MVP Race

[josephnba]

33 minuty temu, KyleLowryass napisał:

kto w poprzednich 5-10 latach został wyeliminowany w sposób bezpośredni w drugiej połowie sezonu z wyścigu o MVP?

 

Wielu koszykarzy eliminował np zespół z dołu ósemki, albo kontuzje partnerów z drużyny. Albo np poważny uraz jak u arenasa.

Albo jak w przypadku lebrona lepsi kandydaci

[Alonzo]

Jokic jak nic zostanie MVP po tym jak LeBron wypada z wyścigu. @julekstep pamiętaj dziś o tym o godz. 11.00  

[Lucas]

No tak Jokic w takim trackerze BBRef jest pierwszy od daaawna, na NBA.com też wskoczył na pierwsze przed kontuzją LeBrona, a gdy Embiid prowadził to głównym argumentem był bilans, który Denver zaczęło nadrabiać już jakiś czas temu 

No ale wiadomo Mickey Mouse MVP Trophy (którego jeszcze nawet nie dostał), bo kogoś boli wielki Serb.

[Kołczu33]

2 minuty temu, Lucas napisał:

No tak Jokic w takim trackerze BBRef jest pierwszy od daaawna, na NBA.com też wskoczył na pierwsze przed kontuzją LeBrona, a gdy Embiid prowadził to głównym argumentem był bilans, który Denver zaczęło nadrabiać już jakiś czas temu 

No ale wiadomo Mickey Mouse MVP Trophy (którego jeszcze nawet nie dostał), bo kogoś boli wielki Serb.

Ludzie mający ból dupy o to, że kiedy Jokić będzie sięgał po 3 tytuł MVP w NBA, to Porzingis będzie walczył o skład w Eurolidze.

[KeepItDirty]

MVP Joka bez tytułu to będzie tylko statuetka lub tylko wpis na wikipedii.

Jakby w tym sezonie po tym co wyprawia naprawdę powalczył na poważnie w PO będzie można zacząć dyskusje czy gra all time poziom jako center. 

Bo inaczej znów to będą tylko cyfry. I znów będzie biadolenie jaki to MVP miał ułomny zespół. I kolejny raz okaże się, że jakby miał obok siebie Pippena, Rodmana, a najlepiej Jordana to by dopiero pokazał. 

Odpadl Biid, o którym pisałem już w temacie, że nie wierzę, by nie zrobił nic sobie (o ironio, miałem rację heh), odpada teraz Bron.

Więcej szans na statuetkę Nikola nie będzie miał. Niech wykorzysta to. Bo dla białych ludzików jak my to będzie coś naprawdę godnego. Nie jakieś wybryki natury, a ulane grubaski z ułożona ręką. 

Tak jak każdy marzy o dominacji Luki, bo można się z nim łatwo utożsamiać tak nagroda dla Joka będzie czymś miłym. Nie tylko dla fanów Denver. 

 

[Lucas]

[dapunk20]

Z tym Jokicem jest tak, że każdy sobie zdaje sprawę że on nie jest tak dobry jak te jego win sharesy a mimo to każdy i tak to wkleja

 

[julekstep]

15 minut temu, dapunk20 napisał:

Z tym Jokicem jest tak, że każdy sobie zdaje sprawę że on nie jest tak dobry jak te jego win sharesy a mimo to każdy i tak to wkleja

 

z tym Jokiciem jest tak że oporni się bardzo powoli uświadamiają  (kolo jest 3ci rok w MVP conversation gdzie w PO jeszcze podwyższa loty a tu czytam jakieś bzdury o Mickey Mouse award lol)

o well, niczym Scalabrine będą pewnie potem wnukom opowiadać jak to dickriderowali go od czasu gry w Mega

Edytowane 21 Marca 2021 przez julekstep

[Lucas]

24 minuty temu, dapunk20 napisał:

Z tym Jokicem jest tak, że każdy sobie zdaje sprawę że on nie jest tak dobry jak te jego win sharesy a mimo to każdy i tak to wkleja

 

Ale nie jest tak dobry, ponieważ? Przecież Jokic prowadzi w tych WS, WS/48, PERach czy innych TPA. Jak jest jakiś stat gdzie nie prowadzi (np LeBron, gdzie jest "tylko" drugi za Giannisem) to i tak jest w ścisłej czołówce ligi.

Ja wiem, że to może kogoś boleć, że nasz grubasek (choć już nie taki grubasek) po paru sezonach w czołówce ligi teraz jest przynajmniej top3 graczem ligi oraz MVP, ale zapieranie się, że nie jest tak dobry jak staty "bo nie" jest głupie.

[dapunk20]

7 minut temu, Lucas napisał:

Ale nie jest tak dobry, ponieważ? Przecież Jokic prowadzi w tych WS, WS/48, PERach czy innych TPA. Jak jest jakiś stat gdzie nie prowadzi (np LeBron, gdzie jest "tylko" drugi za Giannisem) to i tak jest w ścisłej czołówce ligi.

Ja wiem, że to może kogoś boleć, że nasz grubasek (choć już nie taki grubasek) po paru sezonach w czołówce ligi teraz jest przynajmniej top3 graczem ligi oraz MVP, ale zapieranie się, że nie jest tak dobry jak staty "bo nie" jest głupie.

