Skocz do zawarto艣ci

LeBron James


Julius

Rekomendowane odpowiedzi

Wlasciwie odkad James wchodzil do ligi nie przepadalem za nim. Wyhajpowany pod kosmos, rookie season przegral z Carmelo, a i tak dostal ROTY. Do tego jego mentalnosc, ca艂膮 otoczka King James, Whitnesses itd. Nie lubie bardzo takich rzeczy, podobnie, jak zejsc z parkietu bez gratulowania mistrzostwa rywalom itd.

Dalej byla The Decision, czyli pocz膮tek wielkich transferowych oper mydlanyc w ktorych uczestniczyli potem m.in. Melo i DH. Znikanie w PO, no i oczywiscie zamiast zmierzania w艂asn膮 scie偶k膮 po艂膮czenie si艂 z Boshem i Wadem.

Kr贸tko mowiac, "wybraniec" byl dla mnie drugim Kobe Bryantem tej ligi.

Dosc 艂atwo jednak zapomina si臋, ze to co niesie za sob膮 taka s艂awa i zainteresowanie medi贸w ma tez swoje ciemne strony. James jest produktem, dojn膮 krow膮 kt贸ra poi dolarami NBA, czy Nike od lat. Mimo ze od nastoletniego wieku moze pozwalac sobie na wszystko, ma jednoczesnie oczy wszystkich ludzi na sobie, nigdy w historii zaden zawodnik nie byl obarczony takimi oczekiwaniami. Bo tu nie chodzilo o to zeby wzniosl na poziom wyzej swoj zespol, od kilku lat przed draftem mial byc MVP, mial wygrywac mistrzostwa, mial dor贸wnywa膰 Jordanowi i innym legendom ligi.

Te wszystkie oczekiwania sprawily, ze LBJ gubil wielokrotnie odpowiedni膮 drog臋, udziela艂 g艂upich wywiadow, dawal dupy na boisku itp itd. Ale jednego odmowic mu nigdy nie mozna bylo - zawsze byl prawdziym PRO. Maszynk膮 nastawion膮 na koszyk贸wk臋, nigdy nie byl dirty, nie potrzebowal trash talkingu zeby pokazac komus ze jest lepszy. Wiem ze wielu z Was teskni za postaciami w stylu Paytona, Millera, MJa, czy Barkleya (ja rowniez), ale dzisiaj jest dzien, w ktorym zaczynam naprawde doceniac to jakim czlowiekiem dla koszyk贸wi jest James.

To nie jest kolejny MJ, co pr贸bowal przez cale zycie osiagn膮c Bryant. James tworzy dzis unikalny styl.

Potrafi wygladac zab贸jczo jak Jordan, innym razem kreuje jak Magic, a mimo to gra dzisiaj jako silny skrzyd艂owy - powala swoj膮 uniwersalnosci膮 i wszechstronnosci膮. Z roku na rok jest bardziej kompletny, chociaz od kilku lat jest absolutnie najwszechstronniejszym graczem ligi. Nie ma rubryk w statystykach w ktorych by niie brylowa艂, nie ma elementu gry, w kt贸rym nie bylby w czolowce. Zarzucano mu slab膮 obrone, przeci臋tn膮 tr贸jk臋, znikanie w koncowkach. Dzisiaj w kazdym z tych aspektow bryluje. Rzuca na kosmicznej skutecznosci z gry, notuje kosmmiczny PER.

A do tego ci臋zko mi sobie wyobrazic zawodnika, z kt贸rym na boisku by sie nie dogadal, albo nie uzupelnial. Wyobrazacie sobie Howarda w Heat? Wyobrazacie sobie, zeby James na niego nie gral, zeby pr贸bowal przejmowac gr臋 na siebie, mimo ze s膮 lepsze drogi do rozmontowania defensywy rywali ? LBJ nie ma dzisiaj problemu z zamknieciem meczu, nie ma tez problemu z tym by robil to w danym dniu Wade. To jest niesamowite i piekne jednoczesnie. LeBron moglby rzucac spokojnie po 40ppg, ale nie musi tego robic i nie robi tego. Potrafi sprawic, zeby wszyscy zawodnicy z rosteru byli w grze.

