Regulamin Lig Roto

[Leszczur]

8 minut temu, dannygd napisał:

Wyjścia są tylko 2:

1. Kończymy sezon tak jak kończy to NBA i koniec - kilka osób stwierdzi, że będzie pokrzywdzonych.

2. Anulujemy sezon - wszyscy zostaną pokrzywdzeni.

Wymyślanie innych opcji - z których to zależnie od "systemu proporcji/mnożnika" będzie przeciągana lina komu lepiej pasuje jest absurdalne. Nie idźmy w tą stronę.

Danny - niezbyt często się z Tobą zgadzam, ale tu masz moje pełne poparcie.

Jest znaczna różnica między tym czy ktoś jest pokrzywdzony przez własne działania (i/lub siłę wyższą) a tym że ktoś inny będzie pokrzywdzony przez decyzję administracyjną podjętą w imię jakiejś wizji "sprawiedliwości".
Wyniki są takie jakie są. Jeśli ktoś nie dograł meczów bardziej niż inni to trudno - każda decyzja którą podejmujemy wiąże się z ryzykiem. A skoro podejmujemy ryzyko to musimy żyć z jego konsekwencjami.

Nie czuję się ani odpowiedzialny ani powołany do tego żeby wyrównywać komukolwiek jego rzekome krzywdy. Jak mawiali starożytni Rzymianie - "Shit happens - deal with it."

 

[szkoda-czasu]

19 godzin temu, MTH napisał:

Jeżeli zostaliśmy zaskoczeni sytuacją o przerwaniu rozgrywek i sezon miałby się zakończyć na bazie tego co się odbyło, to moim zdaniem tak samo powinno mieć to przełożenie na nasze fantasy, że kończymy tam gdzie wszystko pierdykło.. i kto co do tego czasu ugrał ten ugrał.

 

 

22 minuty temu, dannygd napisał:

 

Absolutnie się z tym nie zgadzam, bo co roku na koniec są olewacze którzy niedogrywający meczów z różnych powodów - bo kontuzje, bo trejdy, bo pogrzeby, bo zupa była za słona... bo w tym roku coronavirus.

Prawda jest taka - jak ktoś miał pecha (dużego) z kontuzjami i nie zareagował odpowiednio wcześniej, to 1/5 sezonu już i tak by mu nie pomogła - jeśli dogrywałby mecze to FAsami, którzy znacznie zaniżyliby średnią, co poniekąd mógł robić już wcześniej - ale licząc chyba na cud nie robił. Skoro ktoś ryzykował takie przeciąganie (a choćby Ty @wiLQ jesteś często takim ryzykantem), to znaczy, że robił to świadomie (bo tych naprawdę poszkodowanych ilością w stosunku do średniej ligowej - są pojedyncze przypadki). Dlatego nie widzę absolutnie żadnego powodu, aby teraz ryzyko tych graczy "wynagradzać" mnożnikiem wyższej średniej - bo to byłoby totalnie nie fair w stosunku do tych co cały sezon o tym myślą i starają się nadrabiać mecze. Jak stąpasz po krawędzi, to kiedyś w końcu musisz się liczyć, że spadniesz.

Zawieszenie sezonu dotyka każdego tak samo i każdy od początku wie, że ligę wygrywa się na totalach, a nie średnich. Mecze już były przekładane (np. przez śmierć Kobasa), skracany był sezon kiedyś, bez przesady.

Wyjścia są tylko 2:

1. Kończymy sezon tak jak kończy to NBA i koniec - kilka osób stwierdzi, że będzie pokrzywdzonych.

2. Anulujemy sezon - wszyscy zostaną pokrzywdzeni.

Wymyślanie innych opcji - z których to zależnie od "systemu proporcji/mnożnika" będzie przeciągana lina komu lepiej pasuje jest absurdalne. Nie idźmy w tą stronę.

 

7 minut temu, Leszczur napisał:

Danny - niezbyt często się z Tobą zgadzam, ale tu masz moje pełne poparcie.

