Transfer CP3 do Lakers - ODWOŁANY!

[Chytruz]

deal byl wstepnie zatwierdzony, david stern wiedzial o tym, wiedzial o tym jakie oferty sa dyskutowane i nie naciskal na dempsa

 

zadzialal dopiero po reakcji gilberta i niezadowoleniu reszty. i tu jest problem.

 

Przecież właśnie gdyby to Stern sam z siebie powiedział "nie rozmawiaj nawet o takim dealu" to byłby problem, skandal i dyktatura. To, że zadziałał pod wpływem właścicieli Hornets jest w dużo większym stopniu uzasadnione.

[Xamel]

patrzycie zbyt wąsko

dwa dni temu Howard zadeklarował, ze zostanie w Magic do konca kariery, jesli sprowadza mu innego superstara (podał nawet liste), a dzis chce do new Jersey i ma sie nie pojawić na pierwszym treningu. zabawy ciag dalszy, albo właściciele złapią graczy za mordy, albo gracze trzymają ich za kojones.

[wowo]

tu nie chodzi o żadne wyrównanie szans tylko tak jak napisał Luki nie może byc tak, że Lakersi walą wszystkich kiedy chcą i jak chcą. Dali tyle za Paula bo jestem w 100% pewny i matke bym za to oddał, że mieli dogadanego Howarda za Fishera lub ewentualnie za Bynuma. Przecież to jest paranoja. CO z tego trejdu ma Houston? 31 latka, który ostatni sezon zjebał a w byciu samodzielnym liderem jest niewiele lepszy od Bargnaniego? Pociągnie 5 sezonów na tej formie? Seriously? To już się nawet śmieszne nie robi. Sam Martin za Gasola to nieopłacalny trejd a ze Scolą to kpina. Dajcie spokój. I tak pewnie przyklepią w końcu a wtedy kwestia dni/godzin jeśli chodzi o Howarda.

 

Ogólnie NBA się chyba rozleci niedługo bo coraz gorzej.

[Me Myself and I]

tu nie chodzi o żadne wyrównanie szans tylko tak jak napisał Luki nie może byc tak, że Lakersi walą wszystkich kiedy chcą i jak chcą. Dali tyle za Paula bo jestem w 100% pewny i matke bym za to oddał, że mieli dogadanego Howarda za Fishera lub ewentualnie za Bynuma. Przecież to jest paranoja. CO z tego trejdu ma Houston? 31 latka, który ostatni sezon zjebał a w byciu samodzielnym liderem jest niewiele lepszy od Bargnaniego? Pociągnie 5 sezonów na tej formie? Seriously? To już się nawet śmieszne nie robi. Sam Martin za Gasola to nieopłacalny trejd a ze Scolą to kpina. Dajcie spokój. I tak pewnie przyklepią w końcu a wtedy kwestia dni/godzin jeśli chodzi o Howarda.

 

Ogólnie NBA się chyba rozleci niedługo bo coraz gorzej.

kolego, zrozum jedno. kto kazał Mem, Hou czy każe Orl się zgadzać na jakże to niesprawiedliwe wymiany?

[mythos]

no ale dowcip w tym ze z kolei chocby nawet wszyscy fani lakersow mieli popelnic zbiorowe samospalenie to i tak nie moga zmusic wlasciciela klubu zeby zgodzil sie na dowolny transfer przygotowany przez jego GM. proste?

[Me Myself and I]

proste!

 

ale tylko do czasu gdy ten właściciel jest jednocześnie komisarzem ligi, a jego działania są w tej sprawie niespójne i będące wynikiem nacisków (które jak się okazuje nie do końca prawdziwie są uargumentowane jeżeli West miałby iść w tym trade, no chyba że się zgodził na minimum dla dobra LAL :mrgreen: )

[wowo]

Zrozum kolego, że to się nazywa właśnie- robienie wałów o jakich nikt na głos nie mówi Chyba, że wierzysz, że wszyscy właściciele ligi są strasznymi debilami i z w wielką chęcią oddają za darmo swoich franchise playerów do Lakers, żeby fani mogli się tasować w nowej koszulce superstara.

