Futbol europejski

[BMF]

Oczywiście, że miało brać, to tylko Lipsk, chodzi o to, że Bayern możę wziąć 99% trenerów/zawodników z Niemiec, tylko PSG z potentatów tak dominuje nad swoimi rozgrywkami, więc zachwycanie się tym jak prowadzony jest Bayern nie ma sensu, a śledzenie Bundesligi to raczej też nie po to by się emocjonować walką o 1. miejsce.

[airmax]

2 godziny temu, Kubbas napisał:

hm

to RB mialo nie brac zajebistego hajsu za uwaga uwaga

srodkowego obronce

i trenera

gdzie moga sobie te luki spokojnie uzupelnic?

Flick 17 kwietnia ogłosił, że odchodzi. 27 kwietnia Nagelsmann oficjalnie następnym trenerem Bayernu i to w sytuacji, gdzie RB ma cały czas matematyczne szanse na mistrzostwo kosztem tegoż Bayernu XDD 10 dni zajęło Bayernowi dogadanie w 100% ściągnięcia trenera, który prowadzi ich rywala w walce o tytuł.

Bayern w Bundeslidze to jak klient w Biedronce. Wchodzi, bierze co chce, a przy kasie z kartą mojabundesliga dostaje to co chce po niższej cenie, niż zespoły spoza Niemiec. Przecież to jest patologiczna sytuacja, jeśli patrzymy pod kątem rywalizacji.

Nagelsmann był najbardziej rozchwytywanym trenerem młodego pokolenia, Real chciał go po tym, jak Zidane odszedł po pierwszej swojej kadencji, mówiło się też o zainteresowaniu klubów z Anglii, a on trafia do Bayernu

 

PS, uzupełnienie luki to jedno, ale drugie to wzmocnienie mistrza swojej ligi, w sytuacji, gdzie można było takiego Upamecano puścić do Anglii chociażby (Liverpool podobno był mocno zainteresowany a kasę też ma).

Edytowane 27 Kwietnia 2021 przez airmax

[Koelner]

Werner to jest nieporozumienie 

[Kubbas]

Benzema powinien dostac zlota pilke

2 godziny temu, BMF napisał:

Oczywiście, że miało brać, to tylko Lipsk, chodzi o to, że Bayern możę wziąć 99% trenerów/zawodników z Niemiec, tylko PSG z potentatów tak dominuje nad swoimi rozgrywkami, więc zachwycanie się tym jak prowadzony jest Bayern nie ma sensu, a śledzenie Bundesligi to raczej też nie po to by się emocjonować walką o 1. miejsce.

aha

to PSG nie moze wziac Depaya, Mbappe (wzielo), czy kogo tam jeszcze z kazdego klubu we Francji?

Totenham United City nie moga wziac kazdego z Leicester, West Hamu i kogo tam jeszcze?

Juventus Milan nie moga wziac kazdego ze swojej ligi?

[starYfaN]

26 minut temu, airmax napisał:

Flick 17 kwietnia ogłosił, że odchodzi. 27 kwietnia Nagelsmann oficjalnie następnym trenerem Bayernu i to w sytuacji, gdzie RB ma cały czas matematyczne szanse na mistrzostwo kosztem tegoż Bayernu XDD 10 dni zajęło Bayernowi dogadanie w 100% ściągnięcia trenera, który prowadzi ich rywala w walce o tytuł.

Bayern w Bundeslidze to jak klient w Biedronce. Wchodzi, bierze co chce, a przy kasie z kartą mojabundesliga dostaje to co chce po niższej cenie, niż zespoły spoza Niemiec. Przecież to jest patologiczna sytuacja, jeśli patrzymy pod kątem rywalizacji.

Nagelsmann był najbardziej rozchwytywanym trenerem młodego pokolenia, Real chciał go po tym, jak Zidane odszedł po pierwszej swojej kadencji, mówiło się też o zainteresowaniu klubów z Anglii, a on trafia do Bayernu

 

PS, uzupełnienie luki to jedno, ale drugie to wzmocnienie mistrza swojej ligi, w sytuacji, gdzie można było takiego Upamecano puścić do Anglii chociażby (Liverpool podobno był mocno zainteresowany a kasę też ma).

