycji.

 

[LM] Jest częścią rozgrywek, ponieważ by w niej zagrać, trzeba wygrać którąś z lig z poziomów 1-4.

Wg mnie problematyczne w uwzglednieniu ligi mistrzow jest podwojne liczenie tego samego - zeby do niej awansowac trzeba wygrac swoja lige [co samo w sobie daje duzo punktow do rankingu], a potem sam udzial jest juz wartosciowy. Wg mnie zajecie miejsc na dole tabeli nie jest zadnym osiagnieciem niezaleznie od tego jak mocna byla liga, a z relacji zeszlorocznych uczestnikow wynikalo, ze LM byla mniej aktywna/emocjonujaca od I i II czyli latwo sie czepnac tego wspolczynnika.

 

 

Ale i tak super robota

+1. W/w uwagi niech nie maskuja uznania za sama probe stworzenia rankingu czy nawet zebranie danych.

Mozna sie nie zgadzac z zalozeniami, ale za sama robote szacunek sie nalezy.

Generalnie zachecam wszystkich do proponowania zalozen i klecenia swoich rankingow ;-)

 

Jakies propozycje jak traktowac LM w takim razie? Punktowac tylko tym, ktorzy awansowali przez nasze rozgrywki?

Z tego co opisales co probujesz osiagnac to chyba jedyne wyjscie.

 

Tutaj ranking z dwóch ostatnich sezonów BEZ LM:

wiLQ zniszczył konkurencję, a sooobi, fluber, SiXers i MKA w dwa sezony awansowali z 3 ligi do 1, zajmując miejsca na podium dwa razy z rzędu.

Tym bardziej szkoda, ze SiXers odszedl... ale to przy okazji wyjasnienie dlaczego w zeszlym sezonie poziom I wcale nie musial byc najwyzszy - pierwsza ogromna fala zapisow dopiero dotarla do tej ligi. Edytowane 4 Października 2015 przez wiLQ

[marcos]

Tutaj ranking z dwóch ostatnich sezonów BEZ LM:

http://pdfsr.com/pdf/rank-e-nba-woutlm.pdf

 

wiLQ zniszczył konkurencję, a sooobi, fluber, SiXers i MKA w dwa sezony awansowali z 3 ligi do 1, zajmując miejsca na podium dwa razy z rzędu.

 

Wydaje mi że własnie taki rank bez LM ma sens dla naszej ligi. Może docelowo obejmować 5 ostatnich lat, zeby potem nie było że ktoś nowy nie dogoni tych na górze

 

Kwestia tylko podejścia do współczynników bo w I lidze gdzie spada 6 presja na jakikolwiek wynik powyżej kreski jest dużo większa niż w innych ligach, gdzie spada 3. Oczywiście nikomu nie nie ujmując. Może stopniując 4, 3, 2, 1?

Tak jak napisał Wilq - pierwsza fala dotarła do I ligi, i do II to samo i teraz trudno będzie mówić już o jakichś zaszłościach itp.

Poziomy się będą wykształcały i może właśnie dzięki takiemu rankowi będzie walka o każde miejsce żeby być wyżej;)

Taki dodatkowy smaczek. 

[wiLQ]

Wydaje mi że własnie taki rank bez LM ma sens dla naszej ligi.

Ale w ten sposob marnuje sie dodatkowy zestaw danych...

 

Może docelowo obejmować 5 ostatnich lat, zeby potem nie było że ktoś nowy nie dogoni tych na górze

O wlasnie, to kolejna wada stosowanej punktacji - przez taka kumulacje zawsze jest korzystne wczesniejsze dolaczenie do rozgrywek [nawet jak ktos co roku zamiatal dno to dostaje za to punkty, wiec moze uzbierac ich wiecej od kogos kto gral tylko jeden sezon].

 

Kwestia tylko podejścia do współczynników bo w I lidze gdzie spada 6 presja na jakikolwiek wynik powyżej kreski jest dużo większa niż w innych ligach, gdzie spada 3.

