(No) Country for old men.. [Suns 2011/12]

[Xamel]

Oglądanie dzisiaj Sacramento, New Jersey, Waszyngtonu czy Cleveland jest dzisiaj dużo bardziej ekscytujące niż Phoenix Suns, bo są tam młodzi gracze z talentem i potencjałem,

Waszyngtonu? ty sie chyba dawno z psychologiem nie widziałeś.

perspektywa Wizz jest taka, ze jak w ciagu 2 lat nie wydadzą kupy kasy na FA, i to na zawodników ktorzy momentalnie zaskoczą i zaczną wygrywac, albo nie wyciągną Howarda za JVMcGee, to Wall powie pa i bedzie dupa, start z punktu 0.

a ostatnim FA z "dużym" nazwiskiem, ktory podpisał z Wizz, byl drugiroczniak Arenas, ktory robił wtedy chyba 17-5-5, więc w perspektywie raczej nie widze Durantow, Howardow czy Chrisow P. bijacych sie o mozliwosc grania z Wallem w wizz.

no chyba za Vesely z Bookerem zaskoczą i zaczną robic 20-10-5-3 z palcem w nosie.

[Julius]

Niestety przeciętny zespół w dzisiejszej lidze musi tankować, zeby byc contenderem.

 

OKC, Heat, Bulls, Dallas swego czasu Lakers i Boston nagromadzili tyle talentu, ze cięzko w tej chwili trejdami zebrac ekipę, która pozwoli z nimi konkurowac

 

Problemem Suns jest na pewno sposob w jaki pożegnali się ze swoimi gwiazdami Marion, Johnson, Amare, nawet Carter, ktorego kontrakt byl rok temu sporo wart, a dzsiaj historia powtarza się z Nashem. Paradoksalnie najlepszy deal jaki zrobili w ostatnim czasie, to ten w ktorym oddali zakalca Turkoglu za Gortata. Deal dobry sportowo i finansowo, chociaz z punktu widzenia pikowania w drafcie lepiej byloby miec turkoglu, bo dawalby mniej W. Patrząc na roster Suns sprzed lat Lon Babby jest naprawde master, lord muthafucka of destruction.

 

Nie rozumiem, dlaczego w skladzie jest nadal Josh Childress. Zawodnik b.fajny, ale niepasujacy do Suns i na chwile obecna potwornie przeplacony, nie gra, wiec jego wartosc spada, umowa wieloletnia, do tego jeszcze z Player Option na ostatnim roku kontraktu. Powinien dostac amnestię na dzien dobry.

 

Phx są w dobrej sytuacji, do szybkiego rebuildu.

Gortat ma duzą wartosc w wymianach, mozna pozbyc sie z nim kontraktu Fraya i jeszcze dostac za ten pakiet jakis pick, goscia z 2 dziesiatki ostatnich draftów. Mysle ze gdyby Suns dobrze zagadali mogliby wylapac za tą dwójkę nawet Turnera z Sixers, albo przynajmniej kontrakt Nocioniego, Vucevica i pick w drafcie. Zreszta dla tej dwójki kierunkow jest naprawde sporo. Nasha też wiele zespolow łyknęłoby z pocałowaniem reki.

Wiekszosc kontraktow ktore obecnie są w payrollu wygasaja po sezonie. Draft jest naprawde mocny w tym roku, jest kilku wysokich, ktorzy dobrze rokuja, jest Barnes napewno mozna poszukac franchise playera, ktory zastąpi Steve'a i...

 

Tyle, ze trzeba to zrobic juz - teraz, bo za rok pole manewru bedzie juz duzo mniejsze.

[Julius]

Waszyngtonu? ty sie chyba dawno z psychologiem nie widziałeś.

perspektywa Wizz jest taka, ze jak w ciagu 2 lat nie wydadzą kupy kasy na FA, i to na zawodników ktorzy momentalnie zaskoczą i zaczną wygrywac, albo nie wyciągną Howarda za JVMcGee, to Wall powie pa i bedzie dupa, start z punktu 0.

a ostatnim FA z "dużym" nazwiskiem, ktory podpisał z Wizz, byl drugiroczniak Arenas, ktory robił wtedy chyba 17-5-5, więc w perspektywie raczej nie widze Durantow, Howardow czy Chrisow P. bijacych sie o mozliwosc grania z Wallem w wizz.

no chyba za Vesely z Bookerem zaskoczą i zaczną robic 20-10-5-3 z palcem w nosie.

Prosze Cie.

