Szykujemy MAXA czyli nowe wysokie kontrakty

[GOAT_Kobe]

Elwariato nowym gm?

[ely3]

Nie rozumiem waszej miłości do Walla

 

Sorki ale nawet w tym sparingu młodych graczy nie pokazał niczego szczególnego. Twierdzicie że bez niego Wizards wyglądali beznadziejnie. To fakt ale z drugiej strony nawet z nim nie wyglądali kosmicznie a na dodatek większy wpływ na boisko ma Nene ( i to niezależnie czy Wall gra czy nie). Nie wiem w jakim świecie Wall zasługuje na maxa ale na pewno nie w świecie realnej koszykówki.

W tej chwili zaryzykuje że nie jest on w TOP 10 na swej pozycji, jest mało efektywny i nie jest wybitnym obrońcą. Jest młody ale ani razu nie załapał się do ASG no i Wizards będzie mu płacić więcej niż ma Curry czy Parker a na dodatek on jak na razie jest kruchy jakby go zrobili ze szkła.

 

Wall nie jest wart więcej niż 60/5 lat. Wizards koszmarnie przepłacają

 

A co do George'a to jest to ciut większy problem bo o ile Wallowi nikt nie dałby maxa to George jest bardzo dobry . zasłużenie trafił już do ASG, dobrze broni i choć zgadzam sie z wariato ze to nie jest zawodnik na maxa ( którym jest np Harden) to jednak jestem pewien że kilka zespołów z chęcią mu da 4 letniego maxa więc Indiana musi mu dać 5 letnią umowę. Może się dogadają na jakiś bonus 5-6 milionowy bo mając już max Hibberta i inne umowy może im za chwilę zrobić się duszno od luksusu.

[kore]

W tej chwili zaryzykuje że nie jest on w TOP 10 na swej pozycji

OK. Parker, Rose, Irving, Westbrick, Paul, Curry... czyli Wall jest max. 7, jeśli stosować taką uproszczoną matematykę i prosty rachunek (choć ja go bym dał w TOP 5 za Rosem, Paulem, Currym i Irvingiem). Kogo jeszcze wymieniłbyś przed Wallem? 100-letniego Nasha, Mario "jestem topowym PG ligi" Chalmersa, czy Rajona "jak mnie nikt nie kryje to rzucam 40%" Rondo?

 

Kwestie sporne jak dla mnie to Holiday, który wciąż się rozwija i D-Will, który zaliczył w poprzednim sezonie regres i nie wiem, czego się po nim teraz spodziewać.

[House]

Coś czuje że bedzie nowy wątek o PG.

Jest jeszcze Rubio,Lillard, Williams,Walker, Nate, Fisher

[ely3]

OK. Parker, Rose, Irving, Westbrick, Paul, Curry... czyli Wall jest max. 7, jeśli stosować taką uproszczoną matematykę i prosty rachunek (choć ja go bym dał w TOP 5 za Rosem, Paulem, Currym i Irvingiem). Kogo jeszcze wymieniłbyś przed Wallem? 100-letniego Nasha, Mario "jestem topowym PG ligi" Chalmersa, czy Rajona "jak mnie nikt nie kryje to rzucam 40%" Rondo?

 

Kwestie sporne jak dla mnie to Holiday, który wciąż się rozwija i D-Will, który zaliczył w poprzednim sezonie regres i nie wiem, czego się po nim teraz spodziewać.

Tak jakby Walla było specjalnie kryć. Słaby za 3 słaby z mid rangu . Co jak co ale Wall to wprost straszy rzutem. Nie bardzo rozumiem czemu jedziesz po RR za jego skuteczność a nie robisz z tego problemu u Walla, eFG Rondo kręci się ok49% Wall ma 44 maksymalnie. Sorki ale Wall to pewnie najgorzej rzucający gracz na tej pozycji ( poza Rubio ale ten jest bardziej nieszablonowy w rozegraniu)

 

No i naprawdę nie wiem jak dla Ciebie Parker który w zeszłym sezonie był w TOP 5 do nagrody MVP czy Westbrook mogą być niżej niż Wall

 

Dla mnie taki Conley, Holiday, Rondo i Deron są zdecydowanie wyżej od Walla które w te 3 sezony za wiele nie pokazał

[elwariato]

Mistrzowie sarkazmu mnie zażyli KAnter jesli będzie grał w nadchodzacym roku to co jest w stanie, Bynum zdrowy ( wiem że to się nie zdaża ale daje poglądowo kto jest wart) George miał b dobre play offy ale cyferki kecił na marnym wschodzie, trzeba pamiętac że chłopak lubi czesto przyceglić plus strat ma od groma, fakt że jesli gay dostał co dostał to Georgeowi powinni posmarować tym bardziej ale ja to pisze z punktu ... coś jak @Chytry napisał o idealnym swiecie imo Gorge to jest coś gośc na te 6 dych nie na 8, przynajmniej w tej chwili, maxa powinno się dawać kolesiowi o którym jest się w 100% pewnym że może wywindować ekipę do roli pewnego contendera, taka jest moja opinia, a teraz to daje się te kontrakty typom najlepszym z pośród własnego skłądu, choć czesto gwarantuje to tylko co najwyżej średniactwo

