Polska scena polityczna w Internecie

[Cardi]

1 minutę temu, fluber napisał:

No ale " Twoja wyplata stojac w miejscu" to bledne zalozenie:)

skoro rząd narzuca pracodawcy podniesienie płac szeregowym pracownikom najniższego rzędu, to trzeba się liczyć z tym że dla innych nie zostanie

 

[MarcusCamby]

1 minutę temu, fluber napisał:

Sa dowody na to ze to bzdura bo w sektorze prywatnym srednie zarobki sa wyzsze niz w publicznym i wynagrodzenia rosna tam procentowo szybciej ( wedlug sedlak&sedlak w latach 06-16 pensje w publicznym sektorze wzrosly o 49% a w prywatnym o 57%)

Dobrze, to przedstaw te dane. Bo ja chciałbym zobaczyć wzrost pensji dla ludzi którzy w 2015 roku zarabiali minimalną krajową, a wzrost osób którzy wtedy mieli powiedzmy 6000 brutto. Czy jest równomierny. Bo pensja minimalna wzrosła w trzy lata o prawie 1000zł. Około 150%. Czy podobnie wzrosły pensje na wyżej opłacanych stanowiskach?

Ja zauważam, że mamy zrównanie płac, bo stanowiska niżej opłacane są coraz bliżej tych kierowniczych.

18 minut temu, RappaR napisał:

Jeśli minimalna wzrośnie o 100%, ceny o 20%, moja pensja o 50%, to w jaki sposób ja zubożeję? Wyjaśnisz?

Ceny wzrosną o 80-90%.

[julekstep]

3 minuty temu, quevas napisał:

ja nawet wiem dlaczego

cool!

[fluber]

5 minut temu, MarcusCamby napisał:

Dobrze, to przedstaw te dane. Bo ja chciałbym zobaczyć wzrost pensji dla ludzi którzy w 2015 roku zarabiali minimalną krajową, a wzrost osób którzy wtedy mieli powiedzmy 6000 brutto. Czy jest równomierny. Bo pensja minimalna wzrosła w trzy lata o prawie 1000zł. Około 150%. Czy podobnie wzrosły pensje na wyżej opłacanych stanowiskach?

Ja zauważam, że mamy zrównanie płac, bo stanowiska niżej opłacane są coraz bliżej tych kierowniczych.

Ceny wzrosną o 80-90%.

No wlasnie przedstawilem. Jaka jest Twoja teza?

[julekstep]

6 minut temu, MarcusCamby napisał:

Ja zauważam, że mamy zrównanie płac, bo stanowiska niżej opłacane są coraz bliżej tych kierowniczych.

Czyli PiS efektywnie realizuje swoje sztandarowe haslo solidaryzmu spolecznego.

Skoro kibicowales im tak dlugo jak pisales to powinienes je znac

[fluber]

8 minut temu, Cardi napisał:

skoro rząd narzuca pracodawcy podniesienie płac szeregowym pracownikom najniższego rzędu, to trzeba się liczyć z tym że dla innych nie zostanie

 

To jest rozumowanie 12-latka. Co roku rosnie minimalna i co roku dla innych zostaje wiec po co tu wrzucasz tezy ktore nie maja odniesienia w rzeczywistosci?

[RappaR]

24 minuty temu, Cardi napisał:

Nie, bo nie czytasz tego co piszę. Przeczytaj jeszcze raz, albo dwa i wtedy zrekonstruuj pytanie.

Problem z tym, że piszesz kłamstwa. Jak mam zrekonstruować pytanie?

11 minut temu, MarcusCamby napisał:

Ceny wzrosną o 80-90%.

Dowód?

[fluber]

14 minut temu, MarcusCamby napisał:

 

Ceny wzrosną o 80-90%.

W latach 08-19 minimalna wzrosła o 100% a ceny o 27%. Skad wziales 90?

[Cardi]

4 minuty temu, fluber napisał:

To jest rozumowanie 12-latka. Co roku rosnie minimalna i co roku dla innych zostaje wiec po co tu wrzucasz tezy ktore nie maja odniesienia w rzeczywistosci?