Wizards pozbyli się Eddiego Jordana, pozbyli się Arenasa (!), wygrali Walla w drafcie, maja na C przyzwoici rokujacego McGee, Nicka Younga, ktory pod dobrym trenerem bedzie na pewno wartosciowym starterem, no i przede wszystkim - pick w tym drafcie. Do samego Walla moze i nikt nie bedzie chcial przyjsc, ale do walla + top 3 w drafcie + youg i mcgee - wyglada to niezle. trzeba tylko solidnego coacha poszukac...

[Xamel]

mcgee prawdopodobnie wytrejduja przed deadlinem. rok temu wyglądało ze zaczyna kupować o co chodzi, ale teraz widac ze regresja go dotknęła. trzeba go oddać bo za 3 miesiące bedzie gorącym kartoflem jak Blatche. To material na rezerwowego, max to startujący C przy super duper PF (duncan,kg) jesli coach i lider zespołu (duncan,kg) byliby w stanie wbić mu podstawy do głowy. oczywiscie duncan,kg -10lat.

Young to jeździec bez głowy dający TYLKO I WYLACZNIE shooting, jak mu siedzi.

energizer z lawki.

pick, owszem to ma sens, ale musi byc to gracz ktory od razu cos pokaże, duuuzo poprawi grę.

loteria

[Lukic]

Prosze Cie.

Wizards pozbyli się Eddiego Jordana, pozbyli się Arenasa (!), wygrali Walla w drafcie, maja na C przyzwoici rokujacego McGee, Nicka Younga [...]

Problem z Youngiem jest taki, że już w tym roku rządał wieloletniego kontraktu w okolicach 7-9 baniek na co Wizards nie bardzo chcieli się zgodzić. Chłopak do ostatniej chwili siedział w LA i trenował indywidualnie, w końcu wrócił z wielką niechęcią do stolicy z kontraktem na 1 rok. W czasach, gdzie kilka drużyn ma luki na SG (Clippers, Pacers, Wolves, Suns), a sami Wizz nie są chętni do dawania mu wielkich pieniędzy, możemy Younga w DC już nie zobaczyć. Zresztą w tej organizacji potrzebna jest gruntowna zmiana w rosterze, bo o ile Wall, McGee, Booker, Crawford czy właśnie Young posiadają jakąś wartość to cyrk który razem prezentują zabija wszystko, co można byłoby dobrego o nich powiedzieć. I tego idiotę, Grunfelda, wyjebać!

[QAS]

widać że tylko Xamel ogląda WIZ...

 

problem z Youngiem jest taki, że to czarna dziura potrafiąca odpalać J. 6man w loteryjnym zespole. Crawford to samo + ciut częściej atakuje obręcz i jeszcze rzadziej (a to naprawdę trudne) podaje...

problem z McGee bardzo trafnie opisano wyżej, od siebie dodam że tylu goaltendingów to chyba nikt w historii nie robił...

Blatche to jeden z najgorszych kontraktów w lidze - próbują nim handlować za spadający kontrakt i nikt nie jest tak głupi...

Singleton i Booker fajni rolesi. Vesely bardzo surowy i ma spore zadatki na busta...

 

wielki trener z charyzmą (Pat, Phil) może (!) by to poskładali i przy kosmetycznych zmianach powalczyliby o PO.

ale przeciętny a nawet dobry trener, nie jest w stanie ogarnąć takiej bandy debili prowadzonej przez utalentowanego młokosa...

 

niby jest jakiś talent ale na dzień dzisiejszy to bagno...

[Julius]

xamel, przeciez Davis, czy Drummond to ponoc najlepsi wysocy w drafcie od wielu lat. kiedy jak nie teraz? kto jak nie oni? w lidze nie ma w tej chwili wysokich (poza Griffinem, Lovem), ktorzy pasowaliby wiekiem do Walla. McGee ma size, ma dobry wingspan, pewnie z biegiem czasu nabierze troche kg, nie widze powodu, dla ktorego nie moglby pełnic roli Deandre Jordana, czy slabszego Tysona Chandlera w Wizards. Szczególnie, ze chocby solidnych C w lidze nadal jak na lekarstwo.

