random shit - vintage NBA

[BigManFan]

tak trochę z nudów, a trochę jednak pod wpływem meczu Pelicans, zacząłem analizować występy w elimination games z ostatnich lat.

 

to o tyle jest ciekawe, że chyba można podkopać (albo przynajmniej próbować podkopać) trochę mitów. np. Miami z lat 11-14:

 

James: 32,7ppg, 10rpg, 5,3 ass, 3,4 tov, 52%fg, 38% 3pt, 77% ft

Wade: 18 ppg, 6,8rpg, 3,6 apg, 41%fg, 13%3pt, 88%ft

Bosh: 11,2 ppg, 8,5reb, 45%fg, 69%ft, 23%3pt

 

z drugiej strony, Lakers z lat 08-10:

 

Bryant: 22,5 ppg, 35% fg, 25%3pt, 83%ft, 3,4tov, 3ass, 8,5 reb

Gasol: 17,4 ppg, 48%fg, 14 reb, 5 ass, 2 bpg, 2,6 tov

 

o ile w przypadku Lakers można jeszcze mówić o problemie przeciętnej dawki (chociaż chyba potwierdza to, że Bryant wypadał znacznie lepiej w meczach eliminacyjnych jako sidekick aniżeli jako lider), o tyle w przypadku Miami tych meczów było o dwa więcej, bo siedem, a to jednak dużo. np. Jordan w czasach tytułów zagrał dwa mecze eliminacyjne.

 

wprawdzie strach zadawać pytania w tej kwestii z jakichś powodów na tym forum, apriorycznie jestem nawet przygotowany na różne komentarze, ale ... jak wytłumaczyć takie występy Wade'a i Bosha?

 

[Reikai]

Nadrabiam zaległości co do NBA z lat 80 i 90,na tym kanale jest sporo serii z tych lat.Co byście polecili na początek?Które serie są zapamiętane jako jedne z lepszych?Jakaś najlepsza seria Birda,Jordana?

 

Zastanawiam się nad Bulls Sonics 96,warto?

 

https://www.youtube.com/channel/UCFN4jiUEsgseTSrHOqRi42Q/videos?sort=da&view=0&flow=grid

Edytowane 6 Czerwca 2015 przez Reikai

[Elwood]

Warto. rodman vs brick

glove vs mj

śmieszne to z perspektywy czasu

 

jak masz birda to celuj we wszystkie duele z jezioranami

84 rok jak znajdziesz, powinno być syto. zwłaszcza "hot" game :]

przypomniałeś mi, że nie dokończyłem DT. dzięki, wuju

[Reikai]

Jakbyście mieli więcej tego typu kanałów to możecie tu wrzucać .Zaraz zabieram się za Sonics Bulls dziękówa.

[josephnba]

Jak Bulls to seria z Pacers'98 i odrodzenie phoenixa z popiołów

Magic-Bulls z 95 i obowiązkowo serie z Pistons

[tegotamtego]

Nadrabiam zaległości co do NBA z lat 80 i 90,na tym kanale jest sporo serii z tych lat.Co byście polecili na początek?Które serie są zapamiętane jako jedne z lepszych?Jakaś najlepsza seria Birda,Jordana?

 

Zastanawiam się nad Bulls Sonics 96,warto?

 

https://www.youtube.com/channel/UCFN4jiUEsgseTSrHOqRi42Q/videos?sort=da&view=0&flow=grid

Podziękował, fajny kanał na ruszt wrzucam właśnie 95' Akeem vs Shaq

[Przem]

Jakbyście mieli więcej tego typu kanałów to możecie tu wrzucać .Zaraz zabieram się za Sonics Bulls dziękówa.

 

No to słabo zacząłeś

Już lepiej załącz Byki z Jazzmanami z 1998

[Reikai]

No właśnie G1 średnio mnie porwał,nawet nie dokończyłem Chyba faktycznie zacznę od czegoś co nawet ja-laik z lat 90 wiem,że były niezłymi seriami,Bulls Jazz czy pojedynki Jordana z Detroit.Swoją drogą,które z tych serii vs Detroit były najlepsze?

[josephnba]

1990

W 91 to była egzekucja, choc z wiadomych względów ja te wole

[lorak]

No właśnie G1 średnio mnie porwał,nawet nie dokończyłem

bo nie ma co się kierować opiniami fanów Jordana ;] jeśli chcesz mieć przekrój przez 80s oraz 90s i jednocześnie obejrzeć najlepsze serie to polecam ci następujące lektury:

 

1980 SEA vs MIL - siedem meczów i prawie każdy na styku. brak jakichś +40 punktowych eksplozji, ale grało sporo gwiazd z tamtych czasów, co przełożyło się na zespołową koszykówkę i chociażby ze względu na mega underrated Gusa Williamsa warto tą serię zobaczyć.