"Słuchaj, masz jedną z najwyższych pensji w zespole, więc w tym roku zostanie bez zmian" dlatego niedawno zmieniłem pracę. No ale skoro mówisz, że nie ma odniesienia w rzeczywistości, to Ci wierzę  

1 minutę temu, RappaR napisał:

Problem z tym, że piszesz kłamstwa. Jak mam zrekonstruować pytanie?

Jeżeli pensje wzrosną, to przedsiębiorcy podniosą ceny, bo zysk musi się zgadzać, jeżeli (jak napisałem, a nie raczyłeś tego ująć w swoim przykładzie) Twoja pensja zostaje bez zmian, a ceny rosną to na mniej możesz sobie pozwolić - ubożejesz. Które z w/w jest kłamstwem?

[fluber]

1 minutę temu, Cardi napisał:

"Słuchaj, masz jedną z najwyższych pensji w zespole, więc w tym roku zostanie bez zmian" dlatego niedawno zmieniłem pracę. No ale skoro mówisz, że nie ma odniesienia w rzeczywistości, to Ci wierzę 

No przeciez wlasnie dowodzisz tym przykladem ze mam racje:)

[Cardi]

Teraz, fluber napisał:

No przeciez wlasnie dowodzisz tym przykladem ze mam racje:)

No nie, bo skoro pensję miałem taką samą a inflacja wynosi 3%~ to chyba stać mnie na mniej niż rok temu?

[fluber]

2 minuty temu, Cardi napisał:

No nie, bo skoro pensję miałem taką samą a inflacja wynosi 3%~ to chyba stać mnie na mniej niż rok temu?

To prawda:)

[MarcusCamby]

14 minut temu, fluber napisał:

No wlasnie przedstawilem. Jaka jest Twoja teza?

Może mi się coś nie wyświetla, ale nie widzę byś coś przedstawił. Chyba, że twój wpis na forum to dowód w sprawie.

Pensje rosną to oczywiste, to takie sztuczne zawyżanie poczucia bogactwa. Bo liczy się rozkład co za te pieniądze procentowo możesz kupić. Jak zarabiałeś 2000zł, a cheesburger kosztował 2zł to miałeś na 1000 cheesburgerów. Jak teraz zarabiasz 4000zł, a cheesburger kosztuje obecnie 4,5zł to stać Cię na niecałe 900 kanapek. Jesteś fluber dwa razy bogatszy czy jednak zubożałeś, bo stać Cię na mniej?

I najgorzej to z oszczędnościami. Odłożyłeś sobie powiedzmy w 2015 roku 20000zł co równało się 12 miesięcznym krajowych, a teraz będzie warte już tylko 8 miesiąców. W cztery lata pieniądz prawie dwukrotnie stracił na wartości. I podobnie z systemem emerytalnym, co ci emeryci zaraz kupią za te śmieszne pieniądze przy tak pędzących cenach? Bo dostaną 70zł co roku?

 

9 minut temu, RappaR napisał:

Dowód? 

Tak działa rynek. To powinno być oczywiste dla każdego, że jak producentowi zapłacisz dwa razy więcej, dostawcy i potem sprzedawcy to cena produktu też znacząco wzrośnie. Mam przeczesać co bardziej znane produkty, a potem przedstawić ceny z faktur na przełomie 2015 roku, a potem obecnych? Bo marże sklepowe nie rosną.

[Cardi]

2 minuty temu, fluber napisał:

To prawda:)

To w jaki sposób to dowodzi, ze masz rację?

[fluber]

3 minuty temu, Cardi napisał:

To w jaki sposób to dowodzi, ze masz rację?

A zmieniłeś pracę na lepiej płatną, czy na gorzej płatną?:)

[Cardi]

1 minutę temu, fluber napisał:

A zmieniłeś pracę na lepiej płatną, czy na gorzej płatną?:)

Poważnie?         

[fluber]

7 minut temu, MarcusCamby napisał:

Może mi się coś nie wyświetla, ale nie widzę byś coś przedstawił. Chyba, że twój wpis na forum to dowód w sprawie.

