Skocz do zawartości
fluber

Ranking graczy NBA

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)
38 minut temu, eF. napisał:

Btw jak można pisać, że Griffin to antyteza koszykówki? Panie Ignazz, nie pisz pan po pijaku. 

rozne bzdury mozna pisac, ef. 'papier' wszystko przyjmie. mozna np uwazac, ze turner to 'no brainer' top 50 w lidze. albo wyzej cenic satoranskiego od arizy etc. albo uwazac, ze pistons sa generalnie [po calosci, znaczy] c***owi - czyli dawac np isha czy browna do 300 setki grajkow - po czym argumentowac, ze play offy 'tloki' zawdzieczaja solidnym rolesom lol. serio, k****?! - tacy solidni, z 3 setki?!]...

Edytowane przez kcp78

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Panowie (i być może też Panie), nie ma co się oburzać na ranking. Zagłosowało ponad 100 osób. Tutaj 2-3 osoby mogą przeważyć, że ktoś wyląduje o kilka pozycji niżej albo wyżej ;) Druga sprawa to fakt podziału na głosowanie. Wszystko ma wpływ. Także to, że głosowaliśmy na graczy przypisanych do pozycji, przypisane do konferencji. O czym to świadczy? Że głosując o 15:30 na rozgrywających Wschodu może ktoś dać Walkerowi 9, a potem głosując na SF Zachodu za pół godziny może to samo 9 dać LBJ, a różnica między nimi jednak jest. Kontekst także ma znaczenie, chociaż niejednoznaczne. Na przykład głosując na samych ogórów na jakiejś pozycji i dając im 3-4 co najwyżej to trafiając na kogoś czołowego to możliwe, że da się nie 9, czy 10, ale właśnie 7, czy 8. Bo porównując do tamtych i tak będzie duży przeskok. Albo właśnie odwrotnie - głosując na słabych, to widząc perełkę może ją przeszacować, by docenić klasę gracza. Trochę to mętnie brzmi, ale chodzi o to, że każdy mógł i każdy na pewno podszedł indywidualnie do głosowania, a że zawsze jest jakiś podział to bardzo ciężko, by każdy głosujący porównywał każdego gracza do siebie. I ocenę 6 czy 7 mogło ode mnie dostać dwóch graczy, których jak zestawiłbym razem to bym się puknął w głowę i zobaczył dużą różnicę, ale porównywałem ich do innych grajków.

No i też muszę przyznać, że chyba nikt nie podchodził do tego głosowania na zasadzie wielkiej analizy i przemyśleń. Nie chodzi, że zrobiliśmy to lekceważąco, ale też nie pamiętam jakie noty dawałem poszczególnym graczom i teraz głosując mogłyby się one nieco różnić. Przypuszczam, że w zdecydowanej większości co najwyżej o 1, góra 2 punkty, ale teraz weźcie pod uwagę, że z ponad 100 głosujących, podobne dylematy mogłaby mieć ćwierć z nas, a to już mogłoby drastycznie zmienić pozycje w rankingu.

I także muszę zaznaczyć, że w lidze jest tyle talentu, że nawet niektórzy przeszacowani mogą zagrać następny sezon naprawdę na miarę pozycji w rankingu. Nawet KAT czy Beal mogą zagrać sezony na ~TOP10. A równie dobrze ktoś może zawieść oczekiwania i zlecieć o wiele pozycji. Więc trochę więcej tolerancji i zrozumienia. Ale też nie ma co rezygnować z dyskusji i spierania się.

Ja tak na szybko wtrącę odnośnie rankingu, że w przypadku Jokicia to może na jego niekorzyść działać jego ekipa. Tzn. w tym sezonie mieli super sezon. Fakt, że bilans im wystrzelił i byli czymś nowym też pomógł Jokiciowi we wkroczeniu do ścisłej czołówki ligi. Za to biorąc pod uwagę możliwości Nuggets w porównaniu do Lakers i 76ers to są niepewne. Mogą utrzymać bilans, mogą zjechać. Myślę, że przy nich jest po prostu więcej znaków zapytania niż przy tamtych dwóch ekipach. A porównując graczy zbliżonych do siebie, to każdy detal może okazać się decydujący. I przekonać mogło niektórych, że 76ers i Lakers to papierowi contenderzy, a Nuggets nie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Zdzich napisał:

Za to biorąc pod uwagę możliwości Nuggets w porównaniu do Lakers i 76ers to są niepewne

W sumie nie do końca zgodziłbym się, choc wiadomo że nie jestem obiektywny. Nuggets jednak utrzymali skład, który był w zeszłym sezonie jednym z najmłodszych w lidze + dodali świetnego i bardzo atletycznego Granta, który przy Jokiciu powinien być skarbem na parkiecie.

