AI, AGI, SI - bańka czy nowy rozdzial w historii ludzkosci czy nasz ostatni?

[RappaR]

  W dniu 24.04.2025 o 18:00, P_M napisał(a):

chętnie posłucham argumentacji na poparcie tej tezy. 

Rozwiń  

Jest najbardziej naturalna i najlepiej wspiera ewolucyjne przystosowania. Ogółem dwie książki, które ostatnio czytałem - cyfrowa demencja i stracone pokolenie - mocno kładły na to nacisk.

Podzielność uwagi nie jest żadnym benefitem, najlepiej rozwijają się neurony przy skupionym wysiłku umysłowym na jednej rzeczy, przeskakiwanie pobieżne po wielu różnych tematach nie pobudza trwałej odpowiedzi i działa degenerująco, ekrany utrudniają naturalne relacje społeczne, które dzieci powinny naturalnie wykształcać i się uczyć, z ograniczonym nadzorem dorosłych. 

W sumie już jakiś wywiad Dukaja z 2018 mówił, że bogaci technokraci od dawna rozwijają dzieci w szkołach pozbawionych jakichkolwiek multimediów. 

[agresywnychomik]

  W dniu 24.04.2025 o 17:53, fluber napisał(a):

Dalej boli to miejsce za mną?:)

Rozwiń  

Wołałeś? xD

[P_M]

  W dniu 24.04.2025 o 18:49, RappaR napisał(a):

Jest najbardziej naturalna i najlepiej wspiera ewolucyjne przystosowania. Ogółem dwie książki, które ostatnio czytałem - cyfrowa demencja i stracone pokolenie - mocno kładły na to nacisk.

Podzielność uwagi nie jest żadnym benefitem, najlepiej rozwijają się neurony przy skupionym wysiłku umysłowym na jednej rzeczy, przeskakiwanie pobieżne po wielu różnych tematach nie pobudza trwałej odpowiedzi i działa degenerująco, ekrany utrudniają naturalne relacje społeczne, które dzieci powinny naturalnie wykształcać i się uczyć, z ograniczonym nadzorem dorosłych. 

W sumie już jakiś wywiad Dukaja z 2018 mówił, że bogaci technokraci od dawna rozwijają dzieci w szkołach pozbawionych jakichkolwiek multimediów. 

Rozwiń  

Brak multimediów/ekranów to niekoniecznie musi być związane z systemem pruskim. Tak samo skupienie się na jednej rzeczy. Również staram się wychowywać syna z jak najmniejszą liczbą tv/kompa. Natomiast obawiam się, że ten system pruski jest jednak zwyczajnie już przestarzały, stąd rosnąca popularność szkół typu montessori czy waldorfskiej i one nie stawiają właśnie na ten powierzchowny multitasking. Także nie widzę tu akurat tych konkretny argumentów, więc może zasięgnę polecanej przez Ciebie literatury.

[agresywnychomik]

  W dniu 24.04.2025 o 18:49, RappaR napisał(a):

Jest najbardziej naturalna i najlepiej wspiera ewolucyjne przystosowania. Ogółem dwie książki, które ostatnio czytałem - cyfrowa demencja i stracone pokolenie - mocno kładły na to nacisk.

Podzielność uwagi nie jest żadnym benefitem, najlepiej rozwijają się neurony przy skupionym wysiłku umysłowym na jednej rzeczy, przeskakiwanie pobieżne po wielu różnych tematach nie pobudza trwałej odpowiedzi i działa degenerująco, ekrany utrudniają naturalne relacje społeczne, które dzieci powinny naturalnie wykształcać i się uczyć, z ograniczonym nadzorem dorosłych. 

W sumie już jakiś wywiad Dukaja z 2018 mówił, że bogaci technokraci od dawna rozwijają dzieci w szkołach pozbawionych jakichkolwiek multimediów. 

Rozwiń  

Możesz przeczytać cały zbiór Biblioteki Jagiellońskiej spod hasła "wychowanie dzieci" i ciągle będziesz tylko teoretykiem.

