statystyczna rewolucja

[lorak]

kto jeszcze nie czyta bloga GOAT dziennikarza NBA, ten jak najszybciej powinien zacząć. ostatnio w dwóch wpisach przedstawił nam próbkę możliwości jakie daje jedna z ciekawszych zabawek w NBA, czyli system kamer firmy sportVU.

 

http://www.grantland.com/story/_/id/9068903/the-toronto-raptors-sportvu-cameras-nba-analytical-revolution

http://www.grantland.com/blog/the-triangle/post/_/id/55110/the-sportvu-follow-up-answering-the-most-common-questions-and-more-ghost-players

 

koncept ghosta jest genialny. tak czytałem ten pierwszy wpis i myślałem, że to właśnie LeBron tak od wielu lat gra. nie obchodzi go to, że teoretycznie "jego człowiek" zdobędzie punkty jeśli James odda się całkowicie team D i zaraz potem paragraf o tym, jak to James defensywnie rozwala ten system.

 

It can be tough, say coaches, to sell players on drifting so far from their own assignment. "Guys don't want to be embarrassed, or see themselves on TV giving up a dunk or an open 3," says Micah Nori, a longtime Raptors assistant who has worked closely with Rucker's team. "Even though basketball is essentially five guys guarding the ball, it's hard to get players away from the concept of, 'This is my guy.'"

 

Ultra-aggressive help defense is really hard work. Replay that clip and watch how far DeRozan's ghost has to move as the Knicks swing the ball. That's brutal, and it's not a coincidence that the only team that consistently mirrors the help defense of its ghosts is Miami, Rucker says. The Heat have three of the best wing defenders in the league in Shane Battier, LeBron James, and Dwyane Wade, and the latter two are among the NBA's most gifted pure athletes. James can mimic DeRozan's hyperactive ghost in a way no other player can, Rucker says. "LeBron basically messes up the system and the ghosts," Rucker says. "He does things that are just unsustainable for most players."

[pitrekk]

nice job Raps! wcześniej czy później zacznie ta wiedza procentować, nie ma innej opcji. Zastanawia mnie tylko czemu analitycy twierdzą że lepszym rzutem jest 28% trójka od 42% dwójki. Jakby nie liczyć wychodzi na to samo... edit: w drugim tekście jest odpowiedź, nie doczytałem:)

 

Wiadomo, że trenerzy jeszcze długo będą do tego narzędzia podchodzić sceptycznie, nikt nie lubi jak maszyna zabiera mu pracę

Edytowane 21 Marca 2013 przez pitrekk

[karpik]

nice job Raps! wcześniej czy później zacznie ta wiedza procentować, nie ma innej opcji. Zastanawia mnie tylko czemu analitycy twierdzą że lepszym rzutem jest 28% trójka od 42% dwójki. Jakby nie liczyć wychodzi na to samo..

Nie wychodzi na to samo.

Oddając 100 rzutów za 3 i trafiając 28 z nich, masz z tego 84 pkt i 72 okazje do zebrania piłki w ataku.

Oddając 100 rzutów za 2, jak trafisz 42 razy, to też masz 84 pkt, ale już tylko 58 okazji, żeby ponowić akcję po niecelnym rzucie.

[ignazz]

Dodatkowo przy faulu masz wolny wiecej a long reb przy trojce tez latwiej zrobic

[pitrekk]

Nie wychodzi na to samo.

Oddając 100 rzutów za 3 i trafiając 28 z nich, masz z tego 84 pkt i 72 okazje do zebrania piłki w ataku.

Oddając 100 rzutów za 2, jak trafisz 42 razy, to też masz 84 pkt, ale już tylko 58 okazji, żeby ponowić akcję po niecelnym rzucie.

to plus fakt, że po trójce łatwiej o zbiórkę ofensywną

[Przem]

No to czekamy na chipy douszne i dyrektywy z komputera jak mają zachowywać sie koszykarze. Gdzie mają sie przesunąc i czy mają oddać rzut czy nie i z jakiej pozycji i czy są w rytmie rzutowym czy nie itd.

Czyli komp sterujący ludźmi.

 

 

Myślicie że film 'Terminator' to fantasy, sci-fi?

[rw30]

po zbiórce po niecelnym rzucie przeciwnika łatwiej też wyprowadzić dobrą kontrę niż po wyprowadzeniu piłki spod kosza po celnym rzucie przeciwnika

[rw30]

No to czekamy na chipy douszne i dyrektywy z komputera jak mają zachowywać sie koszykarze. Gdzie mają sie przesunąc i czy mają oddać rzut czy nie i z jakiej pozycji i czy są w rytmie rzutowym czy nie itd.