W II tez spada po 6 ;-P

 

136 na 142 nieźle!

Znaczy masz duze szanse na poprawe ;-)

Zakladajac, ze ktos by chcial sie tym przejmowac po jednym sezonie.

[washko]

O wlasnie, to kolejna wada stosowanej punktacji - przez taka kumulacje zawsze jest korzystne wczesniejsze dolaczenie do rozgrywek [nawet jak ktos co roku zamiatal dno to dostaje za to punkty, wiec moze uzbierac ich wiecej od kogos kto gral tylko jeden sezon].

To nie wada, tylko ficzer. A jeśli chcesz, by ilość sezonów nie miała wpływu, to sobie średnią wyciągnij ;]

[barcalover]

Wydaje mi że własnie taki rank bez LM ma sens dla naszej ligi. Może docelowo obejmować 5 ostatnich lat, zeby potem nie było że ktoś nowy nie dogoni tych na górze

 

Ale w ten sposób jeszcze bardziej zmniejszamy prestiż tych rozgrywek, które wg mnie będą co roku stały na wysokim poziomie, bo wygranie ligi (jakkolwiek słaba, by rzekomo nie była) zawsze wymaga dość dobrej gry w fantasy. Tak mi się wydaje. Myślę, że odpowiednie dostosowanie wartości LM powinno pomóc. LM powinna mieć duży wpływ na ranking, bo nie dość, że trudno jest się do niej dostać z poziomu rozgrywek drzewkowych, to jeszcze pozostanie w niej na kolejny rok będzie ogromną rzadkością.

 

 

136 na 142 nieźle!

 

W docelowym rankingu (13/14 + 14/15) jesteś już o wiele wyżej.

 

 

Wg mnie najwieksze wyzwanie dla Twojego podejscia do rankingu jest ustalenie wspolczynnikow miedzy poziomami. Zawsze mozna sie czepnac dlaczego tak, a nie inaczej, bo z gory przyjete wartosci opisuja Twoje zalozenia wobec roznic, a nie stan faktyczny. I tak przykladowo wg mnie opisales jak teoretycznie to powinno wygladac w porownaniu I vs II vs LM, ale watpie, ze tak wlasnie bylo w 2014/15... ze wzgledu na historie z czego sie skladaly te poziomy.

 

Ale wg mnie nigdy nie będziemy w stanie definitywnie ocenić poziomu poszczególnych lig, a tym bardziej poziomów. Dlatego uznałem, że jakieś kryteria trzeba przyjąć i takie wydały mi się rozsądne na start.

 

Oczywiście możemy wymyślić coś innego.

 

 

Wg mnie problematyczne w uwzglednieniu ligi mistrzow jest podwojne liczenie tego samego - zeby do niej awansowac trzeba wygrac swoja lige [co samo w sobie daje duzo punktow do rankingu], a potem sam udzial jest juz wartosciowy. Wg mnie zajecie miejsc na dole tabeli nie jest zadnym osiagnieciem niezaleznie od tego jak mocna byla liga, a z relacji zeszlorocznych uczestnikow wynikalo, ze LM byla mniej aktywna/emocjonujaca od I i II czyli latwo sie czepnac tego wspolczynnika.

 

Jest to problematyczne o tyle, że co sezon 12 menadżerów (zwycięzcy naszych lig oraz zwycięzca poprzedniej LM) będzie miało o jedną ligę więcej, która będzie się liczyć.

 

Natomiast teraz należy się zastanowić, czy chcemy premiować grę w LM, czy nie. Może faktycznie zmniejszyć wartość LM, ponieważ awans do niej i tak niesie sporo punktów. Czyli co – LM ma wartość najniższej ligi? Coś jak bonus do rankingu?

 

 

Z tego co opisales co probujesz osiagnac to chyba jedyne wyjscie.