W Philly muszą dostosować talent do pozycji, bo jak january wspominał tam Horford i Tobias będą grać o pozycję niżej niż przez ostatnie sezony i to niestety może być dla nich mniejszym lub większym problemem.. Lakers to w ogóle są po rewolucji i mimo znakomitego duetu Davis-LeBron ich sklad wydaje mi się dość "krótki", dojdzie problem zgrania, jest też nowy trener etc.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Lucas napisał:

Nuggets jednak utrzymali skład, który był w zeszłym sezonie jednym z najmłodszych w lidze + dodali świetnego i bardzo atletycznego Granta, który przy Jokiciu powinien być skarbem na parkiecie. 

Przyjście Granta na plus, ale to mimo wszystko tylko roles z ławki będzie. Ale często problemem młodych ekip jest to, że w końcu odpalają, bo nikt na nich za bardzo nie liczy, jednak potem trzeba to powtórzyć, a podejście rywali się do nich zmieni. A młodzi, jak to młodzi, mogą mieć problem z dyscypliną w tym sensie, że po takim sezonie każdy uważa, że zasługuje na więcej - czasu na parkiecie, piłki w rękach, rzutów. Zresztą to już czasem był problem pod koniec sezonu z Murrayem, który zbyt często forsował swoją grę, zamiast oddać pierwszeństwo Jokiciowi. Więc może się okazać, że jakiś czas w nowym sezonie będą musieli poświęcić na ponowne ustawienie hierarchii i rotacji w zespole i na zarządzaniu ego. Coś na kształt Bostonu z tego roku. Tam doszedł Hayward i Irving, a tutaj niby trzon ten sam, ale młodzież jak odpala to chce więcej. A więcej z ich strony niekoniecznie oznacza lepiej dla drużyny. Więc ja patrzę na Denver z dużą dozą ostrożności na ten sezon.

  • Like 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Blejk piękny Zgryffin

To dobry gracz ale może bazując więcej na jego grze w Clippers on po prostu jest świetnym produktem nba i go ludzie kupili. Tymczasem przy głębszym zapoznaniu się z jegomościem wychodzi mi ze tworzy na pewnym poziomie ( fakt wysokim) problem dla zespołu. Ofensywnie ma szeroki wachlarz ale obrona jednak kuleje. Seryjnie można było grać na niego ( ekipa przeciwna) przez co takie expose złe o nim świadczy. Na nim nie da się zbudować czegoś mocniejszego. Myśle ze podobna przypadłość ( chodzi mi o typ gracza) maja Harden i cp3 a kiedyś ze smutkiem muszę stwierdzić ze Robinson 

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, ignazz napisał:

Blejk piękny Zgryffin

To dobry gracz ale może bazując więcej na jego grze w Clippers on po prostu jest świetnym produktem nba i go ludzie kupili. Tymczasem przy głębszym zapoznaniu się z jegomościem wychodzi mi ze tworzy na pewnym poziomie ( fakt wysokim) problem dla zespołu. Ofensywnie ma szeroki wachlarz ale obrona jednak kuleje. Seryjnie można było grać na niego ( ekipa przeciwna) przez co takie expose złe o nim świadczy. Na nim nie da się zbudować czegoś mocniejszego. Myśle ze podobna przypadłość ( chodzi mi o typ gracza) maja Harden i cp3 a kiedyś ze smutkiem muszę stwierdzić ze Robinson 

To, że ktoś nie zdobył mistrzostwa nie oznacza, że nie można zbudować na nim drużyny. D-Rob to jest zawodnik, na którym spokojnie możesz oprzeć swój team i będą wyniki, bo to był znakomity zawodnik. Miał po prostu pecha, że trafił mu się Olajuwon. Tak jak cała liga miała pecha, że trafił im się Jordan. Idąc Twoim tokiem rozumowania, to nie zbudowałbyś czegoś mocniejszego z takimi graczami jak Karl Malone, Charles Barkley, John Stockton, Steve Nash, czy Patrick Ewing, bo przecież im się nie udało zdobyć mistrzostwa. Najlepiej od razu zaorać organizację i liczyć, że może za te 10-20 lat trafi się drugi MJ, albo drugi LBJ... do meritum - Griffin to kawał gracza, Detroit to organizacja, która powoli wraca na właściwe tory, a z takim liderem jak Griffin mają szansę na to, aby co roku meldować się w PO i rozwijać się jako team. Bez Griffina, Pistons to lottery team. 