 

1981 BOS vs PHI - absolutna klasyka, jeśli tego nie widziałeś, to nie możesz się uważać za fana NBA ;] spokojnie jedna z top10 serii ever.

 

1981 MIL vs PHI - Marques vs Dr J, gdy to ten pierwszy był "tym drugim po Birdzie".

 

1984 LAL vs BOS - najlepsze finały w dziejach?

 

1984 DET vs NYK - Bernard King!

 

1987 DET vs BOS - zmierzch starego i nadejście nowego.

 

1987 HOU vs SEA - show Hakeema.

 

1988 ATL vs BOS - jeśli ktoś lubi strzelanię bez obrony.

 

1989 GSW vs UTA - geniusz Dona Nelsona.

 

1989 CLE vs CHI - początek legendy Jordana.

 

1990 NYK vs BOS - Ewing w końcu wyglądał na tego, kim miał być.

 

1990 SAS vs PTB - żeby wiedzieć kim byli Terry Cummings oraz Terry Porter.

 

1990 LAL vs PHO - Magic inny niż zwykle.

 

1991 GSW vs SAS - geniusz Dona Nelsona vol 2.

 

1992 UTA vs PTB - żeby nie zapomnieć kim był Terry Porter.

 

1993 HOU vs SEA - chyba najlepszy indywidualny popis defensywny jaki widziałem.

 

1993 NYK vs CHI - co się działo gdy Jordanowi nie szło.

 

1994 HOU vs NYK - IMO najlepsza seria jaką Hakeem w życiu zagrał.

 

1994 SEA vs DEN - może Dikembe przebił to, co Olajuwon zrobił w 1993.

 

1994 NYK vs IND - nie była to piękna koszykówka, ale bardzo emocjonująca, no i trzeba zobaczyć coś z prime Millera.

 

1995 HOU vs PHO - clutch city!

 

1997 UTA vs CHI - ale koniecznie z polskim komentarzem.

 

a na koniec 1997 MIA vs NYK oraz 1998 CHI vs IND.

Edytowane 8 Czerwca 2015 przez lorak

[Reikai]

Gdybym mógł kliknąłbym sto razy lubię to .

 

Mógłbyś jeszcze podesłać jakieś linki do tych serii,bo nie wszystko jest na youtubie,a z seedami na rutrackerze bywa różnie?

[lorak]

jeśli nie znajdziesz czegoś na youtube albo nie da rady ściągnąć od ruskich, to daj znać które mecze sprawiają problemy i postaram się je wrzucić na youtube.

[Jendras]

1997 UTA vs CHI - ale koniecznie z polskim komentarzem.

 

 

"stawiam na Longley'a"

[BiałaCzekolada]

brak Pistons-Lakers 88 i Suns-Bulls 93 to ogromny skandal

[lorak]

brak Pistons-Lakers 88 i Suns-Bulls 93 to ogromny skandal

finały 1988 są u mnie na cenzurowanym, bo sędziowie wypaczyli wynik ;] a 1993 jest overrated, bo słabości D suns (oni czasem grali nawet Chambersem na środku!) sprawia, że ciężko się to ogląda. jak już ktoś chce takie strzelaniny bez D zobaczyć, to lepiej odpalić pojedynek Birda z Wilkinsem w 1988.

Edytowane 9 Czerwca 2015 przez lorak

[Kubbas]

Chciałem polecić wam serię sixers raptors z 2001 zajebisty duel Iverson Carter dobry pokaż solidnej koszykówki

 

Ale wszedłem tutaj głównie po to aby się zapytać czy w tamtych sezonach AI miał taki star bonus jak w tej serii? Obrońcy raptors nie mogli gościa dotknąć w samej 1 połowie 4 razy AI wędrował na linie ft bo swoich głupich wyjazdach prosto w obrońców

 

Swoją drogą vince wtedy to full package post up trójka wjazd bronił przyzwoicie fajnie uwalnial się po zaslonach

 

I Toronto i philly fajne systemy ofensywne 76 grają zasłony z dołu na AI dookoła niego sami shot makerzy którzy mają opanowany rzut że spot up po jednym dwóch kozlach AI miał dopasowany pod siebie support jak Lebron kiedyś w cavs przypuszczam że z innym lepszym personelem nie zaszedl by już tak daleko bo były to gorszy fit jak np dostał by gościa który wymagał by piłki tyłem do kosza

 

Pewnie też dlatego AI w nuggets to kompletna klapa i zamiana jego na billupsa była wielkim upgradem i prowadziła do o wiele lepszych występów w po

[Sixer]

Pewnie też dlatego AI w nuggets to kompletna klapa i zamiana jego na billupsa była wielkim upgradem i prowadziła do o wiele lepszych występów w po

 

nigga please, ten mit chyba nigdy nie umrze.

