licytacja o CP3

[Bastillon]

wobec mnostwa informacji ze jeden z najlepszych graczy ligi zmienia klub, warto chyba wydzielic taki temat. z tego co wyczytalem poki co, czolowymi kandydatami sa OKC, Portland, Mavs, Knicks i przede wszystkim Magic.

 

wbrew pozorom Hornets nie maja wielkiego wachlarza mozliwosci. Paul ma tylko 2 lata kontraktu, wiec moga go oddac teraz za cos wartosciowego lub najprawdopodobniej stracic go pozniej za wiele mniej... lub nawet nic. z perspektywy NOH, wyglada to wiec tak ze teraz jest najlepsza pora na zrobienie tego trejdu bo nierealne jest zbudowanie dobrego zespolu z tego scierwa ktore ulozyli wokol CP poki co, a zatem prawdopodobnie nie zatrzymaja go od odejscia i skoncza jak Cleveland.

 

Hornets potrzebuja przede wszystkim oczyscic salary i wobec tego pojawila sie juz plotka, ze w kazdym transferze z Paulem chca zawrzec przeplacony kontrakt Okafora. watpie ze im sie to uda, ale moze to byc interesujace. ich kolejnym waznym zalozeniem jest zalatanie dziury na skrzydlach a nie na PG po CP. sama idea transferu pojawila sie miedzy innymi dlatego, ze Collison radzil sobie bardzo dobrze pod nieobecnosc Paula, wiec NOH raczej nie beda szukali kolejnego wielkiego PG tylko po zeby zostac z niczym na skrzydlach.

 

ciezko jakikolwiek deal skleic wsrod tych klubow. ponoc Paul chce isc do Magic i oni tez chyba maja najwieksze szanse na zdobycie go w transferze, ale wtedy niemozliwym byloby sciaganie Okafora. ja zastanawiam sie dlaczego nie wymienia sie wsrod faworytow Celtics. niby Collison jest jakims talentem, ale Rondo wyrosl na czolowego mlodego PG, a w dodatku Celtics mogliby chyba zaabsorbowac kontrakt Okafora (oczywiscie w zamian wysylajac jakies inne, krotsze).

 

poniewaz ja lubie jak wszystkie puzle pasuja do siebie, nie podoba mi sie do konca idea trejdu z Orlando. Paul sprawdzilby sie swietnie przy Dwighcie, ale Okafor-Howard to chyba najgorszy spacing w historii i wlasciwie gra 4 na 5 w ataku.

 

bardziej podoba mi sie jakis scenariusz wysylajacy CP i Okafora do Celtics w zamian za Rondo + jakies kontrakty... powiedzmy Rasheed i JO/Perk. w takiej sytuacji doszloby do niesamowitego spotegowania potencjalu Cs bo Paul jest dokladnie tym czego potrzebuja - kreatorem off the dribble, ktory potrafi dominowac ofensywnie. Okafor tez by sie swietnie nadal na centrze. mogliby wlasciwie powalczyc nawet z Heat.

 

gdziekolwiek indziej Paul nie uczyni z danego zespolu prawdziwego zagrozenia dla Miami. nawet Orlando nie nawiaze z nimi walki wobec tak tragicznych matchupow na skrzydlach. niewazne jednak gdzie pojdzie, dojdzie do kolejnego przesuniecia balansu w NBA. zdrowego Paula mozna uznac za zawodnika na poziomie LeBrona czy Wade'a, przynajmniej tak mowia wszystkie globalne statystyki (bo wiadomo ze jego reputacja bedzie zanizona przez granie w small market i dla slabej organizacji). jesli Paul odejdzie gdzies, to bedzie to pewnie konsekwencja 'win now' LeBrona i wyznaczy to kierunek dla nastepnych pokolen gwiazd, co wreszcie moze zmotywuje GMow do ruszenia ich idiotycznymi mozgami i nie przeplacania przecietnego 7 foot czarnucha po to zeby zapchac salary i nie dac swojej gwiezdzie zadnego wsparcia. oczywiscie jako fan Garnetta i Hakeema kibicuje temu transferowi, bo najgorsze jest gdy gwiazda meczy sie w beznadziejnym zespole i nie ma mozliwosci by pokazac swoj talent... a chyba nikt nie watpi w talent Paula ... (kto pamieta te 30/15 czy cos w tym stylu w debiucie ? )

[Mal]

Wpierw mówisz o konieczności pozyskania skrzydłowych, a potem piszesz o paczce PG + C. JO nie może być oddany, poza tym NOH z pewnością go nie chcą.