 

Też mi się tak wydaje – czyli punkty zdobyte w LM będą liczone tylko tym menadżerom, którzy awansowali do niej z którejś z naszych lig drzewkowych.

 

 

Wydaje mi że własnie taki rank bez LM ma sens dla naszej ligi. Może docelowo obejmować 5 ostatnich lat, zeby potem nie było że ktoś nowy nie dogoni tych na górze

 

Może niekoniecznie aż 5 lat, ale można zrobić więcej, niż tylko 2.

 

 

Kwestia tylko podejścia do współczynników bo w I lidze gdzie spada 6 presja na jakikolwiek wynik powyżej kreski jest dużo większa niż w innych ligach, gdzie spada 3. Oczywiście nikomu nie nie ujmując. Może stopniując 4, 3, 2, 1?

Tak jak napisał Wilq - pierwsza fala dotarła do I ligi, i do II to samo i teraz trudno będzie mówić już o jakichś zaszłościach itp.

Poziomy się będą wykształcały i może właśnie dzięki takiemu rankowi będzie walka o każde miejsce żeby być wyżej;)

Taki dodatkowy smaczek. 

 

Jest to jakiś pomysł. Poszedłbym mimo wszystko na kompromis i zrobił coś takiego: 3-2,25(2 ligi)-1,75(3 ligi)-1(4 liga i LM).

 

Największe przeskoki z 4 do 3, bo w 4 może grać każdy oraz z 2 do 1, bo 1 ma być elitą i celem całej reszty graczy.

[lorak]

W tym przypadku mi sie najbardziej podoba podejscie stosowane przez ELO [lorak wrzucisz tegoroczna tabelke?]

pewnie. przy czym też miałem zagwozdkę co zrobić z LM, bo GMs występujący w niej oraz którejś drzewkowej mają identyczne ELO startowe w obydwu ligach, ale oczywiście inne po sezonie. nie chcąc odrzucać LM, bo to jednak dodatkowe informacje, postanowiłem po prostu wyciągać średnią (w przypadku takich osób w nawiasie jest ELO bez uwzględniania LM).

 

gwoli ścisłości - ten ranking jest oparty na koncepcie stosowanym w szachach, a tu są opisane szczegóły. natomiast tabela po rozgrywkach '14 znajduje się tutaj.

 