Nie wiem jak wygląda obecnie nauczanie w szkołach w PL ale z mojej perspektywy podstawówka, liceum i studia które mnie wypluły to był jakiś edukacyjny skansen.

Porównuje to z tym jak moja 7 (prawie 8 latka) się rozwija i jak szkoła rozwija umiejętności pracy w teamie, miękkie czy nawet pewność siebie.

Póki co bez porównania. 

Druga prawie 2 letnia córka ma koleżanki w żłobku (takie prawdziwe xD) powiedziano nam że jest to dość rzadkie że w tym wieku dzieci potrafią zbudować podobne więzi poza rodziną.

Ja nie widzę problemu że dziecko w swoim 12h dniu spędzi 1h - 1.5h na tablecie / PS / Switchu.

[RappaR]

  W dniu 24.04.2025 o 20:51, agresywnychomik napisał(a):

Możesz przeczytać cały zbiór Biblioteki Jagiellońskiej spod hasła "wychowanie dzieci" i ciągle będziesz tylko teoretykiem.

Nie wiem jak wygląda obecnie nauczanie w szkołach w PL ale z mojej perspektywy podstawówka, liceum i studia które mnie wypluły to był jakiś edukacyjny skansen.

Rozwiń  

Masz rację. Jestem teoretykiem, podobnie jak Ty w tej kwestii(nauczenie dzieci w szkole). Jedynie @fluber jest tutaj praktykiem, więc liczę na Twoje podporządkowanie się jego opiniom.

  W dniu 24.04.2025 o 20:51, agresywnychomik napisał(a):

 

Porównuje to z tym jak moja 7 (prawie 8 latka) się rozwija i jak szkoła rozwija umiejętności pracy w teamie, miękkie czy nawet pewność siebie.

Póki co bez porównania. 

Druga prawie 2 letnia córka ma koleżanki w żłobku (takie prawdziwe xD) powiedziano nam że jest to dość rzadkie że w tym wieku dzieci potrafią zbudować podobne więzi poza rodziną.

Ja nie widzę problemu że dziecko w swoim 12h dniu spędzi 1h - 1.5h na tablecie / PS / Switchu.

Rozwiń  

Dyskusja się zaczęła od tego, że obecne pokolenie używa AI i social mediów, na razie wszystkie badania pokazują, że doprowadziło to do rekordowej epidemii chorób psychicznych wśród młodzieży, dowody na spowodowanie tego przez social media są dość jednoznaczne, a wszystko wskazuje, że AI prawdopodobnie to zintensyfikuje. I przyznaję Ci rację, jestem i póki nie zostanę 13-latką z depresją, zawsze będę tylko teoretykiem w tej kwestii.

 

[agresywnychomik]

  W dniu 24.04.2025 o 21:16, RappaR napisał(a):

Masz rację. Jestem teoretykiem, podobnie jak Ty w tej kwestii(nauczenie dzieci w szkole). Jedynie @fluber jest tutaj praktykiem, więc liczę na Twoje podporządkowanie się jego opiniom.

Dyskusja się zaczęła od tego, że obecne pokolenie używa AI i social mediów, na razie wszystkie badania pokazują, że doprowadziło to do rekordowej epidemii chorób psychicznych wśród młodzieży, dowody na spowodowanie tego przez social media są dość jednoznaczne, a wszystko wskazuje, że AI prawdopodobnie to zintensyfikuje. I przyznaję Ci rację, jestem i póki nie zostanę 13-latką z depresją, zawsze będę tylko teoretykiem w tej kwestii.

 

Rozwiń  

Fluber uczy dzieci w szkole? Chyba co Niedziele gdzieś w Karkonoszach za pozwoleniem proboszcza xD

Jakie zakamuflowane wołanie o kolegę Fluber przybywaj, weź jeszcze julka otaguj xD.