 

Oferta z Lakers nie realna. Knicks na prawdę nie mają kogo oddać.

 

Dallas dając Butler i ciekawego prospecta w postaci Bobła ma spore szanse.

 

Portland ma dużo fajnych skrzydłowych i jakby Paul chciał iść, to kluby by się dogadały.

 

O Magic pisałem w innym temacie. I nie wiem, czy ten słynny spacing jest taki niezbędny. Taki zestaw na pewno miałby inne zalety.

[emil]

Bastillon, w twoim rozumowaniu dostrzegam niespójność. W jednym zdaniu piszesz "NOH raczej nie beda szukali kolejnego wielkiego PG tylko po zeby zostac z niczym na skrzydlach" chwile później snujesz wizję CP3 w Bostonie i wysyłasz w drugą stronę Rondo. Jak dla mnie to nielogiczne.

Oczywiście chciałbym aby CP3 wylądował w Orlando ale mnie faworytem jest Portand bo to bardziej perspektywiczna drużyna mająca lepszych/perspektywicznych zawodników do zaoferowania.

[Luki]

Chciałbym żeby Paul przeszedł albo do Knicks. Wiem, ze kosz w NO upada, ale nie oddadzą chyba franchise playera do rywala z konferencji(choć duet z Royem czy Nowikiem w ataku "robiłby'.

 

Knicks sa w stanie oddać na pewno kontrakt Edka Currego(a w zasadzie to muszą) + np. Chandlera. Wtedy NO mają realne oszczędności. Wiemy tez, że Hornets jak coś to będą chcieli do tradu wsadzić Okafora i jego około 52 mln płatne jeszcze w 4 latach. Wtedy Knicks na pewno odpadają, przynajmniej do początku sezonu bodajże a do tego czasu to pewnie Paul już będzie grał gdzie indziej.

 

Dlatego myślę, że najbliżej są Magic. Za EO + CP3 moga oddać kilka pakietów z czego najbardziej realnym jest oddanie Gortata, VC + kogoś + picki, ewentualnie VC + Nelson + ktoś + picki. NO ma oszczędności, Orlando się wzmacnia.

[Szak]

Debilna, patowa sytuacja. Hornets mają franchise playera, jedną z najjaśniejszych młodych gwiazd ligi i teraz co? Oddają go, żeby od zaczynać od zera i szukać kolejnego franchise playera? To jak przewinąć taśmę w magnetofonie. Ledwo co się przebudowali i zgarnęli Paula, to będą zaczynać od nowa. I teraz wyciągną kogoś porównywalnego?

[to_mee]

Debilna, ale co oni mogą teraz? Rzucić wszystko na jedną kartę, poszukać jakiś czarodziejskich trade'ów, aby CP3 miał szansę walki o mistrza, dociążyć budżet (choć nie wiem czy mają takie możliwości), a następnie jak się nie uda po 2 latach i tak zacząć wszystko od początku. Mają Collinsona, który CP3 nigdy nie będzie, a dzięki temu może i ambicje mniejsze będzie miał

Ciężka sytuacja, przy pomocy jednego z najlepszych zawodników w lidze będą sobie salary czyścić...

[Stratosfear]

Jak się ma takiego ownera jak George Shinn to gwiazda ucieka. Po drużynie z 2008 roku nic nie zostało. Zero wzmocnień, zero chęci, w ogóle nie widać aby ta organizacja dbała o wzmocnienia. Z takim superstarem walczą tylko o awans do PO. Sytuacja odwrotna jak w Cavs gdzie Bronas miał za dobrze aż w głowie mu się poprzewracało. Szkoda patrzeć jak Paul marnuje się w Hornets. Lubię tą drużynę ale lepiej jak Paul znajdzie nowy klub.

