Futbol europejski

[LeweBiodroSmoka]

14 minut temu, Pablo81 napisał:

Louis Enrique:

"Jeżeli Torres po strzelonym golu wykona gest przypominający ssanie smoczka, to zdejmę go natychmisat z boiska i nie zagra juz ani minuty w kadrze".

 

 

 

 

Warto przypomnieć, że Ferran Torres spotyka się z córką selekcjonera Hiszpanii

oni z Fernando Torresem są powiązani? tamten też taki gest robił

[jack]

W dniu 11.11.2022 o 10:21, jack napisał:

Poświęciłem 15 minut życia i przeleciałem podstawową 11 powszechnie podziwianych Duńczyków i wcale nie wygląda to jakoś porządnie. Zaryzykuję stwierdzenie, że zaniżamy wartość naszej reprezentacji bo niewiele wiemy o problemach innych. 

Także tego

 

[ignazz]

Myślałem ze to lapu capu bo przelecieć w 15 minut 11 chłopa to brzmi na prawdę mocno. A zestawić to z nasza szatnia to mi się LMinkiewicz przypomniała. 

Edytowane 30 Listopada 2022 przez ignazz

[DLT_Braddock]

W dniu 28.11.2022 o 07:32, jack napisał:

Powtórzę jeszcze raz. Bez masowego dostępu dzieci do boisk i lokalnych akademii nie będzie rozwoju futbolu i akademii przy dużych klubach nie będzie miał kto zasilać. 

Z ciekawości przejrzałem zawodników poniżej 20lat w klubach z uznanymi akademiami:

Lech Poznań - Bakowski - Warta Poznań, Antoni Kozubal - Beniaminek Krosno, Maksym Czekala - Koziołek Poznań, Jakub Antczak - FC Wrocław Academy, Norbert Paclawski - Orzełek Przeworsk, Filip Marchwiński - UKS Skórzewo

Pogoń Szczecin - Maciej Kowal - GAF Głogów Małopolski, Mateusz Legowski - Gol Brodnica, Yadegar Rostami - KIA Football Academy, Mariusz Fornalczyk - Polonia Bytom

Lechia Gdańsk - Antoni Mikułko - APLG Gdańsk, Bartosz Brzęk - Conrad Gdańsk, Filip Koperski - APLG Gdańsk, Tomasz Neugebauer - Odra Centrum Wodzisław Śląski, Kacper Sezonienko - Don Bosco Ostróda, Krystian Okoniewski - AMSPN Hetman Zamość

Górnik Zabrze - Szymon Włodarczyk - SEMP Ursynów, Krzysztof Kolanko - UKS Beniaminek Krosno, Jan Ciucka - Czarni-Góral Żywiec

Legia Warszawa - Jakub Kisiel - Nadnarwianka Pułtusk, Igor Strzalek - Naprzód Skórzec

Nie ma tam ŻADNEGO zawodnika, który jako dziecko zaczynałby w tym klubie. I ty chcesz udowadniać, że w akademiach przy dużych klubach potrafią szkolić dzieci? 

Przeniosę tutaj ten wątek. Pierwsza z dołu Legia: Kisiel i Strzałek wyrwani nie z prywatnych akademii tylko z klubów. Nadnarwianka i Naprzód Skórzec to małomiasteczkowe kluby. Takich historii pełno w futbolu. Legia wychowała sporo dobrych ekstraklasowych wychowanków, ale wielu się pozbyła, a potem płacz bo wychowankowie Legii Żyro i Sitek strzelają im bramki. Jeden został sprzedany chyba do Widzewa. Zresztą Widzew ma w swojej kadrze dwóch Sitek to zaczynał przecież w juniorach Stali Rzeszów. Trochę znajomych twarzy widzę w powyższym zestawieniu z Krosna i nie tylko. Cały czas mówi sie o Beniaminku Krosno, a zapomina że Karpaty Krosno też sporo zdolnych wytransferowało. Kacper Bieszczad trochę pobawił się w Bieniaminku, potem rozwinął się w Karpatach. To samo Maciej Kowal - ukształtowany dopiero przez Stal Rzeszów. W ogóle sporo tu nazwisk, z drużyn juniorskich przy dużych klubach, a nie prywatnych akademii.

Choć zgodzę się, że jeszcze sporo Akademii przy dużych klubach zatrzymało się na początku XXI wieku.

[jack]

33 minuty temu, DLT_Braddock napisał:

Choć zgodzę się, że jeszcze sporo Akademii przy dużych klubach zatrzymało się na początku XXI wieku.

I to jest najgorsze, że akademie przy dużych klubach zamiast się rozbudowywać i rozwijać to idą na łatwiznę i po prostu z czasem podbierają zawodników z innych akademii. Taka Lechia słynie z rozwoju młodzieży choć to raczej jakąś pieśń przyszłości. Dla dzieciaków z całego Gdańska i większości województwa szkółka Lechii byłaby pierwszym wyborem i jeszcze nobilitacją i dumą. Gdyby w Lechii chcieli mogliby otwierać szkółki, filie po dzielnicach i nawet innych miastach. Mieć i kilkaset zawodników w roczniku pod nadzorem. Tymczasem mieszkając w Gdańsku lepiej pójść do akademii Jaguara Gdańsk bo ich szkółka jest po prostu lepsza ale część pójdzie do kiepskiej szkółki i się zmarnuje. 