 

W 1 rzędzie trzebaby wymienic coacha, na goscia typu Collins, Adelman, czy Skilles - z jajami, autorytetem no i przede wszystkim z wizją gry w HCO, jak i team D... w ogole D. Wiadomo, ze w zespole, ktory wszystko przegrywa zawodnicy maja wyjebane na defensywe, nie uczą sie tego, taka frywolna gra zupelnie do niczego nie prowadzi. Atak wyglada jak wyglada, bo Wall poki co napierdala sobie fajne dunki. 40% z gry i 8 strat na mecz... a przydalby mu sie czasami taki hamulec, jakim jest np Scott dla Irvinga w Cavs.

 

Young zapewnia tylko, albo az shooting. Widzialem ze calkiem niezle wychodzi mu tez scinanie pod kosz,wykreowac pozycje do rzutu tez potrafi. Jesli przerobic go na goscia, ktory ucieka po zaslonach, okazyjnie bierze pilke w rece to mamy calkiem przydatnego gracza. ktory robi sporo ruchu w ataku... ale oczywiscie nie dalbym mu (jeszcze) kontraktu w okolicach 10 baniek.

 

trzeba poczekac az spadnie Lewis (tu im sie i tak nie pali) i wypierdolic Blacha - najlepiej do Lakers. ;]

[Kosi]

xamel, przeciez Davis, czy Drummond to ponoc najlepsi wysocy w drafcie od wielu lat. kiedy jak nie teraz? kto jak nie oni?

Pierwszy na pewno, drugi to na razie melodia przyszłości. Drummond obecnie to warunki+atletyzm nic poza tym.

[theo001]

Drummond się wycofał przecież, ale jest za to Robinson

 

zaintrygowałeś mnie Julius tym wyciągnięciem Turnera.. inwestować w niego, inwestować i jeszcze raz inwestować, czyli po prostu dawać mu grać i za rok-dwa będzie gościu kręcił swoje cyferki z NCAA, tyle, że tym razem w NBA.

Jest trzech obwodowych graczy-prospectów w lidze (jeden już właśćiwie all-star) których ja jako GM () starałbym się za wszelką cenę mieć u siebie. Właśnie Turner, Harden i .. Batum, który na razie jest trochę rzucany między ławką i s5 i rolami w drużynie, ale potencjał ma taki, że też już niedługo będzie siekał 20 ppg z palcem w swojej francuskiej dupie.

[Julius]

Obawiam sie wlasnie, ze Evan nie ma zbyt mocnej pozycji w zespole. Jezeli bylaby opcja, zeby sklad mocno poprawic na juz, to mozliwe ze by go puscili.

 

Ja tam w Turnerze tez upatruje kozaka, ale w erze gdzie jest wysyp PG troche ciezko mu znaleźć miejsce ze slabym rzutem i sklonnosciami do grania pilka... inna sprawa ze z pilka jest b.dobry i gdyby pogral wiecej ii na troche mniejszej presji to sporo potrafi wykreowac - sobie i innym, z czym poza Lou wszyscy w Sixers maja ewidentny problem.

 

Tzn ogolnie wole Hardena bo ma b.pewny rzut z dystansu i jest bardziej atletyczny, ale Evan jest lepszy na deskach i mysle ze defensywnie tez lepiej rokuje. No i z drugiej strony w erze posuchy na SG w lidze warto pielegnowac taki talent. Ostatnio w s5 zrobil 1/12 z gry ale do tego 12 zb i 4 as. na pewno luznij by pogral, gdyby philly nie walczyla o PO...

 

co do draftu - Robinson owszem zapowiada sie fajnie, ale nie wiem, czy przy tym wzroscie nie bedzie blizej millsapa/blaira aniezeli topu PFow wlidze. bedzie na pewno fun 2 watch, ale nie wiem czy to jakis difference maker...

 

jesli drumonnd wycofal sie z draftu to fajnie - good for him. jak go ogladalem to jeszcze troche momentami niegramotnie wyglada... na pewno fajny prospect, dlugie lapy, tak jak Kosi piszesz, atletyzm...

 

ale afterall sam Davis jest warty swiczki, do tego dochodza bernes, robinson takze w top 3 jest z czego wybierac uwazam...

[Xamel]

sory za offtop ale gracze wizz chyba przeczytali ten wątek w przerwie meczu.

Booker 18-17

wtf

[theo001]

Collins i Turner również chyba tu zajrzeli..

 

e: o i Harden też season high strzelił

 

nie wspominał ktoś też przypadkiem o Wesie Johnsonie?