Ty jako 13-latka z depresją to nie takie trudne do wyobrażenia, żyłbyś ze świadomością że nienawidzisz kobiet...

 

Edytowane 24 Kwietnia przez agresywnychomik

[RappaR]

  W dniu 24.04.2025 o 21:32, agresywnychomik napisał(a):

Fluber uczy dzieci w szkole? Chyba co Niedziele gdzieś w Karkonoszach za pozwoleniem proboszcza xD

Jakie zakamuflowane wołanie o kolegę Fluber przybywaj, weź jeszcze julka otaguj xD.

Ty jako 13-latka z depresją to nie takie trudne do wyobrażenia, żyłbyś ze świadomością że nienawidzisz kobiet...

 

Rozwiń  

Tryhard, a kiepsko Ci wyszło.

[fluber]

  W dniu 24.04.2025 o 21:32, agresywnychomik napisał(a):

Fluber uczy dzieci w szkole?

 

Rozwiń  

Tak, w ramach działań popularyzujących naukę odwiedzam szkoły i uczę też dzieciaki. Czasami też przyjeżdżają na uczelnię na dodatkowe zajęcia. Czego chciałbyś się dowiedzieć?

[Koelner]

@RappaR nie uważasz że też „dobrobyt” wpływa na ogólną depresję? wśród „elit” w całej historii było pełno jakiś dziwnych problemów których nie dotykało zwykłych „zjadaczy chleba” . Dla mnie też rówieśnicy siedzący godzinami przed tv, konsola, kompem z nowobogackich domów byli dziwakami i ostatecznie mieli różne problemy w porównaniu do zwykłych którzy spędzali czas bardziej aktywnie na podwórku czy coś trenując. 

  W dniu 24.04.2025 o 21:32, agresywnychomik napisał(a):

Fluber uczy dzieci w szkole?

Rozwiń  

więcej fluberow to nauka ruszy z kopyta

[mayor]

  W dniu 24.04.2025 o 21:32, agresywnychomik napisał(a):

Fluber uczy dzieci w szkole? Chyba co Niedziele gdzieś w Karkonoszach za pozwoleniem proboszcza xD

Rozwiń  

Uczy kłamania, pisania donosów na kolegów i masturbacji po bieganiu . Jak taki pojeb co otwarcie nienawidzi dzieci, dla którego idealny model rodziny to tata, mama plus psiecko został dopuszczony do kontaktu z dziećmi ?

[Koelner]

  W dniu 25.04.2025 o 06:27, mayor napisał(a):

Uczy kłamania, pisania donosów na kolegów i masturbacji po bieganiu . Jak taki pojeb co otwarcie nienawidzi dzieci, dla którego idealny model rodziny to tata, mama plus psiecko został dopuszczony do kontaktu z dziećmi ?

Rozwiń  

Hitler, Jarek poświęcili się ojczyźnie a fluber nauce

[julekstep]

  W dniu 25.04.2025 o 06:06, Koelner napisał(a):

@RappaR nie uważasz że też „dobrobyt” wpływa na ogólną depresję? wśród „elit” w całej historii było pełno jakiś dziwnych problemów których nie dotykało zwykłych „zjadaczy chleba” .

Rozwiń  

no ciekawe czemu z historii znamy przykłady problemów osób ze świecznika a nie bieda-randomów na których wszyscy mieli wyjebane

hmm 

Edytowane 25 Kwietnia przez julekstep

[Koelner]

  W dniu 25.04.2025 o 07:29, julekstep napisał(a):

 

hmm 

Rozwiń  

pojęcie „banan” lub „rozpieszczony” dzieciak miały miejsce nawet za naszego żywota 

[julekstep]

  W dniu 25.04.2025 o 07:42, Koelner napisał(a):

pojęcie „banan” lub „rozpieszczony” dzieciak miały miejsce nawet za naszego żywota 

Rozwiń  

W sensie że dzieci 'nie-banany' nie miały problemów różnej natury? 

