[beGM Play-off '25 ECF] #1 Orlando Magic (56-26) - #3 Milwaukee Bucks (53-29)

[Pablo81]

Seria na styku, ale posty @Tecu czy analiza ai @24kobe8 dają do myślenia i chyba jednak Bux.

[Alonzo]

  W dniu 12.06.2025 o 09:43, Pablo81 napisał(a):

Seria na styku, ale posty @Tecu czy analiza ai @24kobe8 dają do myślenia i chyba jednak Bux.

Rozwiń  

ai źle matchupy rozpisało i nie wzięło pod uwagę intensywności gry Bux praktycznie w 6 w playoffs wyliczając śr. pkt. wg śr. min. jakby to była jedyna seria jaką w ogóle grali Bux. Jak wpiszemy Mitchellowi i KATowi po 41min. też ia pewnie poda, że zdobywaliby po 40pkt. Nie zaalarmował Ciebie Gobert na 12-14pkt. i Lowry jako mój 6thman?

A co takiego Tecu udowodnił statsami? ja podałem dokładnie matchup moich graczy przeciwko Edwardsowi. 

I podaj mi jakiś przykład Finalisty grającego w 6 jak możesz. 

Edytowane 12 Czerwca przez Alonzo

[Alonzo]

Dodam jeszcze, że moi gracze + Draymond Green, to jest drużyna, która w poprzednim sezonie w Finale przegrała 3-4, a tu wg tej dziwnej narracji która się zrobiła mają mnie rozjechać Bux grając cały sezon tak naprawdę w 6 z 40letnim kreatorem i aofensywnym centrem oraz słabo grającym w tym sezonie Bridgesem, nierównym Williamsem i  Edwardsem jako liderem i defensorem na Mitchella. 

Edwards na Mitchellu oznacza też, że te minuty w których nie gra mam KATa na boisku - czyli kolejne fajne małe usprawnienie składające się na całość - czyli naprawdę logiczny łin z Bux. 

  W dniu 12.06.2025 o 10:16, LAF napisał(a):

Ten Dray na C i KĄT na PF sporo zamieszania może wprowadzić. 

Rozwiń  

Gobert w tym sezonie nie tylko na KATie nie zdobył punktu, ale nawet nie oddał rzutu - a grali przeciwko sobie 5,5min. 

KAT na Gobercie w 3,5min. miał 7/7 z gry , w tym 4/4 3P.

 

Dray w playoffs w 17min. pozwolił Gobertowi na oddanie raptem 7 rzutów ( Gobert miał 5/7). Tu musiałby duuużo więcej rzucać żeby Bux mogli powalczyć.

Natomiast Dray (pisze z pamięci) miał przeciwko Gobertowi w tych playoffs 9/20 FG w 13-14min. 

Edytowane 12 Czerwca przez Alonzo

[człowiek...morza]

bez gordona orlando bez szans. do tego brak głębi w magic, która w zeszych latach robiła robotę, a teraz przy krótkiej kurtce buckc tym bardziej by robiła.

[ignazz]

  W dniu 13.06.2025 o 07:04, człowiek...morza napisał(a):

bez gordona orlando bez szans. do tego brak głębi w magic, która w zeszych latach robiła robotę, a teraz przy krótkiej kurtce buckc tym bardziej by robiła.

Rozwiń  

Troche wstyd tak pisać gdy seria jest w miarę wyrównana i trwa dyskusja gdzie nie ma jakiś zdecydowanych typów. A tu takie „bez szans”? Tendencyjny wpis. 

Ja nie wiem na kogo głosować jeszcze. I czytam 

[człowiek...morza]

  W dniu 13.06.2025 o 07:19, ignazz napisał(a):

Troche wstyd tak pisać gdy seria jest w miarę wyrównana i trwa dyskusja gdzie nie ma jakiś zdecydowanych typów. A tu takie „bez szans”? Tendencyjny wpis. 