Edytowane 8 Marca 2012 przez theo001

[PangLoss]

tak, tylko, że nie wszyscy tak subtelnie tankują jak to ładnie opisujesz. Np. Miami swego czasu robiło to bardzo brzydko i Wade połowę meczów opuścił. Zresztą nawet z nim dostawali ostro po dupie. Chcesz mi powiedzieć, że zawodnicy byli tam rozliczani z jak najlepszej gry? Owszem, była tam bandka scrubów typu Marka Blounta, ale był DWade otoczony Haslemem, Williamsem, Shaqiem a potem Marionem..

Jeśli chcesz mnie przekonać, że nie warto iść drogą Heat, bo forma jest nieodpowiednia, to Ci się nie udało, biorę najmniej subtelne, choćby jawne tankowanie jeśli w roku x+2 mój zespół dzięki temu gra w finale i ma 3 all starów w składzie (nawet jeśli jeden na wyrost). A co do meritum to jestem pewien że w czasach twittera, obrażonych gwiazdeczek które nadają na poprzednich pracodawców/kolegów co im ślina na język przyniesie, ktoś na tyle sprytny jak Pat nie każe przegrywać zawodnikom meczy intencjonalnie, gdyż wyszłoby to momentalnie, a o tym że są rozliczani świadczy chociażby to że w dwa lata później niewielu z nich gra wciąż w barwach Heat. Wystarczyło że w roku gdy czołowi gracze łapali kontuzje Pat dokonał kilku dobrych trejdów i skończyło się na bilansie jaki osiągnęli, nie wierzę żeby gracz pokroju Wade'a specjalnie odpuścił mecz w 4q, czy zaczął pudłować, bo to by mu się w Stanach nie opłacało. Jego marka jest marketingowo zbyt wiele warta, żeby takim zagraniem miał ją sobie psuć, a co za tym idzie drastycznie mniejsze profity ściągać z jej sprzedaży, a że nie miał ciśnienia żeby wygrywać te mecze i przy urazach z którymi w innej sytuacji by grał, w tej sytuacji chodził na L4 to już zupełnie inna sprawa.

 

Xamel:

W żadnym miejscu nie napisałem, że oglądanie Wizz jest przyjemniejsze dla oka niż oglądanie Suns. Napisałem że z punktu widzenia przeciętnego konsumenta NBA za oceanem, wydanie kasy na bilet Wizz jest bardziej ekscytujące niż wydanie tej kasy na Suns. Wizz przynajmniej możesz sprzedać jako młody team, pełen talentu, ten przeciętny zjadacz chleba nie wie pewnie że Nick Young nie ma pojęcia o ofensywie zespołowej, Blatche jest kolejnym niedojrzałym dzieciakiem, McGee wydaje się nie mieć w ogóle pojęcia po co znajduje się na boisku, a sam Wall poza atletycyzmem niewiele wnosi. Sam Wall jest marketingowo więcej wart niż cały roster Suns. Nash ma dla fanów wartość sentymentalną, ci którzy kupują bilety przynajmniej od 2010 roku i pamiętają ostatni WCF pewnie nadal to robią i będą przychodzić na mecze dla niego. Ale dla kogoś kto nie śledzi NBowych PG Suns będą w tej rozgrywce, ale wcale bym tego nie pA i ma pierwszy raz pójść na mecz stary niebiegający już niemal Nash nie jest żadną atrakcją, a w całym rosterze nie znajdziesz nikogo kto budziłby Twoją ekscytację. Piszesz, że Wall odejdzie za dwa lata, osobiście bardzo na to liczę i mam nadzieję że zawsze polujący na czołrzesądzał, moim zdaniem 3-letnie extension może się okazać zbyt wielką pokusą finansową i historia pokazuje że niewielu opuszcza swój klub po rookie contract (co nie znaczy że kluby takie jak Suns nie powinny się nastawiać na tego typu okazje).

Wymieniłbym cały roster Suns włącznie z pickiem tegorocznym za jednego Walla i myślę że mając perspektywę zamiany rosterów z Suns nie byłbyś tym pomysłem zachwycony. Piszesz że do Wizz nie przyszedł grac żaden FA, Suns w ostatniej dekadzie potrafili podpisać jedynie Nasha w 2004 roku, co patrząc z perspektywy tamtego lata było ruchem desperackim i zgodnie ocenianym jako przepłacanie. I wolę 100 razy sytuacje w której mam gracza z potencjałem na superstara i moim zmartwieniem jest czy za dwa lata podpisze extension czy nie niż sytuację w której mam 0 talentu w składzie i najbliższą szansę na podpisanie max playera, wartego tych pieniędzy za rok, przy czym owi max playerzy wybierający w ofertach wcale nie muszą skakać z radości na myśl o przeprowadzce do Arizony, biorąc pod uwagę renomę jaką cieszą się nasi zarządzający i sukcesy jakie osiągnęli.