Te jego ostatnie serie ~70% z gry s膮 w ogole niedorzeczne jak sie na to z boku spojrzy. Wydawalo sie ze Shaq kiedys dominuje i jest gwaaantem sukcesu, ze Kobe to kosmiczny scorer, ale przewaga jaka ma w tej chwili James nad rywalami jest o wiele ponad to. Powiedzialbym ze wydaje sie wieksza niz ta, ktora mial Jordan, ale do tego trzeba jeszcze kilka serii PO.

Jedynym zawodnikiem, ktory dzisiaj moze wskoczyc na ten kosmiczny poziom jest niew膮tpliwie Durant, ktory pod wzgl臋dem dojrza艂osci zawsze byl o krok przed Jamesem, rowniez jest coraz bardziej wszechstronny, ale nigdy nie bedzie takim ballhandlerem (podobnie jak LJ takim shooterem jak KD)

Kiedy James przechodzil do Heat wydawalo sie ze to pojscie na latwizne, robienie dreamtemu itd. Przyklad Lakers pokazuje, ze to wcale nie jest takie proste jak wyglada na papierze. Wade i JAmes ze stylem gry pasowali do siebie duzo gorzej niz ca艂e Lakers. Bosha tez chyba niewielu postawi nawet na rowni z Gasolem, czy DH/zdrowym Bynumem.

Gdyby por贸wnac sk艂ad Heat do Bulls MJa za Pippenem, Rodmanem, czy Kukociem to i tak Miami nie wyglada wcale az tak mocno. Czy jest sens LJa dalej winic za to, ze chcial miec szans臋 grac o wszystko, zze chcial wygrywac? Powiedzmy sobie otwarcie - Cavs, ktorych James wprowadzal do fina艂贸w to banda scrub贸w, ktora dopiero z nim wspiela sie na wyzyny umiejetnosci. Boobie, Varejoke, Mo, Hughes, Illgauskas obok siebie to zespol loteryjny, ale sama obecnosc LBJa spowodowala ze zostali contenderem. a przeciez james mial wtedy dopiero 22 lata.

Taka postac jak LeBron potrzebuje big marketu, potrzebuje obok siebie przyzwoitych zawodnikow, bo mimo tej ogromnej dominacji zespol sklada sie zawsze z 12 grajkow i tego przeskoczyc sie nie da.

Poza tym ocieplil swoj wizerunek takimi zachowaniami jak nie zabicie Westa za ruchanie jego matki, podaniami do kibic贸w na trybunach, czy celebracja rzutu z polowy z jakims szcz臋sliwcem. Mozna mowic ze to PR, ale pewnych rzeczy nie da sie zagrac, a Bron nie wygladal w tym nienaturalnie.

Podsumowujac to wszystko wypada powiedziec tylko jedno - na chwile obecn膮 CHAPEAU BAS LeBron James!

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Chyba jeste艣my 艣wiadkami prime time Lebrona, kt贸ry na potrzeb臋 danej sytuacji jest dok艂adnie tym kim trzeba by膰, 偶eby zesp贸艂 odnosi艂 sukces. Kiedy艣 my艣la艂em, 偶e jak przestanie by膰 4 pi臋tra atletycznie nad ka偶dym w lidze, to zostanie z niego mniej ni偶 po艂owa. Teraz wiem, 偶e nie ma rzeczy, kt贸rej Lebron nie umie i by si臋 nie nauczy艂 i nie by艂o nigdy w lidze tak dobrego podaj膮cego na jego pozycji i wy偶ej. Pojebany.

A w tym wszystkim najlepsze jest to, 偶e jest w lidze kto艣, kto nawet za rok mo偶e by膰 ju偶 lepszy.

Dobre czasy dla NBA.

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Kiedy James przechodzil do Heat wydawalo sie ze to pojscie na latwizne, robienie dreamtemu itd. Przyklad Lakers pokazuje, ze to wcale nie jest takie proste jak wyglada na papierze. Wade i JAmes ze stylem gry pasowali do siebie duzo gorzej niz ca艂e Lakers. Bosha tez chyba niewielu postawi nawet na rowni z Gasolem, czy DH/zdrowym Bynumem.