RANK	ELO		LATA GRY	NICK	OSTATNI SEZON	MIEJSCE	LIGA	
1	1832		3		wiLQ		2014-15	1	I
2	1738		3		Zodd		2014-15	2	I
3	1692		3		Masud		2014-15	4	I
4	1672		3		pumeks		2014-15	3	I
5	1667		2		fluber		2014-15	1	II east
6	1659 (1595)	3		mac		2014-15	6	I
7	1630 (1593)	2		MKA		2014-15	3	II west
8	1621		2		SiXers		2014-15	2	II west
9	1608		3		evitacre	2014-15	5	I
10	1596		3		gogalq		2014-15	2	II east
11	1582		3		Chicken2	2014-15	3	II east
12	1568,5 (1516)	2		washko		2014-15	5	II east
13	1561		3		marcos		2014-15	7	I
14	1554		2		grubs		2014-15	4	II east
15	1538		3		Benon		2014-15	7	I
16	1528 (1654)	2		sooobi		2014-15	1	II west
17	1510,5 (1474)	2		Jurek Furtak	2014-15	5	II west
18	1507		2		MTH		2014-15	1	III pacific
19	1506		2		pabloboar	2014-15	1	III atlantic
20	1496		2		bigfucker	2014-15	1	III south
21	1493		2		Piter05		2014-15	5	II west
22	1492 (1412)	3		Dig		2014-15	12	I
23	1491		2		szkoda-czasu	2014-15	1	III north
24	1480		1		maro		2014-15	1	IV florida
25	1480		2		CubeBrick	2013-14	1	IV
26	1470		1		knt		2014-15	1	IV texas
27	1458		2		jordan20	2014-15	2	III north
28	1458		2		thompkins	2014-15	2	III atlantic
29	1456		2		LukeBerd	2014-15	2	III pacific
30	1447,5 (1311)	2		Mack		2014-15	9	II west
31	1445		1		barcalover	2014-15	1	IV california
32	1440		1		RonnieArtestics	2014-15	2	IV florida
33	1430		1		Tomeq117	2014-15	2	IV texas
34	1425		2		Gerard		2014-15	7	II west
35	1422 (1422)	1		PepeSLG		2014-15	6	LM
36	1418		2		Leszczur	2014-15	7	II east
37	1418		2		wujek dobra rada2014-15	3	III pacific
38	1417		3		GRB		2014-15	10	I
39	1414		2		Piotrek		2014-15	2	III south
40	1407 (1475)	3		Qooniu		2014-15	6	II east
41	1405		1		rakers		2014-15	2	IV california
42	1403		2		nixon		2014-15	3	III south
43	1400		1		piotreksuper	2014-15	3	IV florida
44	1397		2		Tocheck		2014-15	4	III north
45	1390		1		killer7		2014-15	3	IV texas
46	1389		3		Siner		2014-15	10	I
47	1387		3		lorak		2014-15	8	II east
48	1377		2		sirkozi		2014-15	3	III north
49	1369		3		Cisza		2014-15	3	III atlantic
50	1366 (1480)	3		Slawekmroz	2014-15	9	I
51	1366		3		bulek		2014-15	8	II west
52	1365		1		Raven		2014-15	3	IV california
53	1360		1		Jackoso		2014-15	4	IV florida
54	1353		2		Mentor		2014-15	4	III south
55	1350		2		ATBFLASH	2014-15	4	III pacific
56	1350		1		sowacx		2014-15	4	IV texas
57	1338		2		L.TM		2014-15	4	III atlantic
58	1336		3		Chytruz		2014-15	5	III south
59	1325		2		Wojtek J.	2014-15	4	III north
60	1323		3		Ledley		2014-15	9	II east
61	1321 (1511)	3		matek		2014-15	4	II west
62	1320		1		wowo		2014-15	5	IV florida
63	1320		1		antek		2013-14	5	III Ę
64	1318		2		grobar		2014-15	4	III pacific
65	1316		2		p4tryk		2014-15	5	III atlantic
66	1310		1		obi		2014-15	5	IV texas
67	1309		2		Axd		2014-15	10	II east
68	1306		2		Robinson	2013-14	6	liga II
69	1292		3		kula23		2014-15	13	I
