Filmy

[lorak]

plus jest taki sam, jak pozwalanie eurosom od 80/90s na granie w NBA - większa pula talentu ; ]

poza tym filmy to fikcja, a nie podręczniki do historii. przez dekady biali grali postacie o innym kolorze skóry i jakoś problemu nie było.

[BMeF]

23 minuty temu, lorak napisał(a):

poza tym filmy to fikcja, a nie podręczniki do historii. przez dekady biali grali postacie o innym kolorze skóry i jakoś problemu nie było.

Przede wszystkim hollywoodzkie produkcje często lecą kompletnie po bandzie pod względem spójności z faktami, ale my to akceptujemy, bo fajniej się ogląda, a oburza się tylko jakaś grupa historyków - np. @RappaR swego czasu za najlepszy epic film jaki widział uznał Gladiatora (który jest momentami gwałtem na historii, np. śmierć Marka Aureliusza), więc kolor skóry u jednej z postaci historycznych w filmie fantasy to na pewno dla niego chill. Bo chyba każdy się zgodzi, że zmyślone kluczowe elementy biografii/poglądy legendarnej postaci historycznej (Marek Aureliusz) to chyba trochę większe przewinienie niż kolor skóry Heleny. 

[Szabla]

33 minuty temu, lorak napisał(a):

przez dekady biali grali postacie o innym kolorze skóry i jakoś problemu nie było.

Tak. Bialy wysmarowany pasta do butow gral Murzyna. Bialy wysmarowany zolto czerwona farba gral Indianina. Nie bylo, ze bialy blondasek gral blond bialego Indianina z krwi i kosci. Nie bylo ze bialasek, blondasek bez charakteryzacji gral dzielnego Zulu Czake. 

[RappaR]

51 minut temu, lorak napisał(a):

poza tym filmy to fikcja, a nie podręczniki do historii. przez dekady biali grali postacie o innym kolorze skóry i jakoś problemu nie było.

XD

 

18 minut temu, BMeF napisał(a):

Przede wszystkim hollywoodzkie produkcje często lecą kompletnie po bandzie pod względem spójności z faktami, ale my to akceptujemy, bo fajniej się ogląda, a oburza się tylko jakaś grupa historyków - np. @RappaR swego czasu za najlepszy epic film jaki widział uznał Gladiatora (który jest momentami gwałtem na historii, np. śmierć Marka Aureliusza), więc kolor skóry u jednej z postaci historycznych w filmie fantasy to na pewno dla niego chill. Bo chyba każdy się zgodzi, że zmyślone kluczowe elementy biografii/poglądy legendarnej postaci historycznej (Marek Aureliusz) to chyba trochę większe przewinienie niż kolor skóry Heleny. 

Nie uważasz że culture appropiation prześladowanej przez setki lat kultury to większe przewinienie niż zmyślenie elementów biografii? 
Czemu nie zaznajomisz się ilu Greków przez setki lat było zniewolonych bądź zgwałconych? 

[mayor]

16 minut temu, Szabla napisał(a):

Tak. Bialy wysmarowany pasta do butow gral Murzyna. 

Fakt 

 

[Dunk8]

Moja żona oglądała/ogląda Bridgertonów na Netflixie, akcja ok 1800 lata na lordowskich i szlacheckich dworach w Anglii a mix kulturowy tam leciał jak w londyńskim metrze, Eskimosów brakowało tylko. Jakieś hrabianki z Niemiec przyjeżdżały w odwiedziny to chyba od razu ze składem węgla bo jakieś takie ciemne były 

[the_secret]

9 godzin temu, RappaR napisał(a):

XD

 

Nie uważasz że culture appropiation prześladowanej przez setki lat kultury to większe przewinienie niż zmyślenie elementów biografii? 
Czemu nie zaznajomisz się ilu Greków przez setki lat było zniewolonych bądź zgwałconych? 

a może powinieneś ugryźć temat z drugiej strony ? skoro czarni mogą grać greków to może grecy mają n-word passa ?

[RappaR]

18 minut temu, the_secret napisał(a):

a może powinieneś ugryźć temat z drugiej strony ? skoro czarni mogą grać greków to może grecy mają n-word passa ?

A mają? 

[jack]

Ja to czekam kiedy Hitlera, Stalina czy innego wielkiego kalibru białego zbrodniarza zagra czarnoskóry aktor. Ciekawe kto wtedy się bardziej oburzy

[Życie_to_mem]

11 godzin temu, lorak napisał(a):

plus jest taki sam, jak pozwalanie eurosom od 80/90s na granie w NBA - większa pula talentu ; ]

poza tym filmy to fikcja, a nie podręczniki do historii. przez dekady biali grali postacie o innym kolorze skóry i jakoś problemu nie było.

Spoko ale niech w drugą stronę też to działa i niech biali mogą udawać czarnych. Zwłaszcza w Polsce gdzie black face nigdy nie miał negatywnych konotacji.

[fluber]

12 godzin temu, lorak napisał(a):

poza tym filmy to fikcja, a nie podręczniki do historii. przez dekady biali grali postacie o innym kolorze skóry i jakoś problemu nie było.

Biorąc pod uwagę kiedy powstał oryginalny tekst i w jaki sposób go ówcześnie przedstawiano to Helenę Trojańską tę rolę powinien otrzymać facet.