[matek]

wydaje mi sie ze hornets jak tak dalej bedzie to nie pobeda dlugo w nowym orleanie

seattle?

las vegas?

wszystko idzie w tym kierunku. chca pozbyc sie wszystkich dluzszych kontraktow, kibice wykazuja bardzo male zainteresowanie. do tego moze w kazdej chwili nadejsc mlodsza siostra katriny i kolejne miliony w plecy wiec to po co tam siedziec?

nie wiadomo czego chca za paula i okafora. czy talentow zeby ten sredni poziom reprezentowac czy tylko krotkie kontrakty zeby zejsc z placami.

orlando powinno juz uderzac po niego. to chyba najlepsza opcja dla chrisa i trzymam za to kciuki. moze nie zechca tez w zamian marcina bo nie chca dlugich kontraktow takich jak jego

 

edit:

jesli hornets mysla tylo i wylacznie o cieciu kosztow i niczym poza tym to taki trade bylby chyba dla nich najkorzystnieszy

http://games.espn.go.com/nba/tradeMachi ... Id=2cy35tu

pietrus spada w tym roku, carter za rok. ale juz w tym roku wydaliby mniej

[Maxec]

No powtórze się jeszcze raz, ale deal Hornets z Magic byłby najkorzystniejszy :!:

Magic mają genialnego PG i dobrego C, choć ZA BARDZO podobnego do Howarda czyli Emekę, a Hornets zyskują solidny froncourt (Bass/Marcin), niezłego PG (Jameer) i nieobliczalnego

"Vince'a-co-chce-coś-jeszcze-pokazać-choć-może-nie-może" :mrgreen:

[#23]

chciałbym zobaczyć:

- wielką 3 też i w Nixach (cp3, melo, amare)

- Howarda uciekającego z Orlando za 2 lata

- nowych faworytów do tytułu

- sacramento w PO

 

 

po co VC jak mają Peję ze spadającym dużym kontraktem? jak wyczyszczą klub, to kto tam będzie chciał przyjść grać?

West'owi za rok kończy się kontrakt i pewnie nie zostanie jak zamiast CP3 będzie u jego boku VC

[Quester]

Zgadzam sie z Bastkiem, Hornets wcale nie tak wiele moga dostać. Żaden z tych klubów nie ma do zaoferowania talentu choćby na 20% poziomu Paula. Roy raczej nie wchodzi w gre.

 

NOH beda chcieli zarowno wyczyścić sobie salary jak i pozyskać przydatne części do zespołu na przyszłość. W zespołach bedacych w grze przedstawia sie to tak:

 

Magic: spada Carter (13,5 mln, 4 mln gwarantowane niestety), z przydatnych Gortat, Anderson, może Bass (zły kontrakt), może Nelson, Pietrus

Knicks: spada Curry, (11 mln), na przyszłość: Gallo, Randolph, Azubiuke, Turiaf, Chandler, Douglas - przy czym wszystkie kontrakty oprócz Turiafa (player option) kończą sie po sezonie

Blazers: spada Miller, Przybilla (14,5 mln), z talentów: Batum, Fernandez, Bayless, Oden (może być użyty jako spadający 7 mln), Aldrich odpada ze wzgledu na kontrakt

Mavs: spada Stevenson, Butler, Chandler (od 13 września możliwy do wymiany - w sumie 27 mln), na przyszłość: Beaubois

 

Jeśli chcą tylko wyczyścić salary to najlepiej Mavs, jak zyskać coś przydatnego to Blazers, przy całej łamliwości Odena jest on sporym talentem, a jakby co, to ma mały kontrakt. Jednak znacznym minusem tych dwóch opcji jest fakt, że wymiana jedna z tych drużyn oznaczałaby utworzenie nowej potegi na zachodzie, co na pewno nie byłoby im na reke. W obecnej erze braku prawdziwych centrów oferta Magic z Gortatem może być za to trafna, minusem jest możnaby też dodać Andersona, który jest IMO bardzo utalentowany. VC + Gortat + Anderson + picki może być kuszące, tym bardziej, że obok mogliby wymienić Poseya za młodszego i nieco tańszego Pietrusa, który być może wyoptuje z nastepnego roku. Skład Collison - Carter - Pietrus - West - Gortat walczy o PO, moga też wykupić Cartera od razu i walczyć o pick.

 

Z Knicks jest o tyle trudno, że 1) Wzięcie Okafora właściwie przekreśla szanse na Melo w 2011, 2) dopiero co podpisali Feltona i nie mogą go wymienić. Ale gdyby zaoferowali zestaw Curry + Gallo + Turiaf + Azubiuke + Randolph, to mogłoby to być lepsze niż oferta z Magic, patrząc przyszłościowo. Chyba, że NOH zgodziliby sie brać więcej długoterminowych kontraktów.