Dokładnie.

Poza tym, deal Upamecano, to jet też poziom kontraktu Alaby, więc dla Bayernu (pomijając niechęć do kominów płacowych), to nie był lepszy interes.

Tyle, że w Niemczech jest wyjątkowo specyficzna struktura własności, a LM może wygrywać BVB i Bayern.

Ogólnie stawiają na szkolenie, rozwój, a najlepsi lądują jak wyżej. Jak pracujesz w niemieckiej korp, to możesz wybrać samochód do określonego pułapu, pod warunkiem, że będzie to samochód niemiecki.

 

[airmax]

7 minut temu, Kubbas napisał:

to PSG nie moze wziac Depaya, Mbappe (wzielo),

 

A widzisz różnicę między wzięciem Mbappe za 180mln a wzięciem Lewego za darmo?

[Sebastian]

6 minut temu, Kubbas napisał:

Benzema powinien dostac zlota pilke

aha

to PSG nie moze wziac Depaya, Mbappe (wzielo), czy kogo tam jeszcze z kazdego klubu we Francji?

Totenham United City nie moga wziac kazdego z Leicester, West Hamu i kogo tam jeszcze?

Juventus Milan nie moga wziac kazdego ze swojej ligi?

Przypominam, że BVB wzięła sobie Hallanda z filarnego klubu RB Lipsk. Po prostu kluby spod znaku Red Bulla służą zarabianiu i tam do wzięcia jest każdy bo na jego miejsce już czekają następcy z innych klubów filarnych. 

[BMF]

12 minut temu, Kubbas napisał:

Benzema powinien dostac zlota pilke

aha

to PSG nie moze wziac Depaya, Mbappe (wzielo), czy kogo tam jeszcze z kazdego klubu we Francji?

Totenham United City nie moga wziac kazdego z Leicester, West Hamu i kogo tam jeszcze?

Juventus Milan nie moga wziac kazdego ze swojej ligi?

Wyobraź sobie, że Messiemu kończy się kontrakt, a on mówi, że idzie do Realu. Wyobraź sobie, że Real gra finał Ligi Mistrzów z Atletico i tydzień przed meczem w mediach ukazuje się informacja, że kluby się dogadały i Koke idzie do Realu. Wyobraź sobie, że Ramos odchodzi z Realu, więc RM za przystępną cenę bierze sobie Gimeneza. Wyobraź sobie, że Zidane odchodzi, więc Real w 1,5 tygodnia dogaduje Diego Simeone. Wyobraź sobie, że Xavi, Iniesta, Puyol, Fabregas, Busquets - większość z nich trafia do Realu, bo to szczyt kariery w ich rodzimym kraju. 

I to samo wyobraź sobie w Anglii i we Włoszech wobec jednego klubu. 

No, właśnie tak to wygląda w Bundeslidze i w Bayernie.

[jack]

43 minuty temu, airmax napisał:

dostaje to co chce po niższej cenie, niż zespoły spoza Niemiec.

Masz coś na poparcie tej tezy?

[airmax]

4 minuty temu, jack napisał:

Masz coś na poparcie tej tezy?

Tricky question, bo żeby udowodnić bądź obalić tezę, trzeba byłoby mieć info z wewnątrz, jakie oferty dostawały poszczególne klubu, natomiast bazując na wycenie graczy przez transfermarkte

Upamecano, kupiony sporo poniżej wartości rynkowej, ba nawet poniżej stosunkowo niskiej klauzuli - wartość na transfermarket 60mln, klauzula ponoć 50mln - jak na 21 letniego doświadczonego już środkowego obrońcę. Gnabry wyceniany przez transfermarket na 15, kupiony za 8,5

 

https://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna/290326/niemieckie-media-agent-lewandowskiego-dogadany-z-bayernem

a tutaj masz np info o tym, że Lewy jest już dogadany z Bayernem, na dwa lata przed końcem kontraktu  