No ok, jeśli założymy że jest w defensywie lepszy niż Embiid i Giannis to wtedy faktycznie realna przewaga jest taka jak wyżej 

 

Cytat

Jokic prowadzi w tych WS, WS/48, PERach czy innych TPA

To wszystko boxscore który błędnie mierzy jego defensywną wartośc. Poważniejsze impact statsy niektóre mają go nawet i na 1 miejscu, ale różnice są tam dość minimalne 

 

Cytat

gdzie w PO jeszcze podwyższa loty 

No nie wiem, dramatyczny  był jeśli chodzi o obrone w bańce

więc o ile w ataku "podwyższa loty" to overall różnicy raczej tutaj nie ma

 

 

 

Edytowane 21 Marca 2021 przez dapunk20

[Lucas]

Gdyby defensywa była tak istotna w tym wyścigu to Gobert byłby od paru sezonow w konwersacji, a pewnie nawet w tym roku media prędzej wymienia Mitchella niż Goberta.

I sam wymieniłem choćby statystykę, gdzie jest za Giannisem i zaznaczyłem że i tak mimo wszystko jest w top 2.

Do tego o Jokiciu i D pisałem dopiero, bo chyba wczoraj BMF i nie chce mi się tego kopiować. Względem D nie jest tak zły jak piszą krytych, nie jest tak dobry jak pokazują niektóre statystyki, ot tyle. Za to w MVP Race znacznie mają przede wszystkim 3 czynniki:

A) właśnie ten boxcore, włączając w to choćby liczne rozegranych minut/opuszczonych meczów

narracja - która trochę w tym roku eliminuje Giannisa, bo po 2x MVP to już na nikim nie robi wrażenia i jego sezon jest IMO bardzo niedoceniany medialnie, ale tak już jest, przez to że 2x wygrał + Bucks znów zawiedli w Playoffs Giannis "odpada" z Race, a to z aktualnie zdrowych IMO jedyny konkurent Jokicia prezentujący podobny poziom przez cały sezon. Hardena eliminuje superteam (mimo że Durant nie gra sporo od jakiegoś czasu) i pewnie nadal początek sezonu z Rockets. Narracja to jeden z kluczy, ot choćby MVP Westbrooka to pokazało.

C) bilans drużyny - gdzie trwały dyskusje i sam się tego bałem, że to eliminuje Jokicia z gry na poważnie, ale Denver się ogarnęło i skończy na tym minimum top6 miejscu Zachodu.

Jeśli Twoim zdaniem kryteria do otrzymania MVP są inne to chętnie poczytam, ale patrząc na historię tej nagrody (nawet tracker BBRef to boxcore + bilans drużyny, gdzie Jokic masakruje rywali) to wydaje mi się, że trzy główne czynniki wymieniłem.

[julekstep]

11 minut temu, dapunk20 napisał:

No nie wiem, dramatyczny  był jeśli chodzi o obrone w bańce

nom

nie zatrzymał AD - który grał świetną ofensywę w każdej serii tamtych PO

ale wiesz nie wszyscy zakładają że będzie lepszy w D od Embiida (lol), patrząc po dotychczasowych wynikach to w sumie nie musi 

 

[Lucas]

Teraz, julekstep napisał:

nom

nie zatrzymał AD - który grał świetną ofensywę w każdej serii tamtych PO

ale wiesz nie wszyscy zakładają że będzie lepszy w D od Embiida (lol), patrząc po dotychczasowych wynikach to w sumie nie musi 

 

Wiesz my we dwóch w ogóle nie piszemy o tym, że Denver musi ściągnąć Gordona żeby zwiększyć upside w walce o tytuł, bo defensywa wymaga poprawa xD

Po prostu nie jest to tak istotne w MVP kontekście. Nawet jak Giannis rok temu zaliczył double-double nagrodowe to raczej był wyjątek + goście z DPOTY walki z nim nie było w czołówce MVP konwersacji. Gdyby D było tak istotne to Nash, Curry czy Dirk nigdy nie byliby MVP tej ligi.

[Koelner]

3 minuty temu, Lucas napisał:

 

Po prostu nie jest to tak istotne w MVP kontekście. Nawet jak Giannis rok temu zaliczył double-double nagrodowe to raczej był wyjątek + goście z DPOTY walki z nim nie było w czołówce MVP konwersacji. Gdyby D było tak istotne to Nash, Curry czy Dirk nigdy nie byliby MVP tej ligi.

Niom , ale żeby porównać ich do Nikoli to musza wykręcić przynajmniej 55W

[julekstep]

3 minuty temu, Koelner napisał:

Niom , ale żeby porównać ich do Nikoli to musza wykręcić przynajmniej 55W

55-17?

będzie ciężkawo!

[Koelner]

1 minutę temu, julekstep napisał:

55-17?

będzie ciężkawo!

 

[Lucas]

10 minut temu, Koelner napisał:

Niom , ale żeby porównać ich do Nikoli to musza wykręcić przynajmniej 55W

Westbrook MVP też nie był świetnym obrońca

[josephnba]

1 godzinę temu, Lucas napisał:

Westbrook MVP też nie był świetnym obrońca

Ale też robił historyczną linijkę.

 

[LeweBiodroSmoka]

1 minutę temu, january napisał:

No powiem Lucas, że mając okazję to się specjalnie się dziś pod kątem D Jokiciowi przyglądałem.

I szczerze mówiąc to był absolutny dramat, żeby grając akurat przeciw Pels być aż tak wyraźnie najgorszym defensorem na boisku - to się trzeba wręcz starać. Pelicans sobie wjeżdżali pod kosz obok Jokicia jakby grali przeciw drużynie kobiet. + wieeeelki SS bonus (brak gwizdków jego wielu fauli w obronie i ruchomych zasłon w ataku), aż strach pomyśleć co byłoby bez tego.

weź się Jasiek ogarnij co Ty za głupoty pieprzysz

[Lucas]

No tak Pels pół meczu siedzieli na linii, ale to Denver miało gwizdki z bonusu.

Tak to Jokic odpowiada za bronienie forwards, gdy Denver gra cały mecz strefa xD