Polska scena polityczna w Internecie

[RappaR]

No tak, ale przez to nie bardzo mozemy miec pretensje do zsrr ze chciał miec dalej od moskwy granice z niemcami.

Moze tego kawałka brakło blitzkriegowi w 1941 by zając tą Moskwę

To co zatrzymało Niemcy to armia, a nie odległość. Wedle twojej logiki, gdyby Rommel rozpoczął ofensywę 100 kilometrów bliżej, zająłby Aleksandrię.

 

Ale nie dzięki tym gwarancjom tylko dzięki molochowi który zbudował zsrr, gdyby nie to niemcy kontrolowali by europe moze nawet po ural i kto wie czy nie do dziś

Gospodarka ZSRR była 3 razy mniejsza od gospodarki USA. 

 

Myślałem o tym ale to nie mogło mieć miejsca, ruskie wpuszczone na granice zachodnią gdyby jednak zaatakowały Polskę to dały by wspaniały pretekst Hitlerowi by rozpocząć wojnę (hitler wszedłby w wojnę cały na biało) i przyjść z bratnią pomocą Polsce (do 1938 mieliśmy z niemcami świetne stosunki) wiec stalin miałby przeciwko sobie Polskę, niemcy i brytyjczyków z francuzami którzy w takiej sytuacji nie mieli bo wyjscia innego jak rozpocząć wojne z zsrr.

Innym problemem jest zaopatrzenie, gdyby zsrr miał na granicy zachodniej milion ludzi to musiałby ich zaopatrywac, moment wybuchu wojny z Polska to koniec zaopatrzenia na jakiś czas, to by sie mogło zakończyć utrata milionowej armii nawet gdyby jakimś cudem hitler tylko stał i patrzył jak zsrr zajmuje Polskę

Jakie zaatakowanie Polski? Rozpisałby demokratyczne wybory i demokratycznie Polacy wybraliby budowę komunistycznego raju. 

 

To ze Polskę pytał to łaski nie robił, ważne po co pytał innych.

No i jak mozesz to proszę o linki do tego jak to anglicy i francuzi przekonują Polaków by wpuścili zsrr, bo moim zdaniem to oni nie chcieli wpuszczać zsrr ani do Polski ani do Czechosłowacji, bo ich celem było wpuszczenie Hitlera do zsrr

Przeczytaj sobie Ziemkiewicza, podobny poziom do twojego, a on w książce napisał jak to wręcz Francuzi i Anglicy zgodzili się za Polskę na wejście ZSRR do Polski. 

Celem zarówno Francji, jak i Wielkiej Brytanii nie było żadne wpuszczanie Hitlera nigdzie, tylko uniknięcie wojny, bo na niej mogli tylko stracić i stracili. I doskonale o tym wiedzieli. 

Zresztą tak w skrócie:

 

Tekst przemówienia Józefa Stalina na posiedzeniu Biura Politycznego

KC WKP( b ) 19 sierpnia 1939 roku

 

Kwestia pokoju albo wojny wchodzi w krytyczną dla nas fazę. Jeżeli

zawrzemy układ o wzajemnej pomocy z Francją i Wielką Brytanią,

Niemcy zrezygnują z Polski i zaczną szukać modus vivendi z państwami

zachodnimi. Wojnie się zapobiegnie, ale w przyszłości wydarzenia

mogą przyjąć obrót niebezpieczny dla ZSRR. Jeżeli przyjmiemy propozycję

Niemiec i zawrzemy z nimi paki o nieagresji. Niemcy, oczywiście,

napadną na Polskę, a wtedy przystąpienie do tej wojny Francji i Anglii

będzie nieuniknione. Europę Zachodnią ogarną poważne niepokoje

i zamieszki. W tych warunkach będziemy mieli duże szanse pozostania

na uboczu konfliktu i przystąpienia do wojny w dogodnym dla nas

momencie.

 

Doświadczenie ostatnich dwudziestu lat wskazuje, że w okresie

pokoju niemożliwy jest w Europie ruch komunistyczny na tyle silny.

by partia bolszewicka mogła zagarnąć władzę. Dyktatura tej partii jest

możliwa jedynie jako rezultat wielkiej wojny. Dokonamy własnego

wyboru; jest to jasne. Powinniśmy przyjąć propozycję Niemiec

i uprzejmie odesłać do domu misję francuską, Pierwszą korzyścią,

jaką odniesiemy, będzie zniszczenie Polski aż po przedpola Warszawy,

włącznie z ukraińską Galicją.

 

[..]