70	1286		2		dvd93		2014-15	6	III atlantic
71	1286		3		january		2014-15	14	I
72	1285		1		GeDDo		2014-15	5	IV california
73	1280		1		bulls2006	2014-15	6	IV florida
74	1275		2		Racza		2014-15	11	II east
75	1274		3		Tru Warier	2014-15	9	II west
76	1270		1		mrozu		2014-15	6	IV texas
77	1270		2		wroblon		2014-15	4	III pacific
78	1266		2		Kraso		2014-15	4	IV california
79	1263		3		Lew		2014-15	6	III north
80	1258		2		Enigmos		2014-15	6	III south
81	1256		2		Tizz		2014-15	11	II west
82	1245		1		turbokasztan	2014-15	6	IV california
83	1240		2		goozman		2014-15	7	III atlantic
84	1240		1		LeweBiodroSmoka	2014-15	7	IV florida
85	1240		1		ehus		2013-14	7	IV
86	1240		1		Wirakocza	2012-13	9	dywizja X
87	1232		1		$L@$H		2013-14	7	III Ł
88	1230		1		DunkMachine	2014-15	7	IV texas
89	1227		2		liv		2014-15	12	II east
90	1222 (1222)	1		wyszedlem	2014-15	11	LM
91	1217		2		t3jlor		2014-15	7	III north
92	1216 (1162)	2		Szulim		2014-15	14	II east
93	1216		2		nash13phx	2014-15	12	II west
94	1216		1		kielon		2013-14	7	III Ć
95	1215		2		dannygd		2014-15	8	III pacific
96	1205		1		Bartek31	2014-15	7	IV california
97	1202		2		BlackMamba	2014-15	7	III south
98	1200		1		Jerzyk321	2014-15	8	IV florida
99	1200		3		QAS		2014-15	15	I
100	1194		2		Buu		2014-15	7	III pacific
101	1194		2		Gryzlak		2014-15	8	III south
102	1194		2		maniek23	2013-14	15	liga I
103	1190		1		Rysiu		2014-15	8	IV texas
104	1188		1		t_omko		2013-14	8	III Ś
105	1184		3		nawciarz	2014-15	8	III north
106	1178		2		eMeS		2014-15	8	III atlantic
107	1170		2		k4sztan		2014-15	9	III south
108	1170		3		Tyrion		2014-15	8	III pacific
109	1165		1		matvez		2014-15	8	IV california
110	1160		1		michal_ko	2014-15	9	IV florida
111	1160		1		k1x		2012-13	10	EAST
112	1160		1		mhm mozesz	2012-13	10	WEST
113	1156		3		karl		2014-15	13	II east
114	1152		2		ignazz		2014-15	10	III pacific
115	1150		1		Mati350		2014-15	9	IV texas
116	1146		2		kolek23		2014-15	9	III north
117	1135		2		Dhol		2014-15	10	III south
118	1133,5 (1116)	2		shevcu		2014-15	15	II west
119	1131		3		ms9		2014-15	13	II west
120	1130		2		bigbosh		2014-15	14	II west
121	1125		1		Julius		2014-15	9	IV california
122	1122		2		Szach_Mat	2014-15	11	III north
123	1120		1		Michallar	2014-15	9	IV florida
124	1120		1		LukiSacz	2013-14	10	III Ę
125	1120		1		MarJa		2012-13	11	WEST
126	1120		1		Zini20		2013-14	10	IV
127	1113		2		maryjan		2014-15	15	II east
128	1112		1		Sprinter12	2013-14	10	III Ł
129	1110		1		Adison		2014-15	9	IV texas
130	1109,5 (1000)	2		wojtas1989	2014-15	12	III north
131	1108		2		El-Maniaque	2014-15	9	III atlantic
132	1108		2		hasek		2014-15	9	III atlantic
133	1103		2		Dida.84		2014-15	11	III atlantic
134	1089		1		radziob		2013-14	10	III Ń
135	1085		1		ketezwro71	2014-15	10	IV california
136	1085		2		Maciek9020	2013-14	9	III Ń
137	1083		3		ptb		2014-15	10	III north