 

Lipny ten offseason póki co Tylko jeden skandal :mrgreen:

[mythos]

wlascicielem jezeli dobrze rozumiem nie jest komisarz tylko liga/wlascicele pozostalych zespolow.

 

na pewno wniosek jaki plynie z tego zamieszania jest taki ze pozostawanie klubu we wlasnosci ligi jest sytuacja mocno niezreczna i szkodliwa.

[Me Myself and I]

Właśnie pytanie co znaczy właścicielem jest liga. Bo raczej właścicielami ligi nie są właściciele tylko to osobna organizacja prawna. Nie wiem, wydaje mi się. Pytanie zatem na ile jest suwerenna, na ile decyzje może podejmować Stern na podstawie własnego widzi_mi_się/zrobię_komuś_dobrze, a na ile realny wpływ mogą mieć właściciele (rozumiem że głosowali i większość (jaka?) była na nie wtedy). Tak czy siak sytuacja jest niejasna i na pewno kiedy po 4 miesiącach walki o coś, to coś zostaje z obu stron zlekceważone, dla ligi dobra nie jest.

[Chytruz]

29 właścicieli zespołów jest właścicielami Hornets.

[heronim]

patrzycie zbyt wąsko

dwa dni temu Howard zadeklarował, ze zostanie w Magic do konca kariery, jesli sprowadza mu innego superstara (podał nawet liste), a dzis chce do new Jersey i ma sie nie pojawić na pierwszym treningu. zabawy ciag dalszy, albo właściciele złapią graczy za mordy, albo gracze trzymają ich za kojones.

No to nie jest zbyt dobre dla ligi gdy gracze są więksi od niej samej... dziwne rzeczy się później dzieją, aż się rzygać chce od spekulacji i kaprysów gwiazd, które zmieniają się niemalże z dnia na dzień, począwszy od tego że nie przedłużą kontraktu, kończąc na wybieraniu sobie gdzie chcą być wytrejdowani oraz z kim chcą grać - jak dla mnie zbyt wiele mają do powiedzenia i przydałoby się żeby ktoś im pokazał gdzie ich miejsce.

 

Często mówi się o tym, że zespoły wyjdą na tym najgorzej gdy pozwolą odejść zawodnikowi za nic, po prostu stracą go na rynku FA, ale w tym właśnie jest ta cała siła argumentu graczy, to jest ich kartą przetargową w tym wszystkim i zastanawiam się z czym zostanie Howard czy Paul, gdy jedynymi drużynami z którymi będą mogli podpisać za maxa na rynku FA będzie dla przykładu Sacramento i Milwaukee? Rzecz jasna tych drużyn będzie więcej, ale to w większości będą zespoły z mniejszych miast, co wtedy zdecydują się zrobić?

 

Z kolei jeśli już wytrejdować gracza takiego kalibru co Howard, to tylko za draft picki (które najczęściej są c***owej wartości jeśli mają podchodzić od contendera) i młodego prospecta z potencjałem na allstara. Bo jeśli po takim trejdzie twója drużyna ma być co najwyżej średnia to jesteś automatycznie za dobry na to by dostać dobry pick w lotery i za c***owy żeby mieć szansę na mistrza, a salary jest zawalone przez kolejne 4 lata. Generalnie w nowym CBA przebudowa powinna być łatwiejsza, zwłaszcza jak za 2 lata wejdą restrykcje odnośnie luxury tax, kontrakty będą krótsze, stąd też proces powinien zajmować trochę mniej czasu niż ~5 lat. Dlatego też nie bałbym się stracić gwiazdy na rynku FA, przynajmniej z miejsca drużyna wchodzi w "tanking mode" i być może jeśli szczęście dopisze, za 2-3 lata wybierając dobrze w drafcie, będziesz mieć ciekawą oraz młodą prosperującą drużynę, kto wie. Jeśli miałbym wybierać pomiędzy bycie średnim bez perspektyw przez kolejne lata, a c***owym z perspektywami, to jednak wybrałbym tą drugą opcję - nowe CBA być może okaże się sprzyjające w tym procesie.