Towarzysze! W interesie ZSRR - Ojczyzny Mas Pracujących, jest, by

wojna wybuchła pomiędzy Rzeszą i kapitalistycznym blokiem angielsko-

francuskim. Należy zrobić wszystko, żeby ta wojna ciągnęła się

jak najdłużej, po to, by obie strony nawzajem się wyniszczyły. Właśnie

dlatego powinniśmy się zgodzić "a zawarcie zaproponowanego przez

Niemcy paktu, i pracować nad tym. by ta wojna, gdy już zostanie

wypowiedziana, trwała jak tylko można najdłużej.

 

Edytowane 27 Czerwca 2018 przez RappaR

[darkonza]

To co zatrzymało Niemcy to armia, a nie odległość. Wedle twojej logiki, gdyby Rommel rozpoczął ofensywę 100 kilometrów bliżej, zająłby Aleksandrię.

 

Blitzkrieg zatrzymała odległość (kłopoty z zaopatrzeniem) i pogoda, dopiero od 1943 zatrzymywała ich w pełni armia. Choć fakt ze zajęcie moskwy wyniku wojny w zaden sposób by nie zmieniło

 

 

Gospodarka ZSRR była 3 razy mniejsza od gospodarki USA. 

Gospodarka zsrr to była mniejsza i od brytyjskiej, ale co z tego,

 

Jakie zaatakowanie Polski? Rozpisałby demokratyczne wybory i demokratycznie Polacy wybraliby budowę komunistycznego raju. 

Nie wiem o czym mówisz, zeby rozpisał wybory musiałby przejąc władzę, żeby przejąć władze musiałby rozpocząc wojne na terenie Polski, a wtedy miałby tez wojne z niemcami i reszta czego chciał za wszelką cenę uniknąć, czyli nie mógł zdradzić umieszczając wojsko w Polsce.

Natomiast mógł liczyć ze w takiej sytuacji Hitler wpierw ruszy na zachód a nie na wschód - i na to by liczył a na zajęcie Polski dopiero później.

 

 

Przeczytaj sobie Ziemkiewicza, podobny poziom do twojego

Załóż sobie osobny watek taki w którym rozmówcy zamiast argumentowac beda sie atakowac ad personam, pójdzie Ci świetnie.

 

Zresztą tak w skrócie:

 Wiemy ze jednak propozycja układu z aliantami była, wiemy ze było też to co zacytowałeś (kilka dni później), widac plan sie szybko zmienił skoro alianci chętni jednak nie byli i poszła narracja taka która sugerowała ze dzieje sie tak jak zaplanował Stalin (po fakcie odmowy aliantów)

W każdym razie to przemówienie to trzeźwa ocena sytuacji i pokazuje ze wiedział co sie szykuje.

Wszyscy traktowali hitlera jak taran i za wszelką cene próbowali go napuścić na drugą stronę, my jako Polska jak zwykle byliśmy bezrozumnym pionkiem który nic nie rozumie i sie nim gra jak pionkiem (podobnie jak teraz)

Edytowane 27 Czerwca 2018 przez darkonza

[RappaR]

Blitzkrieg zatrzymała odległość (kłopoty z zaopatrzeniem) i pogoda, dopiero od 1943 zatrzymywała ich w pełni armia. Choć fakt ze zajęcie moskwy wyniku wojny w zaden sposób by nie zmieniło

Albo po prostu armia na przygotowanych pozycjach.

 

Gospodarka zsrr to była mniejsza i od brytyjskiej, ale co z tego,

Dużo.

 

Załóż sobie osobny watek taki w którym rozmówcy zamiast argumentowac beda sie atakowac ad personam, pójdzie Ci świetnie.

Czemu uznajesz porównanie do Ziemkiewicza za obrazę?

 

Wiemy ze jednak propozycja układu z aliantami była, wiemy ze było też to co zacytowałeś (kilka dni później), widac plan sie szybko zmienił skoro alianci chętni jednak nie byli i poszła narracja taka która sugerowała ze dzieje sie tak jak zaplanował Stalin (po fakcie odmowy aliantów)

W każdym razie to przemówienie to trzeźwa ocena sytuacji i pokazuje ze wiedział co sie szykuje.

Wszyscy traktowali hitlera jak taran i za wszelką cene próbowali go napuścić na drugą stronę, my jako Polska jak zwykle byliśmy bezrozumnym pionkiem który nic nie rozumie i sie nim gra jak pionkiem (podobnie jak teraz)

Albo po prostu wiedziano, że Polska się nie zgodzi na zostanie republiką radziecką?