Ja nie wiem na kogo głosować jeszcze. I czytam 

Rozwiń  

sa zdecydowane typy pod postacia zdrowia.

to decyduje

[Alonzo]

  W dniu 13.06.2025 o 07:04, człowiek...morza napisał(a):

bez gordona orlando bez szans. do tego brak głębi w magic, która w zeszych latach robiła robotę, a teraz przy krótkiej kurtce buckc tym bardziej by robiła.

Rozwiń  

Co Ty pitolisz?

Za Gordona w tym sezonie jest przecież Draymond Green, a wingów mam aż 3 rotacyjnie - Mann/Highsmith/Champagnie - więc mogę rotować i Edwards pewnie zakręci się koło tych 25pkt. tak czy inaczej, bo cała trójka jest po prostu dobra. 

Jak Paul ma grać 34min. to przecież Lowry ma tu efektywne 10-12min. m.in. na Paulu. 

Podaj mi jakiś team, który grając cały sezon i całe playoffy w 6 awansował do Finału, albo przestań się ośmieszać. 

Bridges i Williams muszą operować w ofensywie w rogach przy kreowaniu Paula i pickach z Edwardsem, czy Gobertem. 

Bux nie mają tu żadnych usprawnień..

 

A głębia jest przecież porównywalna + Draymond i Lowry doszli jako gracze doświadczeni właśnie na playoffs. Brakuje tylko Gordona i Granta Williamsa a reszta ma kolejny rok doświadczenia i Finał sprzed roku za sobą. 

Do tego tak sobie oglądałem dziś rano g1 Indiany z Oklahomą (bo na tym etapie Finału jestem) i proszę mi nie spojlerować  i oba teamy są zbudowane na drafcie tak jak moi Orlando. W Milwaukee wszyscy gracze są z wymian i FA - nie ma tam nikogo z draftu Bux. Patrzysz na nazwiska a nie na drużynę C_M. 

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 13.06.2025 o 07:38, Alonzo napisał(a):

Podaj mi jakiś team, który grając cały sezon i całe playoffy w 6 awansował do Finału, albo przestań się ośmieszać

Rozwiń  

Huff i Wright, nawet Kleber grali w tych PO przecież, czemu traktujesz ich jakby byli kontuzjowani?

[Alonzo]

  W dniu 13.06.2025 o 07:22, człowiek...morza napisał(a):

sa zdecydowane typy pod postacia zdrowia.

to decyduje

Rozwiń  

Czyli Magic, bo to niewykonalne żeby orać 6 graczy cały sezon. 

[RonnieArtestics]

4:1 dla Bucks. 
 

Dlaczego? Mam dość już pompowania przeciętnych Magic z liderami, którzy w realu nie potrafią dać wyników w PO. Donovan Mitchell nigdy nie wszedł do WCF. Towns wszedł dwa razy, na plecach innych osób ( 5Edwards, Brunson). U nas ci dwaj panowie meldują się w ECF co roku, a gm jeszcze wiecznie narzeka, że jest jakoś pokrzywdzony.   to jest już niedorzeczne i absurdalne. 

w tej serii Bucks mają swietne matchupy, Magic nie mają absolutnie co rzucić na Edwardsa, a z drugiej strony widzę świetny zestaw obrońców na Mitchella. 
Dodatkowo Gobert mocno wyglądał w tych PO mając naprzeciw Draymonda, generalnie nie widzę innej opcji niż Bucks w finałach, a druzynie Magic należy się zimny prysznic bo od kilku lat udaje im się prześlizgnąć za daleko, a GM przez pięć lat nie potrafił nawet dokoptować tu chociaż jednego dobrego obrońcy na obwód. 

[człowiek...morza]

  W dniu 13.06.2025 o 07:54, Alonzo napisał(a):

Czyli Magic, bo to niewykonalne żeby orać 6 graczy cały sezon. 

Rozwiń  

a ty jestes po finalach w zeszlmym roku i corocznym meldowaniu sie w ecf od wielu lat

  W dniu 13.06.2025 o 08:42, RonnieArtestics napisał(a):

a GM przez pięć lat nie potrafił nawet dokoptować tu chociaż jednego dobrego obrońcy na obwód. 