Gdyby por贸wnac sk艂ad Heat do Bulls MJa za Pippenem, Rodmanem, czy Kukociem to i tak Miami nie wyglada wcale az tak mocno. Czy jest sens LJa dalej winic za to, ze chcial miec szans臋 grac o wszystko, zze chcial wygrywac? Powiedzmy sobie otwarcie - Cavs, ktorych James wprowadzal do fina艂贸w to banda scrub贸w, ktora dopiero z nim wspiela sie na wyzyny umiejetnosci. Boobie, Varejoke, Mo, Hughes, Illgauskas obok siebie to zespol loteryjny, ale sama obecnosc LBJa spowodowala ze zostali contenderem. a przeciez james mial wtedy dopiero 22 lata.

艢wi臋te s艂owa. I shame on us, 偶e wcze艣niej o艣mielali艣my si臋 my艣le膰 inaczej.

To, co chcia艂em tutaj doda膰, to par臋 s艂贸w o grze Heat. Ilekro膰 obejrz臋 mecz Miami, a potem w艂膮cz臋 New York, Oklahom臋, Memphis, Lakers czy Clippers mam nieodparte wra偶enie, 偶e w tym momencie prawdziw膮 koszyk贸wk臋 prezentuj膮 w艂a艣ciwie Spurs oraz Heat, a reszta ligi to banda scrub贸w. I nie chodzi mi o staty, skuteczno艣膰, efektywno艣膰, ale o sam膮 wizj臋 gry, spos贸b dzielenia si臋 pi艂k膮, ballmovment itp. By膰 mo偶e to wynika z tego, 偶e Heat ogl膮dam regularnie i najcz臋艣ciej, ale w ich grze wida膰 pewne za艂o偶enie, realizacj臋 tego planu, klarowne role, bardzo ograniczony randomizm (rzutowy, driveowy). Po prostu czu膰, 偶e to dru偶yna, na kt贸r膮 sk艂adaj膮 si臋 poszczeg贸lne cz臋艣ci przyczyniaj膮ce si臋 do powodzenia ca艂o艣ci. Mo偶e to ostatnie zdanie brzmi naiwnie, ale tak jest.

I 艣miem twierdzi膰, 偶e za taki stan rzeczy odpowiada w g艂贸wnej mierze leadership Jamesa (i Wade'a tak偶e). Tak - to gwiazdy. Ale to przede wszystkim gwiazdy z wysokim IQ, ROZUMIEJ膭CE o co tak naprawd臋 w tym wszystkim chodzi, jak zesp贸艂 powinien funkcjonowa膰, skore do po艣wi臋ce艅 i realizowania pewnej wizji koszyk贸wki, gdzie nie gra si臋 ich talentem, ale ten talent jest wykorzystywany do stworzenia czego艣 lepszego. Passing skills LeBrona jest tu tylko przyk艂adowym narz臋dziem realizacji tego.

I patrz膮c na inne zespo艂y kiwam tylko g艂ow膮... Lakers One Man Army, Oklahoma isolation-game (or only talent-based game), Clippers CP3 game etc. Tak jak wspomnia艂em wcze艣niej, w艂a艣ciwie inn膮 organizacj膮 maj膮c膮 pewn膮 szerok膮 wizj臋 gry i kultur臋 s膮 Spurs, co oczywi艣cie wi膮偶e si臋 z unikatowo艣ci膮 Duncana, Parkera i Poppovicha, kt贸ry to wszystko spaja. Par臋 lat temu by膰 mo偶e by艂yby to jeszcze Boston...

* jestem 艣wiadom, 偶e w tym po艣cie u偶y艂em kilku s艂贸w, kt贸re nie do ko艅ca istniej膮 ;)

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Ja wiem, 偶e w tym sezonie wizerunek Lebrona bardzo si臋 ociepli艂. Ba, sam go zaczynam lubi膰. Doda膰 jeszcze do tego ostatnie fina艂y, kt贸rymi zmaza艂 t臋 plam臋 g贸wna ze spodenek, po tym jak posra艂 sie rok wcze艣niej. Ale nim wybudujecie mu pomnik i postawicie przed wymienionymi tutaj Jordanem, Shaqiem czy nawet tym nieszcz臋snym Bryantem, to niech on mo偶e jeszcze co艣 wygra, bo na razie ma jedno mistrzostwo z gwiazdk膮. Takiemu Duncanowi i Spurs by艂o to ca艂y czas wypominane swoj膮 drog膮. A wszyscy wymienieni to wielokrotni mistrzowie jakby nie patrze膰, wi臋c przed nim jeszcze d艂uga droga. Co nie zmienia faktu, 偶e gra 艣wietny sezon i jest na dobrej drodze do kolejnego mistrzostwa, bo szczerze m贸wi膮c nie widz臋 rywali, kt贸rzy mogliby im przeszkodzi膰. Jedynie kontuzje mog膮 co艣 namiesza膰.