[kore]

Tak jakby Walla było specjalnie kryć. Słaby za 3 słaby z mid rangu . Co jak co ale Wall to wprost straszy rzutem. Nie bardzo rozumiem czemu jedziesz po RR za jego skuteczność a nie robisz z tego problemu u Walla, eFG Rondo kręci się ok49% Wall ma 44 maksymalnie. Sorki ale Wall to pewnie najgorzej rzucający gracz na tej pozycji ( poza Rubio ale ten jest bardziej nieszablonowy w rozegraniu)

 

No i naprawdę nie wiem jak dla Ciebie Parker który w zeszłym sezonie był w TOP 5 do nagrody MVP czy Westbrook mogą być niżej niż Wall

 

Dla mnie taki Conley, Holiday, Rondo i Deron są zdecydowanie wyżej od Walla które w te 3 sezony za wiele nie pokazał

Widzisz Ely tym wywodem tylko dowodzisz tezy, że taka klasyfikacja to mocno subiektywna i uproszczona sprawa Nie da się realnie zmierzyć wartości tych PG. Dla mnie np. argument, który przytoczyłeś optując za Rubio tak samo działa w przypadku wyższości Walla nad innymi. Jak mówię - to kwestia subiektywnych odczuć i ja np. wolałbym Walla niż klepiącego gałę 23 sekundy co akcję Rondo. Ktoś inny powie, ze RR to lepszy kreator. I błędne koło się kręci

 

Tak czy inaczej jednak zapominasz o głównych atutach Walla, jak niesamowity atletyzm, czy wiek (czytaj: kupa czasu na eliminację wad i progres). LeBron przecież jeszcze 5 lat temu był co najwyżej średni na mid-range i 3pt. A dzisiaj jak jest, każdy widzi. Jeśli JW ominą - daj Boże - kontuzje to za rok, dwa nawet Ty powinieneś go postrzegać z zupełnie innej perspektywy Poza wszelkimi statystycznymi wskaźnikami gościu ma taką jedną fajną IMO cechę. To dość wyświechytane w dzisiejszych czasach hasło, ale on naprawdę "makes teammates better".

 

To wszystko jednak tylko luźne dywagacja i - owszem - przyznaję Ci rację co do przytoczonych przez Ciebie cyferek, jednak wydaje mi się, że jak u mało kogo, wartość Walla jest wyższa dzięki "pozacyferkowym" aspektom

 

@El od zawsze lubiłem używać argumentu "bo na słabym wschodzie to i ja bym wymiatał", ale to chyba spora nadinterpretacja z Twojej strony w przypadku George'a. Nie posiłkuję się teraz statystykami, ale myślę, że jego cyferki vs Bobcats i vs Heat nie różnią się znacząco. Poza tym podejrzewam, że gracze w momencie trejdu ze wschodu na zachód (lub w drugą stronę) nie zaliczają jakichś szczególnych spadków/skoków formy

 

Sorry że nie przytaczam konkretów, tylko rzycam luźne tezy, myślę jednak że warto się nad tym zastanowić.

[kore]

Salary Gasola to jest wiecej niz moze dostać Wall ze swoim stażem.

[RappaR]

Nie rozumiem waszej miłości do Walla

 

Sorki ale nawet w tym sparingu młodych graczy nie pokazał niczego szczególnego. Twierdzicie że bez niego Wizards wyglądali beznadziejnie. To fakt ale z drugiej strony nawet z nim nie wyglądali kosmicznie a na dodatek większy wpływ na boisko ma Nene ( i to niezależnie czy Wall gra czy nie). Nie wiem w jakim świecie Wall zasługuje na maxa ale na pewno nie w świecie realnej koszykówki.

W tej chwili zaryzykuje że nie jest on w TOP 10 na swej pozycji, jest mało efektywny i nie jest wybitnym obrońcą. Jest młody ale ani razu nie załapał się do ASG no i Wizards będzie mu płacić więcej niż ma Curry czy Parker a na dodatek on jak na razie jest kruchy jakby go zrobili ze szkła.

 

Wall nie jest wart więcej niż 60/5 lat. Wizards koszmarnie przepłacają

 

A co do George'a to jest to ciut większy problem bo o ile Wallowi nikt nie dałby maxa to George jest bardzo dobry . zasłużenie trafił już do ASG, dobrze broni i choć zgadzam sie z wariato ze to nie jest zawodnik na maxa ( którym jest np Harden) to jednak jestem pewien że kilka zespołów z chęcią mu da 4 letniego maxa więc Indiana musi mu dać 5 letnią umowę. Może się dogadają na jakiś bonus 5-6 milionowy bo mając już max Hibberta i inne umowy może im za chwilę zrobić się duszno od luksusu.