[Kubbas]

29 minut temu, airmax napisał:

 

A widzisz różnicę między wzięciem Mbappe za 180mln a wzięciem Lewego za darmo?

tak, na przyklad taka ze Bayern mogl sezon wczesniej go kupic, a byl madrzejszy i poczekal

Bayern jest dobrze zarzadzany, reszta klubow c***owo

czyli tak, widze roznice

[jack]

5 minut temu, airmax napisał:

Tricky question, bo żeby udowodnić bądź obalić tezę, trzeba byłoby mieć info z wewnątrz, jakie oferty dostawały poszczególne klubu, natomiast bazując na wycenie graczy przez transfermarkte

Upamecano, kupiony sporo poniżej wartości rynkowej, ba nawet poniżej stosunkowo niskiej klauzuli - wartość na transfermarket 60mln, klauzula ponoć 50mln - jak na 21 letniego doświadczonego już środkowego obrońcę. Gnabry wyceniany przez transfermarket na 15, kupiony za 8,5

Tak samo tricky jak Twoja teza  Ale to co podajesz daje do myślenia. Z ciekawości przejrzę jutro szersze dane. 

[airmax]

4 minuty temu, Kubbas napisał:

Bayern jest dobrze zarzadzany, reszta klubow c***owo

 

Jak Ty zupełnie gubisz/zmieniasz główny sens dyskusji, która tyczyła się tego, jak bardzo Bayern ma uprzywilejowaną pozycję w swojej lidze.

I nie róbmy z Bayernu jakiegoś wzoru zarządzania. Właśnie ich trener, który wygrał wszystko co mógł ogłosił, że odchodzi przez kłótnie, a taki Lewandowski kilka lat temu publicznie domagał się wzmocnień, żeby wygrać LM

[Sebastian]

43 minuty temu, airmax napisał:

 

Jak Ty zupełnie gubisz/zmieniasz główny sens dyskusji, która tyczyła się tego, jak bardzo Bayern ma uprzywilejowaną pozycję w swojej lidze.

I nie róbmy z Bayernu jakiegoś wzoru zarządzania. Właśnie ich trener, który wygrał wszystko co mógł ogłosił, że odchodzi przez kłótnie, a taki Lewandowski kilka lat temu publicznie domagał się wzmocnień, żeby wygrać LM

Ale czemu musiał się domagać, skoro Bayern może wyciągnąć z Bundesligi każdego za frytki ? 

[airmax]

1 godzinę temu, Sebastian napisał:

Ale czemu musiał się domagać, skoro Bayern może wyciągnąć z Bundesligi każdego za frytki ? 

Zapytaj Lewego czemu był sfrustrowany i chciał zamienić najlepiej zarządzany Bayern świata na zadłużony Real

[Kubbas]

8 godzin temu, airmax napisał:

Zapytaj Lewego czemu był sfrustrowany i chciał zamienić najlepiej zarządzany Bayern świata na zadłużony Real

a zmienił?

[airmax]

51 minut temu, Kubbas napisał:

a zmienił?

tylko jak to się ma do tego co napisałem na początku, o tym, że Bayern ma niespotykaną nigdzie indziej przewagę nad resztą ligi?  

I żeby nie było, sam uważam, że Bayern jest mądrze zarządzany, zarówno sportowo jak i finansowo, tylko, że mają zwyczajnie łatwiej niż inne mocne zespoły z TOP lig europejskich 

[Sebastian]

10 godzin temu, airmax napisał:

Zapytaj Lewego czemu był sfrustrowany i chciał zamienić najlepiej zarządzany Bayern świata na zadłużony Real

Był sfrustrowany bo Bayern nie kupował tylko brał zawodników za darmo lub na wypożyczenie. Taka jest moc sprawcza tego Bayernu w Bundeslidze. Tak pozyskali Goetze, Hummelsa czy Lewego.