[Krzemo]

Na takiej zasadzie, jesli jeden z nich może zawetować trade, to Paul jest nietrejdowalny.

[elwariato]

ale na szczęscie Odom zostaje Myślałem że fani LaL będą wiwatować z radości a tu taka konsternacja.

 

Po kolei, Gilbert nie mówił on jako samodzielny właściciel tylko w imieniu wielu właścicieli poddał sprawę pod jakieś tam głosowanie, chore to tu jest że NoH nie mają prawdziwego właściciela i wtedy o ich losie może decydować reszta 29 bossów. Dalej nie uważam żeby Lakers robili tutaj jakiś przekręt jeśli udałoby im się zdobyć Paula i Howarda znaczy że mieli kogo zbywać albo Kupchak to dobry gm i tyle, już nie histeryzujmy i to mówię ja fan ekipy smal marketowej, fakt ze teraz w nBA cyrk jest spory i grajków trza by trochę utemperować tak jak pisze @heronim, ale nie przesadzajmy w Lakers tylko 12 miejsc jest do grania wiec całej ligi sczyścić nie mogą

 

ps. @rw swoją starą sobie wsadź na ava

[Gortat1998]

[karl]

No i mamy pierwszy skandal, już parę minut po ratyfikowaniu nowego CBA, w którym competetitive balance był słowem kluczowym. Zły czas, złe miejsce trejdu - to po pierwsze.

 

Po drugie, bardzo jestem ciekawy jakie to dwie inne oferty i od kogo (!) dostali NOH za Paula, że ten przyjął ofertę Lakers. Gdzie mu się w ogóle nie dziwię, bo już pisałem o tym wcześniej TEN TRANSFER SAM W SOBIE JEST BARDZIEJ KORZYSTNY DLA HORNETS NIŻ LAKERS (czy dodasz tam Okafora czy Westa z snt) To jest fakt. Nie ma się co tutaj sprzeczać. Pytam o te dwie pozostałe drużyny, bo jeśli to jest drużyna ze small-market no to jakie pretensje mają potem właściciele, jeśli oferują gorszy pakiet (a raczej tak było) niż drużyna z big-market... Prawa rynku są proste, chcesz coś dostać to zaoferuj coś lepszego niż konkurencja. Dlaczego NOH miałoby przyjmować gorsze oferty od innych? Bez sensu, prawda?

 

Ja Dumpsa po tej sprawie uważam za racjonalnego GMa, który zaakceptował najlepszą dostępną ofertę, więc problemem w tej całej sprawie są ...właściciele NOH, czyli właściciele 27 innych drużyn, którzy można to nazwać działają na niekorzyść "swojemu" zespołowi, czyt. Hornets. No bo jak inaczej?

 

Lakers oddają więcej niż otrzymują, dla Dumpsa jest to najlepsza oferta, a właściciele mają to w dupie i się na to nie godzą. Przecież to teraz tylko napisać wniosek do sądu o działanie na szkodę własnej firmy, bądź pozwanie NBA za stworzenie bezprecedensowej sytuacji, w której ewidentny jest konflikt interesów działający na szkodę zespołom.

[badboys2]

sweitnie opisal to adam szczepanski na 4q

 

(...)