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jokić (8) ma 3 problemy:

1. Jest gruby

2. Jest biały

3. Nie jest czarny

Po zagraniu takich PO, tuż po takim regularze, w wieku 23 lat, ktoś inny na jego miejscu pewnie właśnie dobijałby do top 3. Powinien być przynajmniej wyżej niż AD, a zważywszy, że to ma być ranking na RS, pewnie też wyżej niż Kawhi.

Beal (12) - można odnieść wrażenie, że od 15 lat Bradley Beal co roku poprawia swój standing wśród koszykarskiego community i niezmiennie cieszy się nieposzlakowaną opinią i wielkim szacunkiem, niezależnie czy robi niezłe staty w przeciętniackim wschodnim zespole na pierwszą rundę, czy bardzo dobre w zespole na 30W. Dlaczego cieszy się taką estymą? Nie mam pojęcia.

Blake Griffin (18) - rok temu był pewnie warty na boisku ze dwóch Bealów i był legit top 10 ligi, nie wiem czym sobie zasłużył na taki spadek.

Westbrook (19) - kolo ma swoje wady, do walki o najwyższe cele za bardzo się nie nadaje, ale oceniamy regular, a on w regularze produkuje wygrane, period. D'Antoni jest bardzo dobry w ustawianiu wszystkiego tak, żeby jego czołowi gracze mogli wykorzystać to w czym są mocni, więc powinien zagrać dobry sezon.  Dałbym go jakieś 5-7 miejsc do góry.

Porzingis (31) - jak się ma dwa i pół metra wzrostu i wraca po odpadnięciu nogi prawie 2 lata wcześniej, to ja bym takiego delikwenta dla bezpieczeństwa ocenił na jakieś ~50 miejsc poniżej tego, co grał przed kontuzją.

Vucevic (32) - po tej pozycji widać dlaczego niezmiennie, od wielu lat, to zajebisty target na dobry bargain w drafcie do fantasy.

Aldridge (33) - nie wiem, czy jest tak nisko dlatego, że zakładamy spadek z powodu wieku, czy dlatego, że zawsze był grubo underrated.

CP3 (37) - normalnie to wciąż pewnie byłby top 20 grajek, ale spadek zrozumiały, ze względu na ilość red flags na ten sezon.

DeRozan (41) - kolega ma fatalny PR, ale co by o nim nie mówić, wyniki w RS od dawna gwarantuje. Różnica 29 miejsc miedzy nim, a Bealem wygląda trochę dziwnie.

  • Like 5

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, Chytruz napisał:

Jokić (8) ma 3 problemy:

1. Jest gruby

2. Jest biały

3. Nie jest czarny

Dodatkowo pewnie ludzie chętniej oglądają pojedyncze bloki i wsady niż podania, a jak ktoś nie ogląda Denver to przy skrótach trudniej docenić unikalne BBIQ.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
35 minut temu, ignazz napisał:

Blejk piękny Zgryffin

To dobry gracz ale może bazując więcej na jego grze w Clippers on po prostu jest świetnym produktem nba i go ludzie kupili. Tymczasem przy głębszym zapoznaniu się z jegomościem wychodzi mi ze tworzy na pewnym poziomie ( fakt wysokim) problem dla zespołu. Ofensywnie ma szeroki wachlarz ale obrona jednak kuleje. Seryjnie można było grać na niego ( ekipa przeciwna) przez co takie expose złe o nim świadczy. Na nim nie da się zbudować czegoś mocniejszego. Myśle ze podobna przypadłość ( chodzi mi o typ gracza) maja Harden i cp3 a kiedyś ze smutkiem muszę stwierdzić ze Robinson 

Abstrahując od ogólnego wtf przy oburzaniu się, że Blejk na 18 to za wysoko (kiedy imho jest akurat - bo skill to top 10, ale zdrowie bottom-20) to z tego postu wynika, że u Robinsona kulała obrona :)

24 minuty temu, Chytruz napisał:

Jokić (8) ma 3 problemy:

1. Jest gruby

2. Jest biały

3. Nie jest czarny

4. Userzy o dobrej/eksperckiej (chociaż tak na prawdę się nie znajo :P) opinii na forum (BMF, lorak) wybrali sobie Embiida do propsowania

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, fluber napisał:

Ryzykowny zaklad bo george ma wrocic koncem listopada a kawhi ma juz nie byc pod load management

Kawhi pewnie będzie oszczędzany w RS i to mocno. Przecież on nawet teraz chodzi w jakiejś opasce uciskowej na kolanie bez przerwy, nie jest wcale tak kolorowo. George może do świąt wchodzić na wysoki poziom. Żeby nie skończyło się na tym, że dojechany lekko na początku sezonu Kawhi wypadnie na jakiś czas po powrocie PG. 