 

Różnicę w Denver zrobiła rotacja podkoszowa Nene-Martin-Andersen w 08/09 zamiast Camby-Martin-Najera w 07/08 - co ma szczególne znaczenie ze względu na to, że przyczyną porażek Nuggets z Iversonem w PO (z późniejszymi mistrzami lub finalistami, BTW) była raczej nieobecna obrona niż atak. Warto też zauważyć, że z tym upgradem wysokich Billups wykręcił o całe 4 zwycięstwa więcej niż Iverson w RS, które jednak wzniosło ich w tabeli zachodu z 8 seeda na 2 - dało HCA i łatwą drogę do WCF, gdzie przegrali z tym samym przeciwnikiem, który odprawił ich rok temu, jeszcze z AI - Lakers... po prostu tym razem nie wpadli na nich w 1 rundzie, bo konferencja była słabsza.

 

Warto też pamiętać o tym, że wielki wódz Billups rok później poprowadził Nuggets do porażki w 1 rundzie z przeciętnymi Jazz i to mając HCA. Tyle z jego zajebistego upgrade'u.

 

Co do star bonusu, to na pewno AI nie był jakiś nadzwyczajny w tym względzie. To, że czasem dostał gwizdek z dupy tu i ówdzie jest oczywiste - takie perki bycia big-name scorerem. Żadnym ulubieńcem pasiaków jednak nie był, przez pewien czas wręcz mieli focha na niego za jakieś tam publiczne komentarze pod adresem Steve'a Javie. Jego regularna obecność w czubie rankingu FTA w lidze jest przede wszystkim efektem jego stylu gry i ogromnych ilości minut na parkiecie.

 

A do polecenia serii TOR-PHI z '01 oczywiście się przyłączam.

[Kubbas]

nigga please, ten mit chyba nigdy nie umrze.

 

Różnicę w Denver zrobiła rotacja podkoszowa Nene-Martin-Andersen w 08/09 zamiast Camby-Martin-Najera w 07/08 - co ma szczególne znaczenie ze względu na to, że przyczyną porażek Nuggets z Iversonem w PO (z późniejszymi mistrzami lub finalistami, BTW) była raczej nieobecna obrona niż atak. Warto też zauważyć, że z tym upgradem wysokich Billups wykręcił o całe 4 zwycięstwa więcej niż Iverson w RS, które jednak wzniosło ich w tabeli zachodu z 8 seeda na 2 - dało HCA i łatwą drogę do WCF, gdzie przegrali z tym samym przeciwnikiem, który odprawił ich rok temu, jeszcze z AI - Lakers... po prostu tym razem nie wpadli na nich w 1 rundzie, bo konferencja była słabsza.

 

Warto też pamiętać o tym, że wielki wódz Billups rok później poprowadził Nuggets do porażki w 1 rundzie z przeciętnymi Jazz i to mając HCA. Tyle z jego zajebistego upgrade'u.

 

Co do star bonusu, to na pewno AI nie był jakiś nadzwyczajny w tym względzie. To, że czasem dostał gwizdek z dupy tu i ówdzie jest oczywiste - takie perki bycia big-name scorerem. Żadnym ulubieńcem pasiaków jednak nie był, przez pewien czas wręcz mieli focha na niego za jakieś tam publiczne komentarze pod adresem Steve'a Javie. Jego regularna obecność w czubie rankingu FTA w lidze jest przede wszystkim efektem jego stylu gry i ogromnych ilości minut na parkiecie.

 

A do polecenia serii TOR-PHI z '01 oczywiście się przyłączam.