138	1080		1		Raf85		2014-15	11	IV florida
139	1080		1		kondzio		2013-14	11	IV
140	1072		1		MaxiSwr		2013-14	11	III Ł
141	1070		1		Wilku210	2014-15	11	IV texas
142	1067		1		michu		2013-14	11	III Ą
143	1061		3		mikrofalowka	2014-15	11	III south
144	1056		2		Marthinus	2014-15	13	III pacific
145	1051		3		Lukacs		2014-15	11	III pacific
146	1040		1		kubas198	2014-15	12	IV florida
147	1040		1		Q-Typ		2013-14	11	IV
148	1038		2		pick&rolli	2014-15	12	III atlantic
149	1032		2		julekstep	2014-15	14	III north
150	1030		1		siwy66		2014-15	12	IV texas
151	1027		1		harrykot	2013-14	12	III Ą
152	1025		2		tweetas		2014-15	13	III north
153	1016		1		Karwan		2013-14	12	III Ć
154	1010		2		GluchyPL	2014-15	12	III south
155	1009		1		Kacperro	2013-14	12	III Ń
156	1005		1		diament		2014-15	11	IV california
157	1000		1		Mashi		2014-15	12	IV florida
158	1000		1		grzana		2012-13	14	WEST
159	1000		1		rzepka		2013-14	13	III Ę
160	994		2		Jeffi		2014-15	14	III south
161	994		1		Jermaine4523	2013-14	13	III Ó
162	992		1		karmelo		2013-14	13	III Ł
163	991		3		devilnevercry	2014-15	12	III south
164	987		1		wprpl		2013-14	13	III Ą
165	986		2		BoGo		2014-15	11	IV california
166	986		2		zalias		2013-14	14	liga II
167	976		1		Arctus		2013-14	13	III Ć
168	969		1		spinaker	2013-14	13	III Ń
169	965		1		Marionn29	2014-15	13	IV california
170	964		2		shq79		2014-15	12	III pacific
171	960		1		martini33	2014-15	14	IV florida
172	960		1		Seether		2013-14	14	III Ę
173	958		2		vinsCARTER15	2014-15	14	III pacific
174	952		1		jbear		2013-14	14	III Ł
175	950		1		mariuszek2m	2014-15	14	IV texas
176	948		2		carter		2014-15	13	III atlantic
177	948		1		mario1251	2013-14	14	III Ś
178	947		1		krisss		2013-14	14	III Ą
179	946		2		kucio		2014-15	12	IV texas
180	936		1		Patryj		2013-14	14	III Ć
181	929		1		MarySixers	2013-14	14	III Ń
182	925		1		Eliasz		2014-15	14	IV california
183	920		1		Sewer		2014-15	15	IV florida
184	920		1		Kris_kc3	2013-14	15	III Ę
185	920		1		Lukasevic	2012-13	16	EAST
186	920		1		PH#1		2012-13	17	dywizja X
187	920		1		siepu		2013-14	15	IV
188	917		2		kaziu999999	2013-14	15	liga II
189	916		3		blaugrana	2014-15	13	III atlantic
190	914		1		shaqu85		2013-14	15	III Ó
191	912		1		Ghostdog	2013-14	15	III Ł
192	910		1		Binek		2014-15	15	IV texas
193	908		1		Murhinio	2013-14	15	III Ś
194	907		1		Holyfield24	2013-14	15	III Ą
195	906		2		WiCiU		2014-15	15	III south
196	896		1		MoherowyNinja	2013-14	15	III Ć
197	889		1		Koelner		2013-14	15	III Ń
198	888		2		Gussi		2014-15	15	III pacific
199	880		1		asdaf24		2012-13	18	dywizja X
200	880		1		croolick	2012-13	17	EAST
201	880		1		tymczasowy0	2012-13	17	WEST
202	879		2		Gawron24	2014-15	15	III atlantic
203	876		2		budzikreal	2014-15	15	III north
204	840		1		Berni		2012-13	19	dywizja X
205	834		2		KingStress	2014-15	15	IV california