Czyli komp sterujący ludźmi.

 

 

Myślicie że film 'Terminator' to fantasy, sci-fi?

na razie czekamy na ludzi sterujących ludźmi, coś w stylu NFL, dopiero potem komputer będzie sterował ludźmi

 

a co do drugiego poruszonego przez Ciebie wątku - tak, Terminator to sci-fi, nie fantasy

[pitrekk]

po zbiórce po niecelnym rzucie przeciwnika łatwiej też wyprowadzić dobrą kontrę niż po wyprowadzeniu piłki spod kosza po celnym rzucie przeciwnika

to akurat argument przeciwko trójkom

[rw30]

brawo, Sherlocku

[pitrekk]

napisałeś TEŻ...

[Findek]

No to czekamy na chipy douszne i dyrektywy z komputera jak mają zachowywać sie koszykarze. Gdzie mają sie przesunąc i czy mają oddać rzut czy nie i z jakiej pozycji i czy są w rytmie rzutowym czy nie itd.

Czyli komp sterujący ludźmi.

 

 

Myślicie że film 'Terminator' to fantasy, sci-fi?

Co to ma do rzeczy ? Ludzie dążą do perfekcji, akurat w tym przypadku nie ma nic niepokojącego.

 

Dzięki tej technologii koszykówka będzie się nadal rozwijała, trenerzy będą musieli wymyślić sposoby by oszukać schematy, itd. itd. Poza tym zostaje jeszcze kwestia zdolności koszykarzy do przyswojenia tych informacji, część zawodników NBA to jednak tępe murzyny i ciężko ich nauczyć kilku zagrań w HCO, tutaj rozmawiamy o zachowaniu w obronie, nie nauczysz ich zachowania w KAŻDEJ MOŻLIWEJ SYTUACJI, którą zbadają maszyny. Z jednej strony jakość defensyw może się widocznie podnieść, a z drugiej drużyny będą musiały szukać kompletnie nowych rozwiązań w ataku. Jestem na tak.

 

A Ty siejesz panikę jak Elwariato po katastrofie smoleńskiej.

[lorak]

po zbiórce po niecelnym rzucie przeciwnika łatwiej też wyprowadzić dobrą kontrę niż po wyprowadzeniu piłki spod kosza po celnym rzucie przeciwnika

z drugiego linka:

They might also lead to long rebounds and fast-breaks for opponents, but the evidence of damage there is less clear.

[mac]

Dzięki tej technologii koszykówka będzie się nadal rozwijała

Szkoda, że tej nowej technologii nie planuje się wprowadzić do sędziowania. Można by za Jej pomocą dobrze rozstrzygać wiele spornych kwestii jak np był faul ofensywny.

[BiałaCzekolada]

Oczywiście Zach Lowe jak i cały portal Grantland (Bill Simmons hands down) to chyba najlepsza rzecz jaka obecnie istnieje o koszu, mega temat. Osobiście wolę szalony styl Simmonsa podpierający się statystykami niż bazującego na statystykach Lowe'a, który rzadko kiedy pozwala sobie na chwilę fajnego luzu (LARRY SANDERS! ) ale mniejsza o to.

 

Od kiedy zobaczyłem o co w tym wszystkim chodzi to od paru dni nie moge dojść do siebie, jakie grube algorytmy i matematyczne mózgi musiały to napisać, jeśli rzeczywiście system hologramów zmienia się na bieżąco wraz z przebiegiem gry, przeliczając w ułamkach sekund wagę i zagrożenie danej akcji przeciwnika. Na razie na podstawie tego co zaprezentowano, to można stwierdzić, że nie odkryto Ameryki, że Raptors beznadziejnie bronią i gdyby przeanalizować te akcję na zwyjłym video, to też byłoby widać, że Amir powinien stać tu, a DeRozan jednak pomóc tam, tylko że ta fajna zabawka może w przyszłości zrewolucjonizować sposób rozumienia i czytania gry - myślę, że pozwoli to w najbliższych 5 latach zastosować wszystkim ogarniętym ekipom ten system i co najważniejsze wyciągnąć z niego wnioski. Bo jeśli nie widzą tego, że Josh Smith nie powinien zajmować odpowiednio dalekich miejsc na boisku a co najgorsze oddawać z nich rzutów - to może mądre maszyny ich przekonają.