Top10? Parker Curry Westbrook Paul Deron Conley Irving i tyle, a już na pewno nie Rondo. I nie Rubio. Wall ma potencjał, poprawia się znacznie z sezonu na sezon, cyferki on/off robi zacne, naprawdę można się wpakować w gorsze kontrakty. Inna sprawa to George, od którego dla mnie jest max10 lepszych zawodników w lidzei max dla niego nobrainer.

[Xamel]

Pomijajac to czy sie z rapparem zgadzam czy nie top10 nie moze sie skladac z 7 zawodnikow.

[RappaR]

Oczywiście, mi chodziło, że jeśli znajduje się opoza top10, to musi być 10 lepszych od nieg, potrafię wymienić tylko 7.

[Xamel]

Oczywiście, mi chodziło, że jeśli znajduje się opoza top10, to musi być 10 lepszych od nieg, potrafię wymienić tylko 7.

Znowu: nie czepiajac sie czy masz racje czy nie to co napisales jest nielogiczne. Jesli uwazasz ze jest poza top10 to MUSISZ wskazac ten top10. Jesli potrafisz wskazac 7 lepszych to jest poza top7. Inaczej argument jrst argumentem bez podstaw. Chyba ze chodzi Ci o to ze nie jest elitarnym PG i jako elite definiujesz tych 7 graczy.

Pace to z goraca taki czepliwy jestem

[RappaR]

No właśnie uważam, że jest w top 10, bo nie potrafię wskazać 10 lepszych od niego. Więc jest poza top7, w top 8-10 ligi.

[Xamel]

A f...aktycznie to ja mam problem z czytaniem a nie ty z mysleniem. Za goraco... sory

[ignazz]

Wall over Parker

brawo!

 

gość produkuje całą masę strat (3,7 w karierze) i ma mizerny rzut (TS 50,4) Tony jest po jednym z 2 najlepszych sezonów w karierze z ustabilizowanym i rzutem ( TS ponad 55% a w tym 58,8%) i ze stałą liczbą strat 2,5. Wyśmiewane u TP rzuty za 3 poprawił do 35% w porównaniu do mizernych 26% Walla.

 

No i w tych PO TP utrzymał średnie podczas gdy Wall się nawet w nich nigdy jeszcze nie pokazał............ rozumiem młody wiek i potencjał ale nie popadajmy w przesadę

[kore]

Tony Parker w przyszłym sezonie będzie miał zdaje się 33 lata Myślę, że o ile jak mówi Ignazz ten sezon miał zajebisty, teraz już będzie notował z roku na rok regres.

[havlicek]

@kore99 regres Parkera jaki by nie był to i tak 2013/2014 Tony >> Wall. Bet it.

 

Ogólnie dziwi mnie trochę hype na Johna W. - najbliższy rs będzie o tyle ciekawy że powinien mocno zweryfikować sporą ilość graczy w tym też Walla, który mając obok Beala Portera Nene Okafora i innych wesołych grajków, Arizy, Seraphiny etc Wizz mają argumenty, żeby pojawić się w po, i ciekawi mnie co tam by pokazał Janek Ściana.

[kore]

W ogóle mam wrażenie, że to jakiś epicki sezon ogórkowy. Tylu dyskusji o tej porze roku nie już nie pamiętam (jestem na nowym koncie, ale na forum siedzę od 10 lat). A co do weryfikowania wartości to Wall jest kolejnym wymienianym w tym kontekście zawodnikiem po George'u, Rondo, Drummondzie, Williamsie, Howardzie i paru innych, których nazwisk już mi się nie chce przypominać

 

A co do wątpliwości i kwestii John W. vs reszta PG to może jakiś zakładzik for fun? Coś typu: obstawiam, że John Wall kwalifikuje się do TOP 6-7 PG pod względem statsów. Pod uwagę bierzemy PPG + RPG + APG + SPG minus TPG + FPG. Warunek - min. 65-70 meczów Johna Walla. Ktoś chętny?

[ignazz]

W ogóle mam wrażenie, że to jakiś epicki sezon ogórkowy. Tylu dyskusji o tej porze roku nie już nie pamiętam (jestem na nowym koncie, ale na forum siedzę od 10 lat). A co do weryfikowania wartości to Wall jest kolejnym wymienianym w tym kontekście zawodnikiem po George'u, Rondo, Drummondzie, Williamsie, Howardzie i paru innych, których nazwisk już mi się nie chce przypominać

 

A co do wątpliwości i kwestii John W. vs reszta PG to może jakiś zakładzik for fun? Coś typu: obstawiam, że John Wall kwalifikuje się do TOP 6-7 PG pod względem statsów. Pod uwagę bierzemy PPG + RPG + APG + SPG minus TPG + FPG. Warunek - min. 65-70 meczów Johna Walla. Ktoś chętny?

per36? bo zjada ogromną ilość minut a jest wybitnie słabszy od tych 30 minutowców

[kore]

per36? bo zjada ogromną ilość minut a jest wybitnie słabszy od tych 30 minutowców

Dla mnie per36 to zakłamująca rzeczywistość statystyka. Gdybyśmy traktowali ją poważnie, musielibyśmy dać koronę króla strzelców niejakiemu Henry'emu Simsowi Znasz go? Ja też nie