 

Fakt, że Howard + Okafor to tragiczny spacing, ale za to świetny w obronie i na zbiórkach, poza tym myśle, że dałoby sie ograniczyć gre tego duetu do 10-15 minut, a reszte czasu grać Lewisem/Bassem na PF. Jeśli Bass miałby nie iść w tej wymianie, a wątpie, żeby Hornets chcieli jego kontrakt, to mielibyśmy na PF trzy różniące sie opcje, w zależności od przeciwnika grając więcej jedną z nich. Taka różnorodność mogłaby zaprocentować w PO. Poza tym taka paka shooterów wraz z finisherem jakim jest Dwight byłaby świetnym uzupełnieniem dla CP3. Na pewno system gry zmieniłby sie diametralnie, mniej inside-outside, więcej dominacji piłki przez jednego gracza.

[Bastillon]

potrzeby potrzebami, ale Rondo to chyba najwiekszy talent jaki w tej chwili mogliby wyciagnac z jakiegokolwiek klubu. dodatkowo pozbyliby sie Okafora i przejeliby korzystne kontrakty centrow Cs. wyczyszczenie salary + mlody PG zabezpieczony na wiele lat. byc moze jeszcze picki do tego. na pewno predzej to im wyjdzie na dobre niz sciaganie Nelsona i Cartera ktory i tak juz powinien do hospicjum sie powoli wybierac. zdaje sobie sprawe z tego co pisalem o Collisonie, ale wobec braku jakichkolwiek sensownych skrzydlowych na rynku, czego tak naprawde Hornets moga wymagac ? Rondo to i tak jeden z najlepszych PG ligi, ciagle rozwijajacy sie, a na dodatek z bardzo sensownym kontraktem. jest to przynajmniej jakas podstawa do budowy zespolu. Carter w perspektywie longterm jest spadajacym kontraktem a Nelson ... coz, powiedzmy po prostu ze nie jestem jego najwiekszym fanem.

[matek]

ale po co maja brac rondo i dalej blokowac collisona? to juz lepiej trzymac cp3 (a niech siedzi do konca kontraktu za kare )

oddanie chrisa jest tez inwestycja w collisona i jego rozwoj, ktory rondo by zastopowal tak jak zostanie paula

[danp]

ale po co maja brac rondo i dalej blokowac collisona? to juz lepiej trzymac cp3 (a niech siedzi do konca kontraktu za kare )

oddanie chrisa jest tez inwestycja w collisona i jego rozwoj, ktory rondo by zastopowal tak jak zostanie paula

Do tego jeszcze duzy kontrakt Rondo jest NOH potrzebny jak dziura w moscie. Jakiegos taniego back-upa na pozycji PG mozna NO wcisnac ale nie goscia ktory ma tak wielki i dlugi kontrakt, takze sorry Bastillon ale NIE.

[cthulhu]

Po tym poście Bastilliona widać, że ma pojęcie o tym takie samo jak o Bryancie i Jordanie w innym wątku.

 

NOH nie ma wyjścia. Jeśli chce trejdować Paula to jest ostatni moment praktycznie. I albo czyści sobie salary całkowicie, albo bierze młodych, gniewnych i zdolnych.

 

Inna sprawa, że Nowy Orlean to dziura i nikt kto chce walczyć o mistrzostwo raczej nie będzie chciał tam przejść. Jedyna szansa to, że zbiorą dużo utalentowanej młodziezy, która zaskoczy.

[Regis Emiel]

A OKC?

Mają sporo spadających kontraktów + sporo młodych talentów.

Np. Westbrook + Green + Collison + Peeterson + DJ White/Draft

 

Wtedy

NOH:

Westbrook / D. Collison

Peeterson / Posey

Green / Peja

West / Songalia

N. Collison / DJ White

 

NOH po następnym sezonie spada Collison, Peeterson, Songalia, Peja – razem 33 MLN i jednocześnie zostaje sporo młodych, perspektywicznych zawodników: Westbrook, D. Collison, Green, West, White – wszyscy oprócz Westa na (jeszcze) niskich kontraktach

 

 

OKC:

Paul / E. Maynor

Harden/Sefalosha

Durant / Cooq

Krstić / Ibaka

Okafor/ Aldrich

 

Wtedy rdzeń drużyny Paul, Durant, Harden – oparty na pure basketball skills, a nie na warunkach fizycznych (LBJ, Wade), w perspektywie 10 lat może być lepszy niż Miami

 

Zamienił bym jeszcze miejscami cooqa z poseyem, ale to już raczej nikt na to nie pójdzie + salary sie nie zgadza

 