Rozwiń  

rozumiem, ze okres liczony w ten sposob, ze przed 5 laty był wielki  alfonso mckinnie? xd

Edytowane 13 Czerwca przez człowiek...morza

[Alonzo]

  W dniu 13.06.2025 o 07:52, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Huff i Wright, nawet Kleber grali w tych PO przecież, czemu traktujesz ich jakby byli kontuzjowani?

Rozwiń  

Klebera Lakers szybko schowali w playoffs, bo po powrocie po kontuzji był tragiczny, choć możliwe że w dalszych seriach byłoby lepiej. Szkopuł w tym, że nie grał.. U nas Bux akurat z wysokimi nie mają takiego problemu jak z wingami i guardami - tu Kleber - zakładając, że by grał to pewnie z Huffem by o minuty rywalizował. No i znów to kolejny gracz, który wolałbym żeby grał przeciwko KATowi.

Natomiast Wright jest świetny w obronie, ale kompletnie aofensywny i tu znów prosi się o chowanie na nim Mitchella w obronie żeby odpoczywał kiedy się tylko da. 

  W dniu 13.06.2025 o 08:42, RonnieArtestics napisał(a):

4:1 dla Bucks. 
 

Dlaczego? Mam dość już pompowania przeciętnych Magic z liderami, którzy w realu nie potrafią dać wyników w PO. Donovan Mitchell nigdy nie wszedł do WCF. Towns wszedł dwa razy, na plecach innych osób ( 5Edwards, Brunson). U nas ci dwaj panowie meldują się w ECF co roku, a gm jeszcze wiecznie narzeka, że jest jakoś pokrzywdzony.   to jest już niedorzeczne i absurdalne. 

w tej serii Bucks mają swietne matchupy, Magic nie mają absolutnie co rzucić na Edwardsa, a z drugiej strony widzę świetny zestaw obrońców na Mitchella. 
Dodatkowo Gobert mocno wyglądał w tych PO mając naprzeciw Draymonda, generalnie nie widzę innej opcji niż Bucks w finałach, a druzynie Magic należy się zimny prysznic bo od kilku lat udaje im się prześlizgnąć za daleko, a GM przez pięć lat nie potrafił nawet dokoptować tu chociaż jednego dobrego obrońcy na obwód. 

Rozwiń  

No to mnie zaskoczyłeś xD

  W dniu 13.06.2025 o 09:24, człowiek...morza napisał(a):

a ty jestes po finalach w zeszlmym roku i corocznym meldowaniu sie w ecf od wielu lat

Rozwiń  

oranko cały sezon 6 graczy Bux Tobie nie przeszkadza (w playoffs grają kompletnie nieracjonalne minuty), ale racjonalne minuty Magic juz tak

Brzmi logicznie 

[24kobe8]

  W dniu 13.06.2025 o 10:44, Alonzo napisał(a):

Klebera Lakers szybko schowali w playoffs, bo po powrocie po kontuzji był tragiczny, choć możliwe że w dalszych seriach byłoby lepiej. Szkopuł w tym, że nie grał..

Rozwiń  

Kleber po wymianie do Lakers zadebiutował w piątym meczu przeciwko Wolves, który był zarazem ostatnim meczem sezonu , gdzie zagrał 5min

Chłop generalnie nie grał od 25 stycznia.

[Alonzo]

  W dniu 13.06.2025 o 11:06, 24kobe8 napisał(a):

Kleber po wymianie do Lakers zadebiutował w piątym meczu przeciwko Wolves, który był zarazem ostatnim meczem sezonu , gdzie zagrał 5min

Chłop generalnie nie grał od 25 stycznia.