Wydawalo sie ze Shaq kiedys dominuje i jest gwaaantem sukcesu, ale przewaga jaka ma w tej chwili James nad rywalami jest o wiele ponad to. Powiedzialbym ze wydaje sie wieksza niz ta, ktora mial Jordan, ale do tego trzeba jeszcze kilka serii PO.

Mimo wszystko takie zdania budz膮 niesmak. :crushed:

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

+1

wr贸c臋 jeszcze do tej plamy na spodenkach bo mi si臋 tekst podoba艂...

na razie Bron (graj膮c teraz rewe RS) wzia艂 ace i tak troch臋 id膮c na 艂膮twizn臋 plam臋 wybieli艂 cho膰 艣lad mimo to jeszcze ciut pozosta艂....

nikt nie oczekuje aby spodenki wypra艂 r臋cznie w oldschoolowym stylu z popio艂em czy piaskiem ale niech to zrobi par臋 razy porz膮dnie i bez namaczania...

a 偶e sobie r臋ce ciut poprudzi艂 to fakt bo chyba przesta艂 wyjada膰 spod paznokci jak kiedy艣......

Edytowane przez ignazz
Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

A powinien i艣膰 po trzecie. LBJ zdoby艂 w m臋czarniach (tak, tak serie z Indy z C's) jeden tytu艂, w lidze jego ekipa ma wcale nie wybitny bilans, a s艂ysz臋 tu por贸wnania do dominacji Jordana czy Shaqa. Ju偶 nie wspominaj膮c o obecnych przepisach, kt贸re s膮 wr臋cz stworzone dla LBJ.

Jakby Jordan i Shaq nigdy nie mieli 6/7 meczowej serii. A Lebron takie mia艂 z powodu kontuzji 1/3 sk艂adu.
Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Jasne, 偶e grali ale czytam tu o dominacji LBJ. A ani w PO, ani w RSach tej dominacji nie ma. A pisanie o kontuzji 1/3 supportu LeBrona w momencie, gdy Boston to by艂a jedna wielka po艂amana ekipa zakrawa na kpin臋.

Ca艂e s5 gra艂o u nich. Bradley - roles jedynie nie gra艂.
Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Ten roles Bradley - to cz艂owiek od ca艂kowitego wy艂膮czenia Wade'a (ju偶 nieraz), wi臋c ci臋偶ko pisa膰 o nim inaczej ni偶 jako gamechangerze w tej serii. Ray bez nogi, problemy zdrowotne PP, o braku Greena nie wspominaj膮c. P贸艂 roku mija i zaraz si臋 oka偶e, 偶e Heat, kt贸rzy ledwo przepchn臋li szpitalnych Celt贸w, grali bez sk艂adu, gdzie ich jedynym ubytkiem by艂a niepe艂na seria Bosha.

tak tak , wade by nawet z szatni nie wyszedl

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Ten roles Bradley - to cz艂owiek od ca艂kowitego wy艂膮czenia Wade'a (ju偶 nieraz), wi臋c ci臋偶ko pisa膰 o nim inaczej ni偶 jako gamechangerze w tej serii. Ray bez nogi, problemy zdrowotne PP, o braku Greena nie wspominaj膮c. P贸艂 roku mija i zaraz si臋 oka偶e, 偶e Heat, kt贸rzy ledwo przepchn臋li szpitalnych Celt贸w, grali bez sk艂adu, gdzie ich jedynym ubytkiem by艂a niepe艂na seria Bosha.