A czemu chciał zmienić ? Przecież w tym samym wywiadzie w którym domagał się wzmocnień dobitnie to wyjaśnił. Niemiecki nie jest popularnym językiem na świecie, w odróżnieniu do angielskiego i hiszpańskiego, więc Bundesligę ciężko sprzedać za granicą a to oznacza mniejsze wpływy i dla klubów i gorszy "zasięg" dla piłkarzy. Grając w Realu możesz liczyć na lepsze osobiste kontrakty reklamowe jako piłkarz.

[jack]

Popatrzyłem sobie na historię transferów Bayernu z ostatnich lat i faktycznie w większości przypadków kupują zawodników taniej niż wskazuje WR, wypożyczają zawodników z innych klubów lub ściągają za darmo czekając na wygaśnięcie kontraktu. Ale zasady te dotyczą nie tylko klubów Bundesligi ale ogólnie wszystkich transferów.

Za darmo ściągają w większości Niemców, czemu nie ma się co dziwić. Jest to jakaś wypadkowa pozycji klubu w kraju, atrakcyjnej organizacji klubu - stawiania na długoletnie gwiazdy i cierpliwości w planowaniu i budowaniu klubu. Jednak nic nie stoi na przeszkodzie by Barcelona, Real, PSG czy inne renomowane kluby robiły dokładnie to samo w obrębie swoich lig czy zawodników sympatyzujących z ich klubami/regionem. 

Nikt nie podniósł kwestii transferów z Bayernu. Tymczasem Bayern nie zarabia na sprzedaży zawodników. Zawodnicy odchodzą po cenach niższych niż WR a często za darmo po wypełnieniu kontraktu. 

Taki Lipsk kupuje tanio, sprzedaje drogo ale w obu przypadkach poniżej WR. 

Reszta Bundesligi też nie przepłaca. 

A Real:

Courtois - WR 65 mln, odstępne 35 mln

Kroos - WR 45 mln, odstępne 25 mln (Bayern)

Modrić - WR 40 mln, odstępne 35 mln

Hazard - WR 150 mln, odstępne 115 mln

Za to sprzedaje właściwie zawsze za kwotę wyższą od WR. 

A że Real nie może poczekać na zawodnika pół roku czy rok to już ich wybór. Chętnych na przyjście za darmo na pewno by znalazł. 

[ely3]

1 godzinę temu, airmax napisał:

tylko jak to się ma do tego co napisałem na początku, o tym, że Bayern ma niespotykaną nigdzie indziej przewagę nad resztą ligi

Ty sobie żartujesz bo na poważnie tego napisać nie mogłeś

Juventus ma 9 tytułów z rzędu

Olympiakos w Grecji tylko 3 razy w ciągu ostatnich 25 lat nie miał tytułu

W Anglii powoli już widać hegemonię City . Właśnie idzie po 3 tytuł w ostatnich 4 latach a jedyny rok kiedy nie była mistrzem to byli drudzy. Ich przewaga nad reszta ligi jest coraz wyraźniejsza

PSG we Francji ma ogromną przewagę. Jedyny rok kiedy nie byli mistrzem to kiedy Monaco miało genialnego Mbappe który w wieku 17 lat rozjechał ligę więc go kupili (przepraszam wypożyczyli za 100 mln) 

W poważnych ligach to tylko Portugalia ma duopol Porto-Benfica , które od 15lat na zmiane są albo pierwi albo drudzy. W Hiszpanii od 2005 masz też duopol Realu z Barcą. 

Ten rok jest Covidowy i np taki Juve miało sporo na kwarantannie i pewnie utracą tytuł ale za rok pewnie znowu wrócą na 1 miejsce. W tej chwili w silnych ligach jest tylko udawana rywalizacja bo jest jeden pewniak czasem dwóch . I to wszystko

I jeszcze jedno w tym sezonie Bundesliga kupiła 5 graczy za kwoty powyżej 20 mln. A Serie A .....5 graczy powyżej 20 mln ale aż 3 kupił Inter. Jedyna różnica że w Niemczech średnie kluby wydają 10-15 mln a we Włoszech Parma wydaje 60 mln na trasfery  a potem jest bankrutem

To już wole politykę Borussi M niż Lazio