Co do Nuggets, sugerujesz ze Nuggets z Iversonem bardziej zagrozili Lakers niz z Billupsem? Argument o poziomie zachodu tez taki troche na sile, i nie zapominaj ze Camby byl jednym z najlepszych obroncow w lidze wtedy, nie wiem czy te frontcourty az tak sie roznily moca jak przedstawiasz, Billups ogolnie jest strasznie nie doceniany na przekroju swojej kariery, swietny lider, volume shooter, true pg, wydaje mi sie ze Fisher juz zbiera wieksze propsy od niego, do tego Billups byl swietnym obronca, sam Phil go strasznie komplementowal w The Last Season i przyznal sie ze to jego trzeba bylo uciac w finalach z Lakers zeby wygrac ale nie zrozumial tego dopoki seria sie nie skonczyla

 

Co do bonusu Iversona, Iverson przyjal bardzo madra taktyke na przekroju kariery, nie mozna go za to tez obwiniac oczywiscie, on rozmawial z sedziami, mial bardzo dobre uklady, Kobe, Lebron, Durant placza, przeklinaja, narzekaja, krzycza na sedziow, Iverson po faulu czesto podchodzil do sedziow, narzekal ale w manierze dobrej, i czesto zgadzal sie z wytlumaczeniem sedziow, chyba najlepsza taktyka jaka moze byc, potem za to mial szacunek u sedziow i przychylne gwizdki

 

 

1:00

 

 

0:30

 

1:25 nawet Billups sie znalazl

[Sixer]

Co do Nuggets, sugerujesz ze Nuggets z Iversonem bardziej zagrozili Lakers niz z Billupsem? Argument o poziomie zachodu tez taki troche na sile, i nie zapominaj ze Camby byl jednym z najlepszych obroncow w lidze wtedy, nie wiem czy te frontcourty az tak sie roznily moca jak przedstawiasz, Billups ogolnie jest strasznie nie doceniany na przekroju swojej kariery, swietny lider, volume shooter, true pg, wydaje mi sie ze Fisher juz zbiera wieksze propsy od niego, do tego Billups byl swietnym obronca, sam Phil go strasznie komplementowal w The Last Season i przyznal sie ze to jego trzeba bylo uciac w finalach z Lakers zeby wygrac ale nie zrozumial tego dopoki seria sie nie skonczyla

 

Nie. Sugeruję po prostu, że w '08 z Iversonem i w '09 z Billupsem Nuggets zostali wyeliminowani z PO przez tego samego przeciwnika - jedyną różnicą była runda, w której się spotkali. Z tego powodu, nawet ignorując pozostałe okoliczności, mówienie o tym jak to Billups wywindował Nuggets do niesamowitych poziomów, których wcześniej nawet nie liznęli jest nie na miejscu.

 

Co do poziomu zachodu: tabele mówią same za siebie. Nie ma żadnej opcji, w której 54 zwycięstwa w '08 dałyby 2 seed i relatywnie łatwą drogę do WCF. W '09 z kolei 50 zwycięstw nie oznacza 8 seedu i wpadnięcia na Lakers w 1 rundzie. Właściwie, biorąc pod uwagę siłę pozostałych zespołów, 50-32 w '08 daje Denver lepszy SRS (3.74) niż 54-28 w '09 (3.12). Ta różnica w SRS bierze się głównie z poziomu trudności ich kalendarza (SOS) - wg tej statystyki Nuggets w '09 mieli siódmy najłatwiejszy kalendarz w lidze.

 

Camby jest przeceniany ze względu na swoje bloki. Był dobrym obrońcą, ale nie DPOTY-dobrym. Gasol w serii LAL-DEN w '08 robił 22 PPG na 64% TS, więc raczej niewiele zdziałała obrona Camby'ego. Nene był co najmniej porównywalny w obronie i jakieś 10 razy lepszy w ataku, jak tylko był zdrowy. O wyższości Birdmana nad Eduardo Najerą w roli pierwszego wysokiego z ławki chyba nie muszę się zbytnio produkować.

 

Nie wiem, z której strony Billups jest tak niedoceniany. Wszyscy wokół to powtarzają, a ziomek jest 5x All-Starem, 3x All-NBA, 2x All-Defense (chyba tylko za bycie członkiem mistrzowskich Pistons, bo wcale nie był kozakiem w obronie) i FMVP. Wysokie BBIQ, ładnie ciskał trójki off the dribble, bardzo dobry w wymuszaniu fauli i był legit All-Starem w prime - co jest odzwierciedlone w jego faktycznych nagrodach i osiągnięciach. Jednak całe to gadanie o tym, jaką transformację przeprowadził w Denver albo o jego świetnej obronie sprawia na mnie wrażenie, że zaczynamy mieć do czynienia z przypadkiem "tak niedoceniany, że aż staje się przeceniany" (z Iversonem jest odwrotna sytuacja, ale to już osobny temat). Jeszcze raz: gdzie był jego legendarny leadership i inne duperele gdy Nuggets jechali na ryby po porażce w 1 rundzie z mighty Utah Jazz i to mając HCA rok później?