Polska zachowała się w 1939 jak najbardziej racjonalnie. 

Edytowane 27 Czerwca 2018 przez RappaR

[Koelner]

Polska zachowała się w 1939 jak najbardziej racjonalnie.

rozje***y kraj i niepodległość w 1990 roku uważasz za racjonalne? nie można tego nazwać racjonalnością, tak samo nie podpisanie kapitulacji.

[darkonza]

Albo po prostu wiedziano, że Polska się nie zgodzi na zostanie republiką radziecką?

 

Uparcie to powtarzasz mimo, że sytuacja wyraźnie wskazuje iż tak nie mogło się stać przynajmniej do momentu pokonania niemiec i równoczesnego osłabienia francji.

My nie zostaliśmy nawet republiką gdy nas nie bylo (1944 rok) byliśmy totalnie zniszczeni i nie mieliśmy nic do gadania.

Skoro wtedy się to nie stało to tym bardziej nie stałoby się w 1939

 

 

Polska zachowała się w 1939 jak najbardziej racjonalnie. 

 

Utrata 6mln ludzi a Ty mówisz ze racjonalnie?

Ten gośc był racjonalny, aż trudno uwierzyć ile przewidział.

http://www.nacjonalista.pl/2012/10/14/wladyslaw-studnicki-memorial-przeciwko-wojnie-z-niemcami/

Polska władza racjonalna nie była, jak zwykle modlitwy w stronę zachodu który miał nas za nic (i dalej ma)

 

No i nawet studnicki pisał ze granica niemcy-zsrr jest pożądana dla francji, skoro to była tak powszechna wiedza to tym większa siara dla naszej polityki zagranicznej.

 

p.s Wszyscy sie bali hitlera, francja kierowała go na wschód, zsrr chciał by ruszył na zachód, ale znaleźli sie debile, którzy powiedzieli, nie oddamy guzika, weźmiemy hitlera na klatę, dziś są przez niektorych nazywani racjonalnymi

Edytowane 27 Czerwca 2018 przez darkonza

[RappaR]

rozje***y kraj i niepodległość w 1990 roku uważasz za racjonalne? nie można tego nazwać racjonalnością, tak samo nie podpisanie kapitulacji.

Można. Po prostu nie było alternatyw. Błędy popełniono dużo wcześniej i w 1939 to już było po ptokach. 

 

Uparcie to powtarzasz mimo, że sytuacja wyraźnie wskazuje iż tak nie mogło się stać przynajmniej do momentu pokonania niemiec i równoczesnego osłabienia francji.

Jednak Beck tak twierdził w 1939, a mimo wszystko rządy Francji i Wielkiej Brytanii się z jego opinią zgadzały.

 

My nie zostaliśmy nawet republiką gdy nas nie bylo (1944 rok) byliśmy totalnie zniszczeni i nie mieliśmy nic do gadania.

Ale staliśmy się marionetką na 45 lat. 

 

Utrata 6mln ludzi a Ty mówisz ze racjonalnie?

Ten gośc był racjonalny, aż trudno uwierzyć ile przewidział.

http://www.nacjonalista.pl/2012/10/14/wladyslaw-studnicki-memorial-przeciwko-wojnie-z-niemcami/

Polska władza racjonalna nie była, jak zwykle modlitwy w stronę zachodu który miał nas za nic (i dalej ma)

 

No i nawet studnicki pisał ze granica niemcy-zsrr jest pożądana dla francji, skoro to była tak powszechna wiedza to tym większa siara dla naszej polityki zagranicznej.

 

p.s Wszyscy sie bali hitlera, francja kierowała go na wschód, zsrr chciał by ruszył na zachód, ale znaleźli sie debile, którzy powiedzieli, nie oddamy guzika, weźmiemy hitlera na klatę, dziś są przez niektorych nazywani racjonalnymi

Po prostu nikt nie chciał oddać niepodległości dobrowolnie w 1939 jednemu z dwóch najbardziej zbrodniczych systemów totalitarnych w historii.

Czy to takie trudne do zrozumienia?

[Cardi]

Myślałem, że PiS dłużej powalczy, ale jednak gdy myśleli że mogą groźnie kiwać palcem w bucie to nasz Najważniejszy Sojusznik pokazał szybko miejsce w szeregu i trzeba było oddać Żydom co żydowskie. Polish Death Camps już oficjalnie, teraz czas na mienie bezdziedziczne. Skoro Szwajcaria się nie mogła oprzeć naciskom amerykańskim, to tym bardziej Polska, kwestia czasu jak zagości u nas szlachta jerozolimska. 