M贸wisz o ci臋偶kich bojach z IND i BOS. Z Boshem by艂o w nich 3-1 z jedyn膮 porazk膮 w pierwszym meczu po kontuzji. Je艣li tw贸j sk艂ad si臋 sk艂ada z 3 graczy i bandy ndbl, to strata jednego z nich bardzo boli.
Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

mi si臋 w LeBronie najbardziej podoba to, 偶e od dziecka by艂 pod tak膮 presj膮 jak nikt inny w historii a i tak sprosta艂 olbrzymim oczekiwaniom. nie z艂ama艂y go niepowodzenia ani nie skusi艂a kasa (przecie偶 jak wielu m贸g艂 od razu spocz膮膰 na laurach, bo przecie偶 ju偶 zanim sko艅czy艂 20 lat, to by艂 ustawiony do ko艅ca 偶ycia). to pokazuje jego niesamowity charakter, kt贸ry te偶 ma oczywi艣cie prze艂o偶enie na gr臋, kt贸r膮 przecie偶 ca艂y czas doskonali, mimo 偶e spokojnie na samym atlety藕mie m贸g艂by jecha膰 i mie膰 wspania艂膮 15letni膮 karier臋.

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Ubytek Bosha przy takim rosterze to ogromna strata, bo tak naprawde jedynm quiality big w zespole zostaje... LeBron.

Heat nie sa wcale tak wykurwiscie mocni personalnie, poza Big 3. Miller, Haslem to melodia przeszlosci, Battier cos jeszcze gra, ale prime juz za nim. Poza tym przypomn臋, ze w ubieglym roku Heat w finale wygralize zwyci臋zca zachodu, nie tylko ze wschodem.

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Jakie mistrzostwo z gwiazdk膮?!

R贸wnie dobrze mog臋 twierdzi膰, 偶e wszystkie zdobyte mistrzostwa w sezonach bez lockoutu s膮 w艂a艣nie z gwiadk膮 bowiem dru偶yny mia艂y camp, mog艂y si臋 przygotowa膰, terminarz nie by艂 tak spi臋ty etc. Prawdziwych czempion贸w poznaje si臋 w sezonie on-the-fly!

Argument bez sensu, wymy艣lony dawno temu przez jakiego艣 os艂a i konsekwentnie z uporem maniaka powtarzany.

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Dla mnie je艣li chodzi o mentalno艣膰 to Lebron jest Howard 2.0. Jak wszystko wychodzi to wszystko jest okej ale jak zaczn膮 si臋 niepowodzenia to znowu pyknie z bara trenerowi. Ale poniewa偶 koszyk贸wka to nie jest sport, gdzie liczy si臋 charakter i wykszta艂cenie to James jest przejebanie dobry.

Do Jordana mu jeszcze daleko ale typ rozpierdala po obu stronach parkietu. Od kilku lat zdecydowanie najlepszy gracz w lidze a ca艂y czas si臋 rozwija i dodaje co艣 do swojego repertuaru. Tylko Durant jest blisko poziomem do Lebrona i nie wiem jak mo偶na m贸wi膰, 偶e nie zdominowa艂 ligi? Idzie po 4 MVP a jeszcze z 2 przytuli- to jest do艣膰 mocny argument na to, 偶e zdominowa艂 lig臋 jak dla mnie. Od czas贸w Jordana nie by艂o takiego zawodnika, kt贸ry tak ewidentnie wybija si臋 ponad innych.

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

[istotnie] rzadko spotykana kombinacja warunk贸w fizycznych i motoryki

analityczne zdolno艣ci

opanowanie pi艂ki

PLUS

przepisy premiuj膮ce atakuj膮cych kosz [no check-defense]

uczulone na physical defense pasiaki

wygini臋cie gatunk贸w : real PF & real C

ergo : 艂atwiejszy dost臋p do kosza

r贸wna si臋 - wyniki Lebrona Jamesa.

nie przypominam sobie gracza, kt贸ry mia艂by tyle talentu & tak u艂atwion膮 robot臋 przez rozmaite czynniki

[oko艂o]koszykarskie.

bardzo 艂atwo jestem w stanie sobie wyobrazi膰 jakim dominatorem by艂by dzisiaj np. Charles Barkley, gdyby t臋

jego zwierz臋c膮 dynamik臋 i si艂臋 z pozycji naturalnego PF wpu艣ci膰 do ligi.