[Kubbas]

Nie. Sugeruję po prostu, że w '08 z Iversonem i w '09 z Billupsem Nuggets zostali wyeliminowani z PO przez tego samego przeciwnika - jedyną różnicą była runda, w której się spotkali. Z tego powodu, nawet ignorując pozostałe okoliczności, mówienie o tym jak to Billups wywindował Nuggets do niesamowitych poziomów, których wcześniej nawet nie liznęli jest nie na miejscu.

Co do poziomu zachodu: tabele mówią same za siebie. Nie ma żadnej opcji, w której 54 zwycięstwa w '08 dałyby 2 seed i relatywnie łatwą drogę do WCF. W '09 z kolei 50 zwycięstw nie oznacza 8 seedu i wpadnięcia na Lakers w 1 rundzie. Właściwie, biorąc pod uwagę siłę pozostałych zespołów, 50-32 w '08 daje Denver lepszy SRS (3.74) niż 54-28 w '09 (3.12). Ta różnica w SRS bierze się głównie z poziomu trudności ich kalendarza (SOS) - wg tej statystyki Nuggets w '09 mieli siódmy najłatwiejszy kalendarz w lidze.

Camby jest przeceniany ze względu na swoje bloki. Był dobrym obrońcą, ale nie DPOTY-dobrym. Gasol w serii LAL-DEN w '08 robił 22 PPG na 64% TS, więc raczej niewiele zdziałała obrona Camby'ego. Nene był co najmniej porównywalny w obronie i jakieś 10 razy lepszy w ataku, jak tylko był zdrowy. O wyższości Birdmana nad Eduardo Najerą w roli pierwszego wysokiego z ławki chyba nie muszę się zbytnio produkować.

Nie wiem, z której strony Billups jest tak niedoceniany. Wszyscy wokół to powtarzają, a ziomek jest 5x All-Starem, 3x All-NBA, 2x All-Defense (chyba tylko za bycie członkiem mistrzowskich Pistons, bo wcale nie był kozakiem w obronie) i FMVP. Wysokie BBIQ, ładnie ciskał trójki off the dribble, bardzo dobry w wymuszaniu fauli i był legit All-Starem w prime - co jest odzwierciedlone w jego faktycznych nagrodach i osiągnięciach. Jednak całe to gadanie o tym, jaką transformację przeprowadził w Denver albo o jego świetnej obronie sprawia na mnie wrażenie, że zaczynamy mieć do czynienia z przypadkiem "tak niedoceniany, że aż staje się przeceniany" (z Iversonem jest odwrotna sytuacja, ale to już osobny temat). Jeszcze raz: gdzie był jego legendarny leadership i inne duperele gdy Nuggets jechali na ryby po porażce w 1 rundzie z mighty Utah Jazz i to mając HCA rok później?

Mówienie że jedyna różnica była runda w której się spotkali to niesamowite przełamanie, Lakers było o wiele mocniejszy gdy spotkali się z Billupsem i Nuggets, doszedł pelnowhmiarowo grający Ariza po kontuzji w porównaniu z sezonem wcześniej nie było Radmanovica i był zdrowy Bynum, plus Lakers byli bogatsi o doświadczenia i strasznie zdeterminowani a mimo to kilka kluczowych błędów i Nuggets mogli wziąć ta serię, 2 źle wybicia w kluczowych momentach z boku boiska.

 

Nuggets z AI nie byli żadnym zagrożeniem dla Lakers i sam AI gral miernie. Iverson to jeden z graczy który musi mieć drużynę podpasowana pod siebie a nie potrafi się sam dostosować do druzyny dlatego Billups był upgradem dla tej drużyny.

 

Nene jako obrońca to raczej nie skomentuje, tych statystyk tak samo oglądałem ten sezon bardzo uważnie a serię Lakers z Rockets i Nuggets znam na pamięć bo to jedne z moich ulubionych serii cały czas mam je na dysku i często do nich wracam.

 

Mówisz o Utah, z Jazz nikt nie chce grać zwłaszcza w 1 rundzie, raz ze to niebezpieczny teren dwa że wtedy mieli solidna pake i trenera, Phil np starał się nie trafiać na Utah, i tego nie ukrywał raz się nie udało ale wtedy Lakers byli na misji i.łatwo ich pojechali.

 

Support miał lepszy Billups, miał Kleize tez