Hornets już prawie oddali Paula do Lakers, ale Stern interweniował i zablokował ten transfer. Dla niego i właścicieli z mniejszych miast, którzy tak mocno walczyli o ten mityczny ‘competitive balance’, Paul w Lakers byłby symbolem ich ogromnej klęski. Gwiazdy miały już nie tworzyć super drużyn w wielkich miastach, a tu jeszcze umowa nie została ratyfikowana i już Lakers o mało co dostaliby kolejną gwiazdę. Trudno się dziwić, że pozostali właściciele na czele z Danem Gilbertem byli oburzeni. Ale takie są zasady, takie warunki wynegocjowali zamakając NBA na 5 miesięcy, dlatego pretensje mogą mieć tylko do siebie. Lakers udało się wypracować trójstronny transfer i przekonali do niego Hornets. Wszystko było zgodne z obowiązującymi zasadami. Do tego, Hornets wcale nie tracili na tej transakcji. Przecież i tak prędzej czy później oddadzą Paula, a w ramach tego trade’u dostawali trzech zawodników pierwszej piątki (Martin, Scola i Odom), rezerwową jedynkę (Dragic) i pick w drafcie. To był dobry transfer dla Hornets. A mimo to, właściciel Hornets (NBA) nie zgodził się na niego. Nie zgodził się, bo tu nie chodziło o dobro klubu, tylko o ratowanie swojego honoru. Tak to właściwie wygląda, gdy właścicielem drużyny jest liga. Tylko dzięki temu, tacy właściciele jak Gilbert mogli zablokować ten transfer. Gdyby Hornets mieli normalnego właściciela, liga nie miałaby nic do gadania. Dokonaliby wymiany i wysłali Paula do LA.

 

(...)

Osobiście nie jestem fanem Lakers i niechętnie widziałbym Paula w ich barwach, ale uważam, że skoro ich na niego stać, skoro udało im się skonstruować odpowiedni transfer i skoro CP3 chce u nich grać, to powinno dojść do tej wymiany. Stern i inni właściciele nie powinni tu mieć nic do gadania. Jakim prawem jedne drużyny mogą zabronić innym dokonać transferu, jeśli jest on zgody z zasadami CBA? Przecież trzy drużyny doszły do porozumienia i każda z nich była zadowolona z wymiany. To powinno w zupełności wystarczyć do sfinalizowania transakcji. Dlatego też sytuacja, w której liga jest właścicielem drużyny w ogóle nie powinna mieć miejsca, a jeśli już to tylko przez chwilę, przejściowo. A teraz przez to mamy mnóstwo zamieszania i oburzenia. Bo właściciel Hornets nie działa w interesie Hornets, tylko w interesie innych klubów. To nie jest normalne i nie tak powinna funkcjonować najlepsza koszykarska liga na świecie.

 

wiecej w linku

http://czwarta-kwarta.com/index.php/201 ... esie-cavs/

[mycek]

masz jakies info nt tego ze do lakers mial trafic west?

 

Sprawa Howarda. Teraz żąda wymiany do nets, mniejsza.

 

Jakie stanowisko przyjąłby howard wiedząc że w LAL jest cp3-kobe-west ?

Co miałoby do gadania magic gdyby dh zażądał tradu do LAL.

 

Stern/właściciele powstrzymali sytuacje w której na wschodzie jest miami na zachodzie LAL i granie wszystkich meczów poza finałami jest zwyczajnie bezsensu.

[StroSHow]

Roznica jest taka ze HEat wyczscili salary i podpisali wolnych agentow , Lakers chca to zrobic tak jak zwykle.

[heylbj]

żałuję, że ten trejd nie doszedł do skutku

to byłby koniec żółtej sraki

paul, stary bryant, łamlwi bynum a nawet howard to byłoby za mało na wygranie ligi

choc moim zdanie howard by nie przyszedl do lal, skazalby sie wowczas na porwnania do shaqa

 

a wiec paul, kb, bynum to byłaby druzyna walczaca o po i sweep w pierwszej rundzie

mam nadzieje, ze to sie tak nie skonczy i trejd dojdzie do skutku

 

co do gibsona, to jest po prostu dżeles, że inne drużyny umią budować drużyny na mistrzostwa, a on sam mając przez kilka lat lepsza wersje micheala jordana wszedl raz do finału na historycznie slabym wschodzie

on to musi wszstko spierdolic

[Me Myself and I]

sweitnie opisal to adam szczepanski na 4q

 

wiecej w linku

http://czwarta-kwarta.com/index.php/201 ... esie-cavs/

idealnie opisał to co każdy normalnie myślący fan NBA powinien myśleć. i jak widać nawet nie lubiąc Lakers można się wznieść ponad prymitywizm żółtej sraczki, czego wielu chyba sobie nawet nie jest w stanie sobie wyobrazić, czytając ich "merytoryczne" wywody