[Życie_to_mem]

11 minut temu, jack napisał(a):

Ja to czekam kiedy Hitlera, Stalina czy innego wielkiego kalibru białego zbrodniarza zagra czarnoskóry aktor. Ciekawe kto wtedy się bardziej oburzy

Przecie czarny Hitler istnieje i ma się dobrze.

Adolf Hitler Uunona – Wikipedia, wolna encyklopedia

[DLT_Braddock]

14 godzin temu, lorak napisał(a):

 

poza tym filmy to fikcja, a nie podręczniki do historii. przez dekady biali grali postacie o innym kolorze skóry i jakoś problemu nie było.

Przez dekady? W przedwojennym "Przeminęło z wiatrem" zastępowano murzynów? Jakie przykłady z ostatnich 50 lat? Murzyn w "Alternatywach 4" i Indianie w niemiecko-jugosławianskim Winne-Tou? Tej czarnej aktorce zrobiono zla reklamę bo wybrano jej fatalne zdjęcie i każdy przyzwyczajony jest do blondynki z filmu z Braddem Pittem. Mityczna Helenę można jeszcze przełknąć ale obsadzanie czarnych w roli królowej Anglii, arystokracji albo pierwszych mieszkańców Szwecji budzić musi niesmak bo jest to fałszerstwo historyczne.

Nie wyobrażam sobie filmu o Malcolmie X, NWA albo czarnej eskadrze z białymi aktorami

 Tak samo byłoby to wyśmiewane. Podobnie ze zmienianie wyglądu postaci z książki, którą opisywano m.in tak"skórę miała jaśniejszą niż srebro...".

 

[lorak]

mieszasz biografie z fikcją. Malcolm X czy NWA to postacie historyczne, których rasa była fundamentem ich życiorysu. tymczasem Helena to postać mitologiczna. w fikcji kolor skóry nie zmienia sensu opowieści, o ile nie jest ona o rasizmie. co do historii - o ile czarna królowa anglii w filmie dokumentalnym byłaby błędem, o tyle w zwykłym serialu  jest świadomą konwencją estetyczną.

co do przykładów, to według AI mamy takie z ostatnich lat:

Cytat

 

Prince of Persia (2010): Jake Gyllenhaal jako Pers.

Ghost in the Shell (2017): Scarlett Johansson w roli Japonki.

Exodus (2014): Christian Bale jako Mojżesz i cała egipska rodzina królewska grana przez białych

Bogowie Egiptu (2016): Gerard Butler jako egipskie bóstwo

 

 

[DLT_Braddock]

Czyli zrobi ktoś remake "The good times" I obsadzi w role rodzinki białych aktorów, nazwie to świadomą konwencją artystyczną i nie usłyszy słów oburzenia ze strony blm-iarzy i białych libków?

Egipskie bóstwo to postać mityczna więc jaki masz problem?

[Szabla]

Ciekaw jestem, kto czytając Mitologię, wyobrażał sobie Helenę jako czarnoskórą piękność Lub jakąkolwiek inną postać z Mitologii. 

Podajesz @lorakprzyklady. Nie wudzialem tych filmow, ale nie trudno jest mi sobie wyobrazic, ze przy niemal minimalistycznej charakteryzacji panowie nie odbiegaliby od normy. Blizej bialemu do Araba niz czarnemu do bialego. 

Johansson jako Japonka mi nie pasuje. Tu sie zgodze.

Edit: Maly research ze Scarlett

Akcja w przyszlosci. Johansson w ogole Japonki nie przypominala. Jeden z cytatów jej postaci: "My mind is human. My body is manufactured. I'm the first of my kind, but... I won't be the last."

Edytowane 4 Lutego przez Szabla

[agresywnychomik]

2 godziny temu, lorak napisał(a):

mieszasz biografie z fikcją. Malcolm X czy NWA to postacie historyczne, których rasa była fundamentem ich życiorysu. tymczasem Helena to postać mitologiczna. w fikcji kolor skóry nie zmienia sensu opowieści, o ile nie jest ona o rasizmie. co do historii - o ile czarna królowa anglii w filmie dokumentalnym byłaby błędem, o tyle w zwykłym serialu  jest świadomą konwencją estetyczną.

co do przykładów, to według AI mamy takie z ostatnich lat:

 

Haha jaki trolling, do @fluber 'a brakuje jednak.

[RappaR]

2 godziny temu, lorak napisał(a):

Prince of Persia (2010): Jake Gyllenhaal jako Pers.

 

Jake Gyllenhall 

Reprezentacja piłki nożnej Iranu(Persji).

Persowie są ludem indoeuropejskim, podobnie jak germanie

 

3 godziny temu, lorak napisał(a):

Exodus (2014): Christian Bale jako Mojżesz i cała egipska rodzina królewska grana przez białych

 

Czyli osoba biała jest grana przez osobę białą?

3 godziny temu, lorak napisał(a):

Bogowie Egiptu (2016): Gerard Butler jako egipskie bóstwo

 

 

Gerard Butler

 

Rdzenny mieszkaniec Egiptu

 

 

Coś jeszcze masz ciekawego?

 

 

[DLT_Braddock]

Świadoma konwencja artystyczna w Vikings:Valhalla na Netflix? Postać Jarla Hakoona gra stara murzyńska baba.

[lorak]

no właśnie, i czym ten kolor skóry różni się od tego, że wikingowie mówią współczesnym angielskim albo noszą stroje i fryzury, których tamta skandynawia nigdy nie widziała? wszystko to anachronizmy, więc czemu jedne akceptujesz, a innych nie?