[wiLQ]

Wielkie dzieki za to!

 

pewnie. przy czym też miałem zagwozdkę co zrobić z LM, bo GMs występujący w niej oraz którejś drzewkowej mają identyczne ELO startowe w obydwu ligach, ale oczywiście inne po sezonie. nie chcąc odrzucać LM, bo to jednak dodatkowe informacje, postanowiłem po prostu wyciągać średnią

Hmmmm, moze warto sprobowac brac do LM wartosci z rozgrywek?

Tzn niech ELO uzyskane z drzewka bedzie punktem poczatkowym dla wynikow LM?

 

A propos, probowales na podstawie ELO wyciagac wnioski co do jakosci samych lig w zeszlym sezonie?

Czy przykladowo wyciagniecie sredniej wartosci dla kazdej ligi nie bedzie poki co najlepsza miara jakosci?

 

Ale w ten sposób jeszcze bardziej zmniejszamy prestiż tych rozgrywek, które wg mnie będą co roku stały na wysokim poziomie, bo wygranie ligi (jakkolwiek słaba, by rzekomo nie była) zawsze wymaga dość dobrej gry w fantasy.

Ale jest tu jeszcze kwestia podejscia i zaangazowania. Przeciez prestiz LM nie jest staly i od razu na wysokim poziomie tylko musi byc wypracowany przez jej uczestnikow. IMO jesli dla kazdego liga mistrzow bedzie mniej wazna niz jego liga z drzewka to niemozliwe by stala sie ona najbardziej prestizowa w rozgrywkach.

 

Tak mi się wydaje. Myślę, że odpowiednie dostosowanie wartości LM powinno pomóc. LM powinna mieć duży wpływ na ranking, bo nie dość, że trudno jest się do niej dostać z poziomu rozgrywek drzewkowych, to jeszcze pozostanie w niej na kolejny rok będzie ogromną rzadkością.

Zwroc uwage, ze to jest Twoja opinia o lidze mistrzow... chociaz jeszcze w niej nie grales ;-)

Takze zderzenie teorii z praktyka nastapi w tym sezonie i ciekawe co z tego wyjdzie. Zreszta u mnie tez.

 

Jest to problematyczne o tyle, że co sezon 12 menadżerów (zwycięzcy naszych lig oraz zwycięzca poprzedniej LM) będzie miało o jedną ligę więcej, która będzie się liczyć.

Tym bym sie nie przejmowal bo takie nierownosci beda zawsze z powodu roznej daty dolaczania do rozgrywek.

 

Natomiast teraz należy się zastanowić, czy chcemy premiować grę w LM, czy nie. Może faktycznie zmniejszyć wartość LM, ponieważ awans do niej i tak niesie sporo punktów. Czyli co – LM ma wartość najniższej ligi? Coś jak bonus do rankingu?

Mozna sprobowac ;-)

Chociaz jak przy kazdym recznym dobraniu wspolczynnikow ciezko cokolwiek udowodnic co jest lepsze.

Edytowane 4 Października 2015 przez wiLQ

[barcalover]

Bardzo solidnie wygląda ten stworzony przez Ciebie, lorak, ranking. Dla mnie chyba to wszystko zawiłe, więc się nie zagłębiałem, ale na pierwszy rzut oka różnice są takie, że u Ciebie można po 1 dobrym sezonem mocno skoczyć, u mnie trzeba pracować na wysoką lokatę dłuższą grą.

 

Btw. w moim zestawieniu zmieniłem wartości ligowe(3-2,25-1,75-1) i uwzględniłem LM, ale tylko dla menadżerów, którzy awansowali przez tutejsze rozgrywki drzewkowe.

[usunieto link]

 

Ale jest tu jeszcze kwestia podejscia i zaangazowania. Przeciez prestiz LM nie jest staly i od razu na wysokim poziomie tylko musi byc wypracowany przez jej uczestnikow. IMO jesli dla kazdego liga mistrzow bedzie mniej wazna niz jego liga z drzewka to niemozliwe by stala sie ona najbardziej prestizowa w rozgrywkach.

 

Wydaje mi się, że LM zawsze będzie tylko bonusową ligą, bo ani daje ona szansy awansu w drzewku (i słusznie!), ani też słabszy występ nie grozi spadkiem.

 

Wg mnie każdy uczestnik LM, grający w drzewku, będzie się przede wszystkim skupiał na awansie lub utrzymaniu w swojej lidze, a wynik i występ w LM traktował jako dodatek, w którym miło byłoby zagrać jak najlepiej - po prostu.

 Zwroc uwage, ze to jest Twoja opinia o lidze mistrzow... chociaz jeszcze w niej nie grales ;-)
Takze zderzenie teorii z praktyka nastapi w tym sezonie i ciekawe co z tego wyjdzie. Zreszta u mnie tez.