Kevin Durant. Wystarczy艂o, 偶e 3 miesi臋ce pobawi艂 si臋 w ballhandling i ju偶 mamy wsady roku, dewastuj膮ce

wej艣cia, postery itd. Kyrie Irving 10 mecz贸w w koled偶u - w NBA clutchman, nie do zatrzymania w drodze

pod kosz. KObe Bryant poprawi艂 kolanko i maj膮c w ciele 16 lat profi - wchodzi, layupuje, nie ma problem贸w ze

zdobywaniem pts z bliska, wystarczy chcie膰. Dzisiaj naprawd臋 trzeba by膰 cip膮 do kwadratu, leniem stulecia albo

pospolitym idiot膮,偶eby maj膮c w NBA troch臋 koz艂a i dwie nogi - nie w艂azi膰 na kosz w ka偶dych dw贸ch posiadaniach na trzy.

Po艂owa rezerwowych a偶 nogami przebiera, 偶eby dosta膰 okazj臋. Czy to dziwne, 偶e w takich warunkach Lebron, najbardziej

z nich okaza艂y fizycznie robi co chce ?

za dobrze pami臋tam, na ile pozwala艂a liga Dumarsom i Starksom w obronie przeciw Jordanowi oraz Rodmanom i Cooperom w obronie przeciw Larry'emu Birdowi, a Dennisowi Johnsonowi i Scottie Pippenowi na Magicu, 偶eby nie widzie膰, o ile 艂atwiej ma dzisiaj Lebron James, ale tak偶e Kevin Durant, ale i sfatygowany Kobe Bryant - i 偶e te wszystkie "dominacje" i sracje, kt贸re generuj膮 por贸wnania historyczne, trzeba jednak traktowa膰 z dystansem i bra膰 poprawk臋 na to w jakich okoliczno艣ciach si臋 one odbywaj膮, o ile w lutym cokolwiek mo偶e mie膰 historyczny kontekst.

Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Jakie mistrzostwo z gwiazdk膮?!

R贸wnie dobrze mog臋 twierdzi膰, 偶e wszystkie zdobyte mistrzostwa w sezonach bez lockoutu s膮 w艂a艣nie z gwiadk膮 bowiem dru偶yny mia艂y camp, mog艂y si臋 przygotowa膰, terminarz nie by艂 tak spi臋ty etc. Prawdziwych czempion贸w poznaje si臋 w sezonie on-the-fly!

Argument bez sensu, wymy艣lony dawno temu przez jakiego艣 os艂a i konsekwentnie z uporem maniaka powtarzany.

niewiem jak trzeba by膰 ograniczonym aby tego nie rozumie膰, s膮 jakie艣 zasady od dekad liczba spotka艅 si臋 nie zmienia, wi臋c jak grasz 66 spotka艅 to nie nie wygrywasz mistrzostwa na takich samych zasadach jak ci co grali 82 spotakania. pi*****i膰 czy si臋 kogo艣 lubi czy nie, Duncana uwielbiam i te偶 jakby mi kto艣 gada艂 偶e w 99 wygra艂 mistrza bez "gwiazdki" to bym powiedzia艂 to samo.

ps. @Lorak znowu da艂e艣 przyk艂ad swojego bezmy艣lnego ba艂wochwalczego uwielbienia dla jamesa, co to za t臋pe zdanie "nikt inny w historii" w historii czego 艣wiata; sportu czy mo偶e nba, Taki Sid Crosby o wiele lepiej sobie radzi艂 i radzi z t膮 presj膮 przy tym jest o wiele lepsz膮 mark膮 dla nhl ni偶 james dla nba, podobnie z takim Kenem Griffeyim w mlb by艂o.

Edytowane przez elwariato
Odno艣nik do komentarza
Udost臋pnij na innych stronach

Je艣li chcesz doda膰 odpowied藕, zaloguj si臋 lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani u偶ytkownicy mog膮 komentowa膰 zawarto艣膰 tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Za艂贸偶 nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj si臋

Zaloguj si臋

Posiadasz ju偶 konto? Zaloguj si臋 poni偶ej.

Zaloguj si臋
  • Ostatnio przegl膮daj膮cy   0 u偶ytkownik贸w

    • Brak zarejestrowanych u偶ytkownik贸w przegl膮daj膮cych t臋 stron臋.
×
×
  • Dodaj now膮 pozycj臋...

Powiadomienie o plikach cookie

Umie艣cili艣my na Twoim urz膮dzeniu pliki cookie, aby pom贸c Ci usprawni膰 przegl膮danie strony. Mo偶esz dostosowa膰 ustawienia plik贸w cookie, w przeciwnym wypadku zak艂adamy, 偶e wyra偶asz na to zgod臋.