[Cardi]

 

[josephnba]

Ronaldo u naszych grupowych rywali za 200 baniek 

 

Mit Krystyny padł jak domek z kart 

 

Strasznie rozmienil się chłopak na drobne 

Taki trochę Wałęsa piłki nożnej 

[the_secret]

Bardzo trafne porównanie

[Sebastian]

1 godzinę temu, josephnba napisał:

Ronaldo u naszych grupowych rywali za 200 baniek 

 

Mit Krystyny padł jak domek z kart 

 

Strasznie rozmienil się chłopak na drobne 

Taki trochę Wałęsa piłki nożnej 

200 baniek.. Dobry chłopak jest, umie robić biznes. 

[matek]

1 godzinę temu, josephnba napisał:

Strasznie rozmienil się chłopak na drobne 

Pół miliarda nie takie drobne. 

Dzieci ma dużo, zapewni przyszłość prawnukom. 

Widocznie nikt z czołówki EU go nie chciał, żeby mógł spróbować dorzucić jedną czy dwie bramy w LM, to wybrał kasę zamiast emerytury. 

[Sebastian]

Godzinę temu, matek napisał:

Pół miliarda nie takie drobne. 

Dzieci ma dużo, zapewni przyszłość prawnukom. 

Widocznie nikt z czołówki EU go nie chciał, żeby mógł spróbować dorzucić jedną czy dwie bramy w LM, to wybrał kasę zamiast emerytury. 

Nie ma w Europie klubu gdzie mógłby zarobić choćby jedną dziesiątą tego. Przecież to jest umowa życia. Chciałbym się kurde tak "rozmienić"

[mcreativo]

@jack, @DLT_Braddock

Bardzo ciekawy wątek z akademiami poruszyliście.

Mnie bardzo ciekawi fenomen Lecha Poznań, nie da się ukryć, że bije inne kluby na głowę jeśli chodzi o sukcesy jego talentów, mam tu na myśli zawodników którzy spędzili kilka lat jako nastolatkowie w Lechu(w poniższej tabelce chyba tylko Krystiana Bielika można najmniej kojarzyć z Lechem - tylko 2 lata)

Zwykle każdy zawodnik wytransferowany z Lecha radzi sobie w dobrej lidze(lepiej lub gorzej, ale praktycznie nikt nie wraca z podkulonym ogonem),

Inne kluby nie mają żadnego porównania do Lecha. Pod praktycznie każdym względem tzn:

• ilości wytransferowanych zawodników do dobrych zagranicznych lig
• wartości zarobionych pieniędzy
• tym jak sobie później radzą za granicą

Na miejscu dyrektora klubu z zachodu, nie da się ukryć, transfer z Lecha to bardzo bezpieczna opcja.

Z czego wynika ten fenomen Lecha?  Stwierdziłem, że są dwie opcje, albo

• Lecha tak dobrze szkoli zawodników(chodzi mi o całościowy rozwój, czyli czysto piłkarski ale również mentalny, tak że oni dobrze radzą sobie na zachodzie)
• Lechy ma bardzo dobry scouting, wyławia uzdolnione dzieci i to jest jego główna przewaga. 

Niewątpliwie, oba czynniki nakładają się na siebie po trochu, ale czy można ocenić co jest kluczowe?  

Zrobiłem sobie na szybko poniższą tabelkę z talentami Lecha(nie wiem czy kogoś nie pominąłem) i co można z niej wywnioskować:

• tylko dwóch zawodników z poniższej listy to wychowankowie
• większość zawodników pochodzi z Wielkopolski, tylko dwóch zawodników pochodzi z innej części kraju niż północno-zachodnia. Skóraś i Kamiński ze Śląska.

I dla mnie drugi punkt jest decydujący, nawet jak Lech ma dobry scouting i łowi uzdolnione dzieci to głównie oni pochodzą z jego terytorialnych wpływów.

Dlatego konkluzja jest jasna: Lech po prostu ma po prostu wzorowe szkolenie zawodników, tak, że oni później odnoszą sukcesy. 

I to jest kluczowe dla mojej tezy, co by było gdyby mieć takie szkolenie w innych rejonach Polski(np: Śląsk, dolny Śląsk, małopolska, pomorskie, centralna Polska(Częstochowa, Łódź), Warszawa(mazowieckie)). Bo Lech jak widać z poniższej tabelki nie podbiera zawodników z innych rejonów Polski z dwoma małymi wyjątkami(Skóraś, Kamińsk, 2/14) 

Można sobie wyobrazić co by było gdyby tą listę pomnożyć razy 6. Jaki wybór miałby selekcjoner i jaki poziom prezentowaliby najlepsi piłkarze z takiej kilkudziesięcio osobowej grupy.