[Koelner]

  W dniu 25.04.2025 o 07:47, julekstep napisał(a):

W sensie że dzieci 'nie-banany' nie miały problemów różnej natury? 

Rozwiń  

jeśli doszły mnie słuchy ze środowiska o jakiś próbach samobójczych lub przećpaniach, przebiciach to raczej u tych zamożnych niż pozostałych

 

[fluber]

  W dniu 25.04.2025 o 06:27, mayor napisał(a):

Uczy kłamania, pisania donosów na kolegów i masturbacji po bieganiu . 

Rozwiń  

Masturbacji? A to skąd wytrzasnąłeś?:)

  W dniu 25.04.2025 o 08:08, Koelner napisał(a):

jeśli doszły mnie słuchy ze środowiska o jakiś próbach samobójczych lub przećpaniach, przebiciach to raczej u tych zamożnych niż pozostałych

 

Rozwiń  

  Cytat

W ostatnim raporcie z 2015 roku pierwszą dziesiątkę krajów z najwyższą liczbą samobójstw, liczoną na 100 000 mieszkańców, stanowiły kolejno: Sri Lanka, Gujana, Mongolia, Kazachstan, Wybrzeże Kości Słoniowej, Surinam, Gwinea Równikowa, Litwa, Angola, Korea Południowa

Rozwiń  

Bo Banany lubią robić z siebie ofiary i podkreślać jak ciężko miały w życiu. 

  W dniu 25.04.2025 o 06:06, Koelner napisał(a):

@RappaR nie uważasz że też „dobrobyt” wpływa na ogólną depresję?

Rozwiń  

Badania jasno wskazują, że wpływa. Im więcej dobrobytu, tym mniejsza depresja.

[RappaR]

  W dniu 25.04.2025 o 06:06, Koelner napisał(a):

@RappaR nie uważasz że też „dobrobyt” wpływa na ogólną depresję? wśród „elit” w całej historii było pełno jakiś dziwnych problemów których nie dotykało zwykłych „zjadaczy chleba” . Dla mnie też rówieśnicy siedzący godzinami przed tv, konsola, kompem z nowobogackich domów byli dziwakami i ostatecznie mieli różne problemy w porównaniu do zwykłych którzy spędzali czas bardziej aktywnie na podwórku czy coś trenując. 

więcej fluberow to nauka ruszy z kopyta

Rozwiń  

Nie, nie uważam, że dobrobyt wpływa na depresję. W całej historii było pełno dziwnych problemów elit, które dotykały zwykłych zjadaczy chleba i te osoby cierpiały. Kiedy Habsburg ma zajęczą szczękę, jest to temat podręczników szkolnych. W Alabamie to kwestia memu i tragedii międzyludzkiej do skwitowania aha. Ćpun celebryta to 5-gwiazdkowy odwyk, ćpun na ulicy jest traktowany gorzej od psa.

Statystycznie bogate dzieci mniej siedzą przed tv i kompem, a więcej trenują. 

 

Inna kwestia, że z dobrobytu mogą wynikać szkodliwe sytuacje, które skutkują depresją, ale wynikają z tego, że bez dobrobytu by nie mogła zaistnieć, ale nie sam dobrobyty to spowodował, co inne zaniedbania.

Teraz fajnie Hart opisał, że obecne cieplarniane środowisko i bezstresowe wychowanie szkodzi dzieciom, bo te nie mogą wykształcić naturalnych zachowań stadnych. Dzieci powinny się szarpać, wyzywać, kłócić, bić, bo są to niegroźne sytuacje, któe uczą ich tego, że muszą się dogadać, dostosować, zmienić. Jeśli dzieci się bawią pod opieką dorosłego, który ustala zasady i pilnuje ich przestrzegania, nie nauczą się same negocjować w celu ustalenia wspólnych zasad, sędziowania i dogadywania. Obecne dzieci są rekordowo mało samodzielne i przez to bardzo emocjonalnie reagują na każde niepowiedzienie, każdą krytykę, bo nie wykształciły w sobie tych mechanizmów za młodu. Mamy coraz mniej dojrzałych dorosłych.