Clippers wychodzą na najbardziej overrated zespół tego rankingu. 

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, julekstep napisał:

Abstrahując od ogólnego wtf przy oburzaniu się, że Blejk na 18 to za wysoko (kiedy imho jest akurat - bo skill to top 10, ale zdrowie bottom-20) to z tego postu wynika, że u Robinsona kulała obrona :)

4. Userzy o dobrej/eksperckiej (chociaż tak na prawdę się nie znajo :P) opinii na forum (BMF, lorak) wybrali sobie Embiida do propsowania

Psychika i brak instynktu zabójcy 

Dobry przyjaciel każdego 

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Lebron poza TOP5, to gruby lol, ale jeszcze większym jest obwinianie fanow Lakers za pozycję Jokicia.Ciekawe, czy Jeffrey Epstein i Laura Palmer tez zgineli przez Lakers.

 

Bardzo niedoceniony stal sie Lebron, gość dostal pierwszy odpoczynek w zyciu i strzal motywacyjny, plus w koncu dobry support.Jak dla mnie, to pozamiata ligą w tym sezonie .

  • Like 1
  • Confused 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Reikai napisał:

Jak dla mnie, to pozamiata ligą w tym sezonie .

Nieironicznie chciałbym to zobaczyć. Oglądanie LeBrona w najwyższej formie to zawsze ogromna przyjemność, a kto wie, może to jest ostatnia szansa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

4    Stephen Curry    9,731343284
 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
35 minut temu, Reikai napisał:

Lebron poza TOP5, to gruby lol, ale jeszcze większym jest obwinianie fanow Lakers za pozycję Jokicia.Ciekawe, czy Jeffrey Epstein i Laura Palmer tez zgineli przez Lakers.

Nom.

Laura zaczęła ćpać jak się naczytała Waszego tematu :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
56 minut temu, Lucas napisał:

Dodatkowo pewnie ludzie chętniej oglądają pojedyncze bloki i wsady niż podania, a jak ktoś nie ogląda Denver to przy skrótach trudniej docenić unikalne BBIQ.

Albo ludzie to widzą i wyżej cenią mimo wszystko Davisa i Embiida?

Dziwna jest ta narracja, że Jokić jest za nisko przez niedocenienie czy przez nieoglądanie Denver. Miłośnicy Jomera biorą pod uwagę, że można oglądać, doceniać, a mieć innych centrów wyżej?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Zdzich napisał:

Miłośnicy Jomera biorą pod uwagę, że można oglądać, doceniać, a mieć innych centrów wyżej?

Nie.

  • Like 3
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Jokić przy całym swoim kunszcie to nie jest i raczej nie będzie topowy wybór kibiców bo to nie jest koleś z killer instinctem w końcówce, myslac o nim nie widzisz kolesia który weźmie piłkę w rękę i zakończy mecz. To nie jest poziom Jamesow, Bryantów czy Hardenow tej ligi

I pomimo jest historycznie wysokiego IQ, skilla czy passingu to jednak pewnych rzeczy nie przeskoczy i tym w oczach kibiców zawsze będzie ustępował innym graczom, Embiidowi choćby który jest bestią po obu stronach i jest zdecydowanie przyjemniejszy do oglądania niż ociężały, niealtetyczny Jokić

Edytowane przez josephnba

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
12 minut temu, josephnba napisał:

Jokić przy całym swoim kunszcie to nie jest i raczej nie będzie topowy wybór kibiców bo to nie jest koleś z killer instinctem w końcówce, myslac o nim nie widzisz kolesia który weźmie piłkę w rękę i zakończy mecz. To nie jest poziom Jamesow, Bryantów czy Hardenow tej ligi

 

Ktoś wcześniej wrzucał statystykę, gdzie Denver było najlepszym zespołem ligi w crunchu ;) Game-winnery też były i mądre prowadzenie zespołu w końcówce, bo lepsze to niż pałowanie rzutów na siłę :P 

Co do killer-instynkt to samą agresją w Playoffs go potwierdził, gdzie radził sobie mimo podwojeń-potrojeń.

Jeśli chodzi o przyjemność oglądania to może jestem dziwny, ale wolę podziwiać unikalny BBIQ, passing etc. niż kogoś bazującego na atletyzmie, gdzie takich typów w lidze jest i było zawsze więcej.

W sumie jestem ciekawy jak na tle innych z czołówki wypada w crunch, ale jestem średnio into wyszukiwanie statow

Edytowane przez Lucas

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...