Rozwiń  

Dokładnie  

Tak Tobie powiem Kobe - że naturalnie chciałbym, żeby KAT lub Mitchell grali w rl w Finale i wtedy czułbym bardziej ten Finał dla moich Magic, ale jest jak jest i ciężko się wstrzelić z formą, zdrowiem i grą rl graczy daleko w playoffs. Jednak u nas powinny decydować matchupy i faktycznie to co jaki team patrząc racjonalnie może rzucić przeciwko drugiemu i w serii z Bux czuję że powinienem wygrać tą serię dość spokojnie - ale nie siłą mojego teamu, a słabością Bux, gdyż zwyczajnie to niemożliwe, żeby nie zajechać tak wąskiego rosteru jaki mają Milwaukee. 

edit. a jak komuś bardzo Mann przeszkadza na Edwardsie, to przecież w końcówce broniłby go sporo właśnie Highsmith jakby grał lepiej, gdyż przypominam - Orlando moga naprawdę baaaardzo dużo rotować i zmieniać matchupy na jak najkorzystniejsze - czego - również przypominam - Bux przy swojej rotacji nie bardzo mają jak zrobić. Bux bardziej by sie martwili, czy Paul lub Gobert daliby radę w swoich minutach i pewnie ktos z trójki Edwards/Williams/Bridges miałby problem z faulami. Zresztą nie widzę Edwardsa całych meczy na Mitchellu, bo zwyczajnie by sie wyfaulował. 

Bux są tu o 2 sensownych graczy do rotacji na 15min. z ławki by naprawdę powalczyć na poważnie.

 

Edytowane 13 Czerwca przez Alonzo

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 13.06.2025 o 11:06, 24kobe8 napisał(a):

Kleber po wymianie do Lakers zadebiutował w piątym meczu przeciwko Wolves, który był zarazem ostatnim meczem sezonu , gdzie zagrał 5min

Chłop generalnie nie grał od 25 stycznia.

Rozwiń  

od 5go meczu pierwszej rundy do startu WCF dzieli okres równo 3 tygodni, uważasz, że nie dałby rady wrócić do rytmu meczowego nawet grając niewielką ilość minut?

 

Edytowane 13 Czerwca przez LeweBiodroSmoka

[ignazz]

  W dniu 13.06.2025 o 13:42, LeweBiodroSmoka napisał(a):

od 5go meczu pierwszej rundy do startu WCF dzieli okres równo 3 tygodni, uważasz, że nie dałby rady wrócić do rytmu meczowego nawet grając niewielką ilość minut?

 

Rozwiń  

to taki typ zawodnika wyrobnika moim zdaniem, że jak nie jest w rytmie meczowym całego sezonu to jest bezużyteczny.

Tu nie do końca w tych minutach chodziło moim zdaniem o zdrowie

plus porównaj sobie per36  RS vs PO gdzie nie można mu odmówić, że mu minuty w PO odcinali bo nie odcinali, grał zawsze słabiej

stracił pół sezonu i to go zabiło w grze i tu ekstra tydzień czy dwa moim zdaniem by za dużo nie zmieniły a i tak myślę że nie ma co walczyć zbytnio o niego. On fajny był w regularnych dając sporo innych ustawień, w PO raczej by i tak się do rotacji bez szkody dla zespołu nie przebił

a nie ma u mnie niechęci do gracza aby ten wpis był jakiś tendencyjny czy z uprzedzeniem

[Alonzo]

  W dniu 13.06.2025 o 13:42, LeweBiodroSmoka napisał(a):

od 5go meczu pierwszej rundy do startu WCF dzieli okres równo 3 tygodni, uważasz, że nie dałby rady wrócić do rytmu meczowego nawet grając niewielką ilość minut?

 

Rozwiń  

Kleber w poprzednim sezonie grając w Dallas w playoffs:

1rd z Clippers śr. 19min. 5,7pkt. 2,7zb.

W 2rd. nie grał

Finał Konfy  Minnesota śr. 11,5min. 2,5pkt. 1zb.

Finał NBA z Bostonem - śr. 16min. 1,8pkt. 1,4zb.

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 13.06.2025 o 13:56, ignazz napisał(a):

to taki typ zawodnika wyrobnika moim zdaniem, że jak nie jest w rytmie meczowym całego sezonu to jest bezużyteczny.