 

Może właśnie PiS przegrywa drugą kadencję.

[Koelner]

Można. Po prostu nie było alternatyw. Błędy popełniono dużo wcześniej i w 1939 to już było po ptokach.

widocznie nie znasz określenia „ racjonalne „., racjonalnie ujmując to powinniśmy iść na sojusz z zsrr bo skończylibyśmy i tak jak w 45 a z pewnością nie gorzej. ogólnie z trzech restauracji wybraliśmy najlepszą ale podali nam c***owe danie i tak można skwitować naszą politykę zagraniczną do 39

[vasquez]

PISowska gimnastyka : jak autokompromitację przedstawić ciemnemu suwerenowi jako oślepiający triumf. Albo jako dowód na to, ze przed PIS drży cały świat.

 

1-27 - sukces, obcięcie pieniędzy unijnych - sukces, wezwania całego świata do odstąpienia od upartyjnienia sądownictwa - sukces,ustawa o IPN - sukces, koniecznośc zmiany ustawy o IPN - sukces.

 

PIS kontra Chuck Norris.

[fluber]

mrugał chyba głównie do Kukiza, po tym jak ten go olał to chyba został narodowcem

 

ale to i tak nie ma znaczenia w kontekście szykowanej nagonki

 

pytanie czy ta rola została już wcześniej zaplanowana do odegrania, czy aż taki debil 

 

No i podobno za ten wywiad odpowiada córka Jana Vincenta naszego exwicepremiera. Więc chyba odpowiedź b, ale ktoś zadbał o to, żeby odpowiedź b była prawidłowa.

[Cardi]

Taka refleksja do browara, dlaczego po osobach zmarłych dziedziczymy długi, ale składki emerytalne przepadają?

[Sebastian]

Taka refleksja do browara, dlaczego po osobach zmarłych dziedziczymy długi, ale składki emerytalne przepadają?

Dlatego, że tak zwana składka emerytalna jest w rzeczywistości zwykłym podatkiem. Jej uiszczenie powoduje jedynie zapis na Twoim koncie, który ma być gwarancją tego, że ZUS czyli Państwo kiedyś Ci coś wypłaci. Taka jest umowa. Szczegół w tym, że Państwo sprytnie ją napisało - otóż nigdzie nie zagwarantowali ile Ci wypłacą  

[Cardi]

Dlatego, że tak zwana składka emerytalna jest w rzeczywistości zwykłym podatkiem. Jej uiszczenie powoduje jedynie zapis na Twoim koncie, który ma być gwarancją tego, że ZUS czyli Państwo kiedyś Ci coś wypłaci. Taka jest umowa. Szczegół w tym, że Państwo sprytnie ją napisało - otóż nigdzie nie zagwarantowali ile Ci wypłacą

 

Nawet nie zagwarantowali kiedy, pytanie było głównie do zwolenników obecnego systemu ubezpieczeń społecznych

[josephnba]

Nawet nie zagwarantowali kiedy, pytanie było głównie do zwolenników obecnego systemu ubezpieczeń społecznych

a są tacy?

[darkonza]

Dlatego, że tak zwana składka emerytalna jest w rzeczywistości zwykłym podatkiem.

To nie podatek a ubezpieczenie, takie samo jak OC.

OC ubezpiecza od wypadku, składka emerytalna ubezpiecza od dożycia do emerytury.

[Cardi]

a są tacy?

 

Przeciwnicy zmian są de facto zwolennikami status quo

[fluber]

Czy on tak na poważnie?

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-jaki-chcemy-wprowadzic-bon-o-wartosci-1000-zl-dla-osob-ktore,nId,2601212

[sratek]

To jest tak głupie, że to musi być jakiś fake. 

[fluber]

To jest tak głupie, że to musi być jakiś fake. 

Ja dwa razy sprawdzałem, czy to nie jest aszdziennik z tym 1000 złotych za adopcję kotka lub pieska.

[Cardi]

Zajmujecie się bzdurami, ludzie protestują przeciwko zakazowi memów i vlogów, a tego że sługusy izraelskie z PiSu w parę minut przeciągają ustawę żeby wystąpić w jednym czasie z Netanjahu na konferencji prasowej to nikt nie zauważył

 

A jak parenaście stron temu pisałem o PiS jako o ekspozyturze amerykańsko-żydowskiego stronnictwa, to ktoś tu pisał, że przecież ich do Białego Domu nie chcą wpuszczać