 

Ktoś pytał dlaczego kontrakt Childressa nie jest amnestrionowany - amnestionować możesz ale potem te pieniądze musisz jeszcze raz wydać (90% salary cap musisz przeznaczać na pensje jeśli dobrze pamiętam zgodnie z nowym CBA) a dla Josha i tak trzeba wszystko zapłacić, także finansowo jest dwukrotnie taniej go zostawić i ewentualnie skorzystać z tej opcji ale jak najpóźniej, zresztą dopóki nie mają konkretnego kandydata

[Boowka]

My tu o tankowaniu a Gorti wali career high 28 pts. Czy nikogo już nie obchodzi jedyny Polak w NBA? Chyba wszystkim się znudziła dobra gra Hammera ;]

 

Ja szczerze mówiąc nie wierzyłem, że będzie AŻ takie staty kręcił. Służy mu ogólna słabość zespołu i mała ilość innych opcji. Dobrze, że potrafi z tego korzystać.

[theo001]

a tam, skuteczność z gry poniżej 50%, nędza

[Boowka]

Haha, ta jak to zwykle w komentarzach na Onecie czy innym GWównie.

[Me Myself and I]

Ktoś pytał dlaczego kontrakt Childressa nie jest amnestrionowany - amnestionować możesz ale potem te pieniądze musisz jeszcze raz wydać (90% salary cap musisz przeznaczać na pensje jeśli dobrze pamiętam zgodnie z nowym CBA) a dla Josha i tak trzeba wszystko zapłacić, także finansowo jest dwukrotnie taniej go zostawić i ewentualnie skorzystać z tej opcji ale jak najpóźniej, zresztą dopóki nie mają konkretnego kandydata

zresztą na tej samej zasadzie trzymają Lewisa w WAS, tym bardziej że ma taki kontrakt że jak nie zrobi jakichś tam statsów to płacą mu coś koło 5m, ale w salary wisi całość, którą w inny sposób musieli by wydać na nowych graczy, czyli przepłacić kogoś, bo kogo wartego takiej kasy wytrzasną znienacka

 

btw http://www.salary-money.com/Rashard-Lewis-salary-21000000.php have fun...

Edytowane 8 Marca 2012 przez Me Myself and I

[theo001]

Lakers, Clippers, Minny, Mavs, Grizz.. czy mi się wydaje czy my się włączamy do walki o po na poważnie? naprawdę w ostatnim okresie trzeba przyznać, że gramy dobrze. cała s5 bardzo równa, każdy co mecz kilkanaście pkt, z czym na początku był olbrzymi problem.

Dudley w super formie, Hill się obudził. Gortat Nash wiadomo cały czas trzymają poziom. Jeszcze bym chętniej widział Morrisa zamiast Frye'a w s5, ale może chcą szukać nabywców na Czajnika

[microlab]

Hah, jak znajdą jakiegoś to chyba znów zawitamy pewnego Turka w Arizonie, nie widzę innego wyjścia.

 

Dudley, można powiedzieć, rozniósł Memphis, dużo energii, pewny jumpshot, tego oczekujemy. Do tego Lopez znów sobie przypomniał, jak się gra w kosza... Może, jakby zagrał jeszcze z dwa takie mecze to udałoby się wytradować go za coś młodego/jakiś pick...

[theo001]

The Suns starting lineup - Steve Nash, Marcin Gortat, Jared Dudley, Grant Hill and Channing Frye - have the best +/- in the NBA for the minutes they've played together. So why only 18-21 overall? Because those five can't play 48 minutes - or even extended minutes - since two of those guys are almost 40.

ciekawe, right?

I have sources that confirmed that Grizzlies have traded Z-Bo to LA for Pau Gasol on Friday night.

 

Thats why everyone keeps saying Randolph will be back for the Lakers game because he will be ready for the Lakers in LA uniform to help the Lakers defeat his old team Grizzlies.

 

Phoenix has now also traded Frye and unprotected '12 first to Atlanta for Josh Smith. Phoenix has now also been added to Howard's list of preferred places to get traded to.

 

Orlando has started preliminary talks on possible Gortat, Morris, Dudley + '14 first rd pick for Howard + fillers deal.

nadchodzi contender. bójta sie. Edytowane 11 Marca 2012 przez theo001