Jest znaczna różnica między tym czy ktoś jest pokrzywdzony przez własne działania (i/lub siłę wyższą) a tym że ktoś inny będzie pokrzywdzony przez decyzję administracyjną podjętą w imię jakiejś wizji "sprawiedliwości".
Wyniki są takie jakie są. Jeśli ktoś nie dograł meczów bardziej niż inni to trudno - każda decyzja którą podejmujemy wiąże się z ryzykiem. A skoro podejmujemy ryzyko to musimy żyć z jego konsekwencjami.

Nie czuję się ani odpowiedzialny ani powołany do tego żeby wyrównywać komukolwiek jego rzekome krzywdy. Jak mawiali starożytni Rzymianie - "Shit happens - deal with it."

 

Zgadzam się z tym co zacytowane powyżej.

Najgłupsza jest propozycja z doliczaniem średnich. Zapewne najwięcej zyskają olewacze i Ci co docelowo i tak nie dograliby gier.  

Tak jak pisał dannygd

Wyjścia są tylko 2:

1. Kończymy sezon tak jak kończy to NBA i koniec - kilka osób stwierdzi, że będzie pokrzywdzonych.

2. Anulujemy sezon - wszyscy zostaną pokrzywdzeni.

 

[Leszczur]

6 minut temu, szkoda-czasu napisał:

Wyjścia są tylko 2:

1. Kończymy sezon tak jak kończy to NBA i koniec - kilka osób stwierdzi, że będzie pokrzywdzonych.

2. Anulujemy sezon - wszyscy zostaną pokrzywdzeni.

 

Według mnie wyjście jest tylko jedno. #1.

Nie wydaje mi się szczególnie dobrym podejściem anulowanie 80% wyników w imię założenia iż pozostałe 20% dramatycznie zmieniłoby sytuację w tabeli.

Oczywiście można założyć iż jakiś wpływ by był, ale ocena tego to jak byłby duży i dla kogo największy jest sprawą wielce dyskusyjną i wymagającą poczynienia wielu założeń wobec ktorych na pewno nie będzie między nami zgody.

 

[dannygd]

2 godziny temu, Leszczur napisał:

Danny - niezbyt często się z Tobą zgadzam, ale tu masz moje pełne poparcie.

Bo robisz to Lechu z czystej polskiej przekory, a tak naprawdę zgadzasz się z większością moich poglądów 

Poza tym, nudno by było, tak od razu ze wszystkim się zgadzać.

 

[bulek]

Tak, jak było wyżej wspomniane.

Opcja Danny'ego nr 1. Takie jest moje stanowisko. Nie można forować ludzi, którzy by mieli problem z dograniem gier. Zapewne ktoś będzie skrzywdzony, bo ktoś, kto ma milion slotów do przodu utrzyma się w lidze kosztem tego, kto rozsądniej tym gospodarował - ale mam nadzieję, że to są jednostki. Jeśli nie, proszę o przykłady.

 

[KapitanPlaneta]

Też nie jestem fanem wymyślania jakichś skomplikowanych metod w celu ustalenia wyników. Pomysł z wyliczeniem średniej dla każdej drużyny, gdzie dzielnikiem byłaby średnia liczba rozegranych przez drużynę NBA meczów pomnożona przez 10 wydawał mi się sensowny, ale widzę że nie spotkał się z dużą aprobatą. Zastanawiam się co zrobi w całej tej sytuacji Yahoo, bo oni raczej w żadne ceregiele się bawić nie będą, a chyba wypada żebyśmy w pierwszej kolejności dostosowali się do tego co zaproponują. Jak się nie będzie podobać to wtedy możemy dyskutować czy jest lepsze wyjście, a na razie pozostaje czekać.

[eMeS]

4 minuty temu, KapitanPlaneta napisał:

Zastanawiam się co zrobi w całej tej sytuacji Yahoo, bo oni raczej w żadne ceregiele się bawić nie będą, a chyba wypada żebyśmy w pierwszej kolejności dostosowali się do tego co zaproponują. Jak się nie będzie podobać to wtedy możemy dyskutować czy jest lepsze wyjście, a na razie pozostaje czekać.

+1

[tweetas]

I co teraz?

Anulujemy czy uznajemy wyniki za ostateczne? Zgadzam się, że wyliczenia wyników to absurd.

Natomiast możliwość zmierzenia się w takim składzie w pełnym sezonie jest dla mnie kusząca. Może zrobić tak, żeby ten sezon wpływał na ranking elo, ale nie miał efektu w postaci awansów i spadków?