Dodatkowo dla mnie deal jest lepszy niż z orlando, bo:

1. westbrook + Green > VC + nelson

2. w dodatku zostają oni na dłużej niż jeden sezon. (tworzy się rdzeń DC - RW - JG - DW + posey który można dalej uzupełniać) Oszczedności są realizowane dzięki Collisonowi i Peetersonowi. Deal z Orlando powoduje większy spadek salary, ale po sezonie 10/11 pozostaje w składzie collison, posey (West może wyoptować), nelson i gortat/bass

[Julius]

Jak dla mnie Sixers powinni po CP3 uderzać, o ile sam będzie chciał tam grac... a ze rynek jest wiekzy i zespol mimo wszystko ma wiekszy potencjal niz Hornets to mysle, ze nie byloby to takie niemozliwe.

 

Mozna NOH zaproponować Iguodalę.

Mozna Kapono+Green (10mln spada) + Young, Lou, lub Speights.

Można nawet Green+Kapono+Turner rozważyc

Jesli mamy brac Okafora to Iguodala+Kapono+Green

Sixers wchodzą w win-now mode.

 

Hornets dostaja spadajace kontrakty, albo młodzież, mogą tez dostac Iguodale na skrzydlo, czyli gracza tej klasy, jakiej na rynku za CP3 raczej nie dostaną.

 

Sixers wychodzą z Paul/Turner/Young/Brand/Okafor + Nocioni, Hawes, Lou, Speights, Holiday co wygląda całkiem znosnie, albo Paul/Holiday/Iggy/Brand/Hawes

 

Hornets łataja w kazdym wypadku dziurę na SG/SF, a opcja z Turnerem z miejsca daje im młodego potencjalnego franchise palyera, a do tego zrzucenie troche gówna z payrollu, Collison/Turner to ciekawy zaczątek drużyny.

[badboys2]

wg MG jezeli chris paul przyjdzie do magic, to napewno nie za jameera nelsona. ten podobno jest nie do ruszenia z racji tego, ze jest najwiekszym kumplem dwighta w klubie. wiec mysle, ze magic mozemy wykreslic z wyscigu po cp3. do zaoferowania maja najwiecej ale jezeli to prawda co napisalem wyzej, nie ma takiej opcji.

 

zreszta w hornets bardzo niechetnie podchodza do wymiany cp3 i cos mi sie wydaje, ze skonczy sie mala wojenka.

 

cp3 predzej czy pozniej zarzada ransferu (zreszta juz to w sumie zrobil) i mysle, ze bedzie osro naciskal na nyc.

[danp]

No bb2 jasne ze Hornets nie chca go wytrejdowac, ale moga byc do tego "zmuszeni". Jak sie upra to go beda trzymac na sile, ale czy chca tak naprawde miec marudzaca i niezadowolona gwiazde w zespole, grajaca dla rookie HC, do tego w sumie mlokosa, to samo z GM ktory chyba ledwo 40 lat skonczyl.

W Nowym Orleanie niezwykle sie ceni lojalnosc, ale jak ktos juz pisal co takiego kibice robia dla tego zespolu? Tam kazdy kocha Saints z NFL, szczegolnie po pierwszym zdobytym Super Bowl, koszykowka jest sporo za futbolem amerykanskim.

[marcinek_]

wg MG jezeli chris paul przyjdzie do magic, to napewno nie za jameera nelsona. ten podobno jest nie do ruszenia z racji tego, ze jest najwiekszym kumplem dwighta w klubie. wiec mysle, ze magic mozemy wykreslic z wyscigu po cp3. do zaoferowania maja najwiecej ale jezeli to prawda co napisalem wyzej, nie ma takiej opcji.

i co Dwight będzie wnukom opowiadał - nie zdobyłem mistrzostwa, ale za to mogłem grać przez 10 lat z moim najlepszym kumplem w fajnej atmosferze ;]

Jendras chyba napisał wcześniej - to jest Chris Paul a nie Michael Beasley czy Jeff Green. Jak masz okazje pozyskać gracza top5 ligi to to robisz a nie oglądasz się czy ktoś z kimś jest kumplem. Gwarantuje ci że po wygraniu pierwszego mistrzostwa Dwight powie że z nikim nie dogadywał się tak dobrze jak z Chrisem.

Heat spuścili Wrighta który był najlepszym kumplem Wade'a żeby zrobić miejsce na big3 - słyszałeś jakieś narzekania z jego strony?