Tu nie do końca w tych minutach chodziło moim zdaniem o zdrowie

plus porównaj sobie per36  RS vs PO gdzie nie można mu odmówić, że mu minuty w PO odcinali bo nie odcinali, grał zawsze słabiej

stracił pół sezonu i to go zabiło w grze i tu ekstra tydzień czy dwa moim zdaniem by za dużo nie zmieniły a i tak myślę że nie ma co walczyć zbytnio o niego. On fajny był w regularnych dając sporo innych ustawień, w PO raczej by i tak się do rotacji bez szkody dla zespołu nie przebił

a nie ma u mnie niechęci do gracza aby ten wpis był jakiś tendencyjny czy z uprzedzeniem

Rozwiń  

może i masz nawet racje, niemniej Jasiek go nawet nie przewidział do rotacji, natomiast już absolutnego olewania Wrighta i Huffa już się usprawiedliwić nie da, zwłaszcza gdy sam masz na ławce gracza Miami 25', Manna po najgorszym okresie w karierze, gdzie LAC go wypluło bez żalu, a w Hawks nie odgrywał żadnej istotnej roli i Champagna niezweryfikowanego na poziomie choćby pierwszej rundy, a co dopiero takiego ECF i tu nie chodzi o to, by próbować forsować wyższość ławki Bux nad Magic, bo tak nie jest, ale uporczywe pisanie o 6ciu graczach, gdzie tu masz normalnie ludzi do gry na tu i teraz jest trochę poniżej poziomu tak wysokiego szczebla rozgrywki

przechodząc już do podsumowania serii, bo wypada coś napisać, bez względu na wszystko fajnie, że tak ożywiona była ta dyskusja, widać, że są jeszcze GMowie, którym na grze naprawdę zależy, to zawsze cieszy

niestety dla @Alonzo mam wrażenie, że wzorem ostatnich wyborów, o wiele więcej by zyskał gdyby nie pisał za wiele, a tak to mamy tu naprawdę za dużo przekłamań i naginania faktów

najważniejszym tematem ostatnich dni zrobiło się to, ko tu ma większą głębie, ale totalnie zamiatany jest fakt, że liderzy Magic znowu nie dowieźli

Donovan dwa ostatnie mecze to 23.5ppg 49TS ast/to 1/4 on w ogóle nie kończył serii z jakimś urazem?

KAT w całych PO był koszmarny w obronie, ale to co odwalił w G6 było po prostu jakąś koszykarską prowokacją, znając temperament Draymonda mogłoby dojść do ostrych rękoczynów jakby Towns miał się podobnie prezentować w naszych Magic, a czy zasługuje na to żeby tutaj traktować go zupełnie inaczej? no nie zasługuje, bo fakt jest taki, że większość obserwatorów to jego wskaże jako głównego winowajcę porażki z Pacers i tu nie pomoże nawet już wytykanie mnie palcem jako tego naczelnego hejtera, który nie ma co robić tylko takiego allstara obrażać - rozliczajmy ludzi na supermaxach sprawiedliwie, bo oni gdy dadzą tyłka, to nie przeznaczają części pensji na zwierzaki w schroniskach tylko biorą wszystko co do centa, a po fakcie, to często brakuje nawet refleksji by wziąć winę za porażkę na siebie, tacy to są herosi

drugorzędną, ale nie bez znaczenia jest kwestia taka, że jestem przekonany, że w odwrotnej sytuacji Alonzo wytykał by innym fakt, że Draymond dopiero co dołączył do Magic i nie powinno się go traktować jako gracza na full impactcie, a ten impact i tak był bardzo wątpliwy, Draymond 25' jako rim protector chroniący dupę KATa i naprawiający każdy jego błąd, jednocześnie mając w nogach kilkanaście meczów PO to proszenie się o ostre "kuku", nie ma pół dowodu na to, że to zadziała, bo nie działało choćby przez dłuższy moment w serii z Wolves nawet, mamy też Mitchella, który gra w Cavs już dłuższy czas i też sobie na koniec nie poradził, także tutaj też nie widzę żadnych przesłanek aby było lepiej, zresztą nie wiem czy rosteru Cavs nie miałbym nawet wyżej niż Magic bez Gordona