 

Oczywiście i bardzo się cieszę na kolejny sezon pełen doświadczeń

Edytowane 14 Kwietnia 2017 przez barcalover

[marcos]

Wydaje mi się, że LM zawsze będzie tylko bonusową ligą, bo ani daje ona szansy awansu w drzewku (i słusznie!), ani też słabszy występ nie grozi spadkiem.

 

Wg mnie każdy uczestnik LM, grający w drzewku, będzie się przede wszystkim skupiał na awansie lub utrzymaniu w swojej lidze, a wynik i występ w LM traktował jako dodatek, w którym miło byłoby zagrać jak najlepiej - po prostu.

 

Też tak sądzę.

Mimo wszystko LM każdy będzie traktował jako dodatek i w razie czego odpuści tam sezon skupiając uwagę na drzewku.

Brak widma spadku robi swoje.

 

Udział w LM może działać jako dodatkowy bonus a widziałem że w ranku Loraka niektórzy bez LM byliby wyżej.

Edytowane 4 Października 2015 przez marcos

[wiLQ]

Bardzo solidnie wygląda ten stworzony przez Ciebie, lorak, ranking. Dla mnie chyba to wszystko zawiłe, więc się nie zagłębiałem,

Probujac to przetlumaczyc na ludzkie i w uproszczeniu... ten ranking zaklada, ze:

- kazdy uczestnik dolaczajac do rozgrywek startuje z tego samego poziomu,

- jesli ktos gral w poprzednim sezonie to jego wartoscia poczatkowa jest wynik z zeszlego roku,

- porownanie wartosci ELO miedzy GMami daje prawdopodobienstwo kto zajmie wyzsze miejsce miedzy nimi [tzn jak obaj GMowie maja taka sama wartosc to szanse sa uznawane za 50/50, jak jest duza roznica to max moze byc 90/10],

- pokonanie wiecej GMow niz by to wynikalo z w/w porownania ich ELO poprawia ranking, a mniej to obniza [czytaj: im wyzsze miejsce tym lepiej, im nizsze tym gorzej],

- pokonanie uczestnikow z wyzszym rankingiem daje wiekszy skok niz z nizszym [odwrotnie dla obnizenia rankingu].

 

Takze nawet jesli to brzmi i liczy sie dosyc skomplikowanie to koncepcyjnie jest bardzo intuicyjne.

 

ale na pierwszy rzut oka różnice są takie, że u Ciebie można po 1 dobrym sezonem mocno skoczyć, u mnie trzeba pracować na wysoką lokatę dłuższą grą.

To prawda, ale gdybys usrednil swoj ranking, a nie sumowal, efekt bylby taki sam.

 

Btw. w moim zestawieniu zmieniłem wartości ligowe(3-2,25-1,75-1) i uwzględniłem LM, ale tylko dla menadżerów, którzy awansowali przez tutejsze rozgrywki drzewkowe.

I jak oceniasz taka punktacje w porownaniu do poprzedniej?

 

Wydaje mi się, że LM zawsze będzie tylko bonusową ligą, bo ani daje ona szansy awansu w drzewku (i słusznie!), ani też słabszy występ nie grozi spadkiem.

 

Wg mnie każdy uczestnik LM, grający w drzewku, będzie się przede wszystkim skupiał na awansie lub utrzymaniu w swojej lidze, a wynik i występ w LM traktował jako dodatek, w którym miło byłoby zagrać jak najlepiej - po prostu.

Zgadzam sie z tym w pelni, ale czy to nie jest przypadkiem dowod przeciwko wyzszosci LM nad innymi?

 

 

Udział w LM może działać jako dodatkowy bonus a widziałem że w ranku Loraka niektórzy bez LM byliby wyżej.

Jak ktos zajal slabe miejsce to chyba wlasnie tak powinno byc?

Tzn jest to dodatkowa informacja, ze przeciwko tej grupie GMow mial slaby sezon.

Edytowane 4 Października 2015 przez wiLQ