[RonnieArtestics]

16 godzin temu, tweetas napisał:

I co teraz?

Anulujemy czy uznajemy wyniki za ostateczne? Zgadzam się, że wyliczenia wyników to absurd.

Natomiast możliwość zmierzenia się w takim składzie w pełnym sezonie jest dla mnie kusząca. Może zrobić tak, żeby ten sezon wpływał na ranking elo, ale nie miał efektu w postaci awansów i spadków?

Niby dlaczego? 80% sezonu to wystarczająca probka aby ogłosić awanse i spadki. Kwestia tylko ustalenia wg jakiej formuły to liczymy. I mowie to jako osoba która ani nie awansuje ani nie spadnie, wiec obiektywnie raczej podchodzę do tego. 

[lorak]

też uważam, że ligi powinny zostać zakończone z wynikami takimi, jakie są na tą chwilę.

[barcalover]

 

38 minut temu, lorak napisał:

też uważam, że ligi powinny zostać zakończone z wynikami takimi, jakie są na tą chwilę.

Ja tak samo.

[tweetas]

5 godzin temu, RonnieArtestics napisał:

Niby dlaczego? 80% sezonu to wystarczająca próbka aby ogłosić awanse i spadki. Kwestia tylko ustalenia wg jakiej formuły to liczymy. I mowie to jako osoba która ani nie awansuje ani nie spadnie, wiec obiektywnie raczej podchodzę do tego. 

Ponieważ jakikolwiek algorytm, by nie wymyślić premiuje on jakieś założenie o "optymalnym wyniku na tym etapie sezonu".

Kwestia awansów tez jest wątpliwa, jeśli weźmiemy pod uwagę olewusów - przy skróconym w sposób niespodziewany sezonie ciężko jest jednoznacznie wyznaczyć jaki poziom rozegranych gier jest akceptowalny. Także każde wyliczenie jest niesprawiedliwe.

[Leszczur]

W dniu 12.06.2020 o 18:13, tweetas napisał:

Ponieważ jakikolwiek algorytm, by nie wymyślić premiuje on jakieś założenie o "optymalnym wyniku na tym etapie sezonu".

Kwestia awansów tez jest wątpliwa, jeśli weźmiemy pod uwagę olewusów - przy skróconym w sposób niespodziewany sezonie ciężko jest jednoznacznie wyznaczyć jaki poziom rozegranych gier jest akceptowalny. Także każde wyliczenie jest niesprawiedliwe.

Wprowadzanie elementu oceny subiektywnej na temat tego jak pozostałe 20% sezonu mogłoby wyglądać jest Kompletnym absurdem.
Nie ma wystarczająco dobrego modelu matematycznego który byłby w stanie przewidzieć zmiany produkcji poszczególnych zawodników, wpływu kontuzji czy zarządzania czasem gry zawodników. A założenie iż na średnich nie byłoby istotnych zmian jest tylko jednym ze sposobów na to żeby być w błędzie. Jak nie wierzycie to zróbcie analizę na fb-ninja tego jak wyglądały 4 ostatnie sezony w ostatnich 6 tygodniach versus wszystko co stało się wcześniej w sezonie.

Sezon się skończył i wszelkie pretensje można mieć tyle do siebie co do złego świata który postanowił rzucić nam kłody pod nogi. 

[wiLQ]

Poszlo losowanie na poziomie II, a losowanie na poziomie III bedzie w srode/czwartek w zaleznosci jak szybko sie ogarnie poziom II [bo trzeba wiedziec ile bedzie dodatkowych awansow plus moze sie ktos jeszcze pojawi?].

[barcalover]

W dniu 17.09.2021 o 09:47, wiLQ napisał:

Poszlo losowanie na poziomie II, a losowanie na poziomie III bedzie w srode/czwartek w zaleznosci jak szybko sie ogarnie poziom II [bo trzeba wiedziec ile bedzie dodatkowych awansow plus moze sie ktos jeszcze pojawi?].

Czy info o tylko 3 spadkach z lig na poziomie II to potwierdzona sprawa, czy pomyłka?

[wiLQ]

Jest mniej lig na poziomie 3, wiec spadkow powinno byc mniej