bardzo brakuje AG, niesłychany pech zarówno Nuggets i Magic, kontuzja w absolutnym garbagetime być może zaważyła na losie tych dwóch ekip

no i ostatecznie po drugiej stronie mamy Bucks, którzy rzeczywiście muszą nieźle orać swoimi graczami, ale też Edwards, Bridges, Portis czy J-Dub,to są gracze o wysokiej wytrzymałości, więc tutaj bym się aż tak nie obawiał czy wytrzymają, gorzej juź z CP3, ale o tym już pisałem

na tle Magic liderzy Bux pomimo takiej se postawy Edwardsa i J-Duba czy Bridgesa i tak overal wyglądaja imo o niebo lepiej niż duet gwiazd Orlando, normalnie z Gordonem miał bym tutaj spory ból głowy, bo AG to ezy drugi najlepszy gracz rl Nuggets, ale bez niego ta drużyna przestaje po prostu robić dobre wrażenie, zbyt dużo jest tu "what if" no i tak jak wspomniałem na początku, GM Magic nie pomógł swojej drużnie, gdzie za zaangażowanie należy się 6+, ale za merytorykę i podejście do tematu z otwartą głową to tak max 3 na szynach

Bux w 6

pozdrawiam

[MarcusCamby]

Też dałem na Bucks w głosowaniu, tylko że jednak w siedmiu meczach, bo dysproporcja nie jest tak duża. Faktem jest, że Bucks mają lepszy skład i że sam Portis wnosi więcej niż cała ta długa ławka Magic, bo to są bardzo przeciętni zawodnicy.

Z drugiej strony nie podoba mi się podejście Januarego, który zupełnie przestał odpowiadać na pytania. Pytałem ja o dalsze nazwiska rotacji, jak wygląda zarządzanie ławką przy większym prowadzeniu, Tecu nawet zaczął wymieniać ich nazwiska i był ciekaw czy dostaną jakieś minuty. Ale Jasiek zbagatelizował zupełnie temat. To był duży minus, który powodował, że do końca nie wiedziałem czy oddaje słuszny głos.

Ale jednak Magic są słabsi. Czy tam na SF będzie biegał Terrance Mann, Highmith czy Jacquez w różnych konfiguracjach i każdy dawał z siebie 150% to i tak dadzą drużynie mniej niż Mikal Bridges czy Bobby Portis. Ten brak Gordona jest tutaj kluczowy.

Chciałbym też nadmienić, że zupełnie nie zgadzam się z hejtem na Townsa i Mitchella. Oni tu na pewno nie zawiedli, dość powiedzieć że Edwards został stłamszony dużo bardziej i mało kto o tym mówi, ale też nie ma się co oszukiwać, że część GMów bawi się tutaj, głównie w prowokowanie Alonzo i tak ja to widzę. Zresztą spotykałem się z podobnym przypadkiem, gdy chętnie punktowali słabości Pelicans, a jakoś nigdy nie widziałem ich aktywności np. przeciwko Raptors czy Clippers. Zawsze są aktywni tylko jak idzie o Magic i Pelicans i mają wtedy bardzo dużo do powiedzenia, wiele wnikliwych pytań i ja dobrze wiem, że wynika to ze zwykłej niechęci do Naszej dwójki.

[człowiek...morza]

  W dniu 13.06.2025 o 15:24, MarcusCamby napisał(a):

. Zawsze są aktywni tylko jak idzie o Magic i Pelicans i mają wtedy bardzo dużo do powiedzenia, wiele wnikliwych pytań i ja dobrze wiem, że wynika to ze zwykłej niechęci do Naszej dwójki.

Rozwiń  

ja tam was obu darzę wielką sympatią

dziwne, bo lbs tez juz mnie od judaszy wyzwał.

 

moze jednak moje pytania/uwagi nie są nasiąkniętą osobistym charakterem?

 

Edytowane 13 Czerwca przez człowiek...morza