Ale to określa mniej istotne, generalnie główny nacisk położył na to, że media społecznościowe dla dzieci to najgorszy możliwy rak

  W dniu 25.04.2025 o 08:08, Koelner napisał(a):

jeśli doszły mnie słuchy ze środowiska o jakiś próbach samobójczych lub przećpaniach, przebiciach to raczej u tych zamożnych niż pozostałych

 

Rozwiń  

No mnie też doszły słuchy o przećpaniu Amy Wimehouse, a nie doszły do śmierci kilkudziesięciu ćpunów w moim mieście. 

[Koelner]

  W dniu 25.04.2025 o 09:33, RappaR napisał(a):

Statystycznie bogate dzieci mniej siedzą przed tv i kompem, a więcej trenują.

Rozwiń  

pisałem o swoim środowisku i jak byłem młody, to właśnie bogaci mieli dostęp do kompa, konsoli ,tv i to w ich środowisku słyszałem o próbach i ostatecznie jeden który się wyhuśtał był z tego środowiska.

bogaty, biedny to pojęcie względne ale w takich średnich środowiskach ludzie sobie po prostu pracowali, spali, jedli, pili i taka sielanka a w tych bananach to często były problemy.

nawet teraz jak patrzę na tych dzieciaków to dużo już po odwykach, jakieś skręty w religie albo akcje typu łapania się za drzewa i granie na kiju bambusowym, a zwykli coś tam sobie ogarniają czyli kredyt, kobita, dzieciak, 1-2 wycieczka w świat, jakiś meczyk lechia trefl w weekend i tak do usranej

 

  W dniu 25.04.2025 o 09:33, RappaR napisał(a):

No mnie też doszły słuchy o przećpaniu Amy Wimehouse, a nie doszły do śmierci kilkudziesięciu ćpunów w moim mieście. 

Rozwiń  

Amy to nie moje środowisko więc znowu dostałeś biegunkę umysłową.

[RappaR]

  W dniu 25.04.2025 o 10:02, Koelner napisał(a):

Amy to nie moje środowisko więc znowu dostałeś biegunkę umysłową.

Rozwiń  

Dosyć prosta analogia, że życie zamożnych jest dużo bardziej obserwowane i komentowane od życia zwyczajnych, możliwe że kiedyś dojdziesz do tego bez użycia słowa biegunka.

  W dniu 25.04.2025 o 10:02, Koelner napisał(a):

pisałem o swoim środowisku i jak byłem młody, to właśnie bogaci mieli dostęp do kompa, konsoli ,tv i to w ich środowisku słyszałem o próbach i ostatecznie jeden który się wyhuśtał był z tego środowiska.

bogaty, biedny to pojęcie względne ale w takich średnich środowiskach ludzie sobie po prostu pracowali, spali, jedli, pili i taka sielanka a w tych bananach to często były problemy.

nawet teraz jak patrzę na tych dzieciaków to dużo już po odwykach, jakieś skręty w religie albo akcje typu łapania się za drzewa i granie na kiju bambusowym, a zwykli coś tam sobie ogarniają czyli kredyt, kobita, dzieciak, 1-2 wycieczka w świat, jakiś meczyk lechia trefl w weekend i tak do usranej

Rozwiń  

Ja nie mam wrażenia, po prostu średnich jest dużo, dużo więcej i mają dużo, dużo mniej uwagi.

 

[Koelner]

  W dniu 25.04.2025 o 10:08, RappaR napisał(a):

 

Ja nie mam wrażenia, po prostu średnich jest dużo, dużo więcej i mają dużo, dużo mniej uwagi.

 

Rozwiń  

Piszemy o środowisku i jak na początku pisałem jakieś problemy emocjonalne czy próby samobójcze widziałem u bogatszych a nie tych biedniejszych.