	Miejsce urodzenia	Lata w Lechu(liczę włącznie z wypożyczeniami)
Jakub Moder	Szczecinek	15-20
Jakub Kamiński	Ruda Śląska	13-20
Jakub Bednarek	Słupca(wielkopolskie)	16-19
Robert Gumny	Poznań	- 22(wychowanek)
Kamil Jóźwiak	Międzyrzecz	13-22
Bartosz Bereszyński	Poznań	16-21
Karol Linetty	Żnin	17-21
Tymoteusz Puchacz	Sulechów	14-22
Dawid Kownacki	Gorzów Wielkopolski	-22(wychowanek)
Michał Skóraś	Jastrzębie Zdrój	15-
Filip Szymczak	Poznań	11-
Marcin Kamiński	Konin	13-24
Tomasz Kędziora	Sulechów	16-23
Krystian Bielik	Konin	14-16

 

Edytowane 6 Grudnia 2022 przez mcreativo

[Pablo81]

Bereszynskiego i Bielika proszę nie liczyć. Uciekli do legii.

Jóźwiak pochodzi z Międzyrzecza i jest czwartym przedstawicielem Lubuskiego

Edytowane 6 Grudnia 2022 przez Pablo81

[mcreativo]

8 minut temu, Pablo81 napisał:

Bereszynskiego i Bielika proszę nie liczyć. Uciekli do legii.

Jóźwiak pochodzi z Międzyrzecza i jest trzecim przedstawicielem Lubuskiego

A czemu mam nie liczyć Bereszyńskiego(16-21) był w Lechu. Bielik najmniej pasuje bo najkrócej grał w Lechu ale też dłużej niż w Legii.

NIe jestem z tamtego regionu ale z tego co czytam w wikipedii: Międzyrzecz historycznie należy do Wielkopolski. Każdego miasta dokładnie nie analizowałem, tylko szybki rzut na mapę, i poza dwoma wyjątkami cała reszta to miejscowości z których do Poznania jest względnie niedaleko.

Edytowane 6 Grudnia 2022 przez mcreativo

[Pablo81]

1 minutę temu, mcreativo napisał:

A czemu mam nie liczyć Bereszyńskiego(16-21) był w Lechu. Bielik najmniej pasuje bo najkrócej grał w Lechu ale też dłużej niż w Legii.

NIe jestem z tamtego regionu ale z tego co czytam w wikipedii: Międzyrzecz historycznie należy do Wielkopolski. Każdego miasta dokładnie nie analizowałem, tylko szybki rzut na mapę, i poza dwoma wyjątkami cała reszta to miejscowości z których do Poznania jest względnie niedaleko.

Chodziło mi, że napisałeś Miedzyrzec, a to na Podlasiu

[mcreativo]

Teraz, Pablo81 napisał:

Chodziło mi, że napisałeś Miedzyrzec, a to na Podlasiu

spoko, dzieki, poprawione, zwykla literowka.

[kuba2419]

https://juvepoland.com/2022/12/05/ekspert-sytuacja-juventusu-gorsza-niz-przy-calciopoli/

 

 

Powtórka z 2006?

[jack]

4 godziny temu, mcreativo napisał:

Mnie bardzo ciekawi fenomen Lecha Poznań,

Mi się wydaje, choć nie znam zupełnie warunków szkolenia w Lechu, że spore znaczenie ma to, że w całej Wielkopolsce jest sporo całkiem porządnych ośrodków piłkarskich ale też nie na tyle dużych by mogły powstrzymać odpływ swoich najlepszych talentów do Lecha. Do tego Lech ma najwyraźniej profesjonalną szkółkę zasilaną w największe talenty z tego dużego w skali Polski miasta co powoduje, że jest tam ogólny wysoki poziom zawodników i spora konkurencja napędzająca rozwój. 

A sam klub promuje zawodników w seniorskiej piłce co też nie jest takie oczywiste dla wszystkich

[RappaR]

W dniu 5.12.2022 o 18:59, josephnba napisał:

Ronaldo u naszych grupowych rywali za 200 baniek 

 

Mit Krystyny padł jak domek z kart 

 

Strasznie rozmienil się chłopak na drobne 

Taki trochę Wałęsa piłki nożnej 

Gość ma 38 lat i poszedł do Arabii Saudyjskiej za największy kontrakt w historii.

Przepraszam, co w tym w tym jest rozmienieniem się?

[ptak]

11 godzin temu, jack napisał:

Mi się wydaje, choć nie znam zupełnie warunków szkolenia w Lechu, że spore znaczenie ma to, że w całej Wielkopolsce jest sporo całkiem porządnych ośrodków piłkarskich ale też nie na tyle dużych by mogły powstrzymać odpływ swoich najlepszych talentów do Lecha. Do tego Lech ma najwyraźniej profesjonalną szkółkę zasilaną w największe talenty z tego dużego w skali Polski miasta co powoduje, że jest tam ogólny wysoki poziom zawodników i spora konkurencja napędzająca rozwój. 

A sam klub promuje zawodników w seniorskiej piłce co też nie jest takie oczywiste dla wszystkich

Lech ma najlepszą szkółkę w Polsce, świetnie wprowadza młodych zawodników do seniorskiej piłki. To, że ostatnio zagrał parę razy w pucharach dodatkowo podbija wartość ich graczy. 

Ka