Pensje rosną to oczywiste, to takie sztuczne zawyżanie poczucia bogactwa. Bo liczy się rozkład co za te pieniądze procentowo możesz kupić. Jak zarabiałeś 2000zł, a cheesburger kosztował 2zł to miałeś na 1000 cheesburgerów. Jak teraz zarabiasz 4000zł, a cheesburger kosztuje obecnie 4,5zł to stać Cię na niecałe 900 kanapek. Jesteś fluber dwa razy bogatszy czy jednak zubożałeś, bo stać Cię na mniej?

I najgorzej to z oszczędnościami. Odłożyłeś sobie powiedzmy w 2015 roku 20000zł co równało się 12 miesięcznym krajowych, a teraz będzie warte już tylko 8 miesiąców. W cztery lata pieniądz prawie dwukrotnie stracił na wartości. I podobnie z systemem emerytalnym, co ci emeryci zaraz kupią za te śmieszne pieniądze przy tak pędzących cenach? Bo dostaną 70zł co roku?

Twoja teza dotyczyła tego, że ci na państwowym cycu sobie lepiej poradzą ze wzrostem cen. Ja przedstawiłem dane z których wynika, że lepiej zarabia się w sektorze prywatnym i pensje rosną tam szybciej niż w sektorze publicznym. Teraz piszesz o zupełnie czymś innym.

Rozmawiamy o inflacji, czy o cheeseburgerach? Są towary które z różnych względów podrożały bardziej, są towary, które z różnych względów nawet staniały. Po to Eurostat liczy inflację, żeby można było to sobie porównywać na średnich cenach, a nie na cheeseburgerach.

Dlatego polecam nie trzymać oszczędności w skarpecie, tylko skorzystać z szerokiej oferty banków:)

2 minuty temu, Cardi napisał:

Poważnie?         

No poważnie. Bo jeżeli zmieniłeś na gorzej płatną to znaczy, że wzrost pensji minimalnej spowodował, że Ty jako pracownik wyższego szczebla niż z pułapu pensji minimalnej zastałeś takie warunki na wolnym rynku, że straciłeś finansowo i Twoja pensja stoi, a jeżeli zmieniłeś na lepiej płatną tzn., że wprowadzenie wyższej pensji minimalnej w żaden sposób nie zaszkodziło Ci w tym, żeby zarabiać więcej. Co oczywiście niczego nie dowodzi, bo rozpatrujemy pojedynczy przypadek, a ja się odnoszę do średniej a nie do pojedynczych osób tudzież cheeseburgerów:)

[MarcusCamby]

Cheesburger był tylko przykładem, że wzrost pensji nie musi wcale oznaczać bogacenia się, bo pensje rosną.

[fluber]

Teraz, MarcusCamby napisał:

Cheesburger był tylko przykładem, że wzrost pensji nie musi wcale oznaczać bogacenia się, bo pensje rosną.

Był bezsensownym przykładem, bo póki pensje rosną szybciej niż inflacja, to stać Cię na więcej, a taka sytuacja występuje w Polsce od lat.

[Cardi]

3 minuty temu, fluber napisał:

No poważnie. Bo jeżeli zmieniłeś na gorzej płatną to znaczy, że wzrost pensji minimalnej spowodował, że Ty jako pracownik wyższego szczebla niż z pułapu pensji minimalnej zastałeś takie warunki na wolnym rynku, że straciłeś finansowo i Twoja pensja stoi, a jeżeli zmieniłeś na lepiej płatną tzn., że wprowadzenie wyższej pensji minimalnej w żaden sposób nie zaszkodziło Ci w tym, żeby zarabiać więcej. Co oczywiście niczego nie dowodzi, bo rozpatrujemy pojedynczy przypadek, a ja się odnoszę do średniej a nie do pojedynczych osób tudzież cheeseburgerów:)

Jeżeli zmieniłem na gorzej płatną to moja pensja nie stoi  Zwiększenie pensji minimalnej spowodowało, że zostając w obecnym miejscu pracy moja pensja stałaby w miejscu i byłoby mnie stać na mniej niż wcześniej. 

Rozpatrujemy pojedynczy przypadek, który jak sam powiedziałeś nie ma odniesienia w rzeczywistości. Jak widać niekoniecznie, chyba że wolisz się odnosić do statystycznego wzrostu wynagrodzeń, który istnieje tylko dla ludzi lubiących cyferki.