 

Wracając jeszcze do teamD - James może pozwolić sobie na pozornie niekorzystne odpuszczenie swojego przydziału, kosztem zmniejszenia ryzyka punktów z dużo groźniejszego źródła przede wszystkim dlatego, że ma nadludzkie warunki do prowadzenia tego typu kalkulacji i wcielania ich w życie. Nie potrafię sobie wyobrazić więcej niż 10 zawodników w całej lidze, którzy są w stanie fizyczine być po obu stronach bronionej połowy w jednej akcji, rotować do 3 zawodników i jeszcze robić close-out.

 

To jest między innymi tak jak z Pippenem, który nie zawsze przecież miał zajmować się najlepszym scorerem rywala w celu łatania innych, czasem dużo ważniejszych dziur. Indywidualna defensywa, o ile nie prowadzi do skrajności jak w przypadku Calderona czy Beasleya to jest dość przereklamowana, bo zawsze lepiej mieć w drużynie Iguodalę niż Ronnie Brewera, mimo tego, że to ten drugi zatrzyma Kobego na 7/22, ot co.

 

A zbiórka w ataku to też oprócz asysty najbardziej przereklamowany stat box scoreowy, a jako sam element gry też nie ma aż tak dużego wpływu na obraz gry jak chociażby zbiórka, ale defensywna

Tylko posiadanie na prawdę wielkiej miary eksperta w tej dziedzinie pozwala na odnoszenie korzyści bądź całkowite zniwelowanie szkód jakie niesie za sobą atakowanie deski. Chociaż późny Rodman, a obecny KG to dwie róźne szkoły a dwóch podobnych ekspertów w tej materii.

[Chytruz]

Dobrze, że coraz bardziej na światło dzienne to wychodzi. Może kiedyś już nie będę czytał na forum, że w NBA trenerzy to nigdy nie słyszeli o adv stats.

[Przem]

Co to ma do rzeczy ? Ludzie dążą do perfekcji, akurat w tym przypadku nie ma nic niepokojącego.

 

Dzięki tej technologii koszykówka będzie się nadal rozwijała, trenerzy będą musieli wymyślić sposoby by oszukać schematy, itd. itd. Poza tym zostaje jeszcze kwestia zdolności koszykarzy do przyswojenia tych informacji, część zawodników NBA to jednak tępe murzyny i ciężko ich nauczyć kilku zagrań w HCO, tutaj rozmawiamy o zachowaniu w obronie, nie nauczysz ich zachowania w KAŻDEJ MOŻLIWEJ SYTUACJI, którą zbadają maszyny. Z jednej strony jakość defensyw może się widocznie podnieść, a z drugiej drużyny będą musiały szukać kompletnie nowych rozwiązań w ataku. Jestem na tak.

 

A Ty siejesz panikę jak Elwariato po katastrofie smoleńskiej.

Ty patrzysz poprzez pryzmat najbliżych lat , a ja najbliższych dziesiątek lat czy setek.

 

Murzyny murzynami, ale jesli dojdzie do tego ze kompy bedą sterować ludźmi kompletnie to czy ogladałbys nadal?

Mówię tutaj nie o komunikatach po których koszykarz reaguje, ale o bezposrenim zdalnie sterowaniu.

 

 

O Terminatora to chodziło mi o to, że ludzie jednak wymyslili taki możliwy scenariusz. Wiec it's possible mówiąc czysta angielszczyzną.

 

 

Wiem - odbiegam od tematu.

 

 

No i btw - ludzie ludźmi już sterują.

[karpik]

Dobrze, że coraz bardziej na światło dzienne to wychodzi. Może kiedyś już nie będę czytał na forum, że w NBA trenerzy to nigdy nie słyszeli o adv stats.

Ja bym chciał dożyć czasów, gdy nie będę czytał, że "trenerzy są w zasadzie tylko od robienia zmian i brania timeoutów".

[elwariato]

W kolarstwie akurat te słuchaweczki raczej rozwalają zabawę ale tylko tak nadmieniam, plus @Findek gratuluje pamięci nawiasem wszystko co wieszczyłem się sprawdza ten kraj to kompletny bajzel

[Xamel]

Dzieki technologi oled bedzie mozna z parkietu zrobic tablet I puszczac tym glupkom ich duchy po podlodze.

Dodac buty ktore wibruja jak jest out of position...

HCA nabierze nowego sensu

Albo soczewki z wyswietlaniem ducha nalozonym na rzeczywistosc.

Nba y2k live na zywo alive real