AI, AGI, SI - bańka czy nowy rozdzial w historii ludzkosci czy nasz ostatni?

[blackmagic]

Póki co jednak widać sporą różnicę w tym co robią dobrzy graficy vs AI - niemniej niedługo dobrzy graficy to będą Ci którzy potrafią najlepiej ogarniać AI + mają kreatywność. Teraz jeszcze te proporcje są odwrotne. 

[memento1984]

Godzinę temu, P_M napisał(a):

To już tak z pół roku tego typu rzeczy można robić. Ludzie robią muzykę i video z promptów.

da sie juz jakos zrobic polskie rapy za darmo gdzies? bo mam ideolo tu flow z forum co bym wrzucil, serio

[fluber]

6 godzin temu, P_M napisał(a):

To już tak z pół roku tego typu rzeczy można robić. Ludzie robią muzykę i video z promptów.

Nie, pół.roku temu nie zrobiłeś za pomocą prompta bez żadnych umiejętności w obsłudze jakiegokolwiek programu graficznego do edycji, grafiki na której miałeś działające napisy i możliwości ich modyfikacji oraz możliwości ustawiania poszczególnych elementów obrazu w konkretnych miejscach.

[Kraso]

11 godzin temu, fluber napisał(a):

https://x.com/alexgoughcooper/status/1904870196369564128

Zawód grafika właśnie przestał istnieć 

Jeżeli tylko na tym polega wg Ciebie praca "grafika" to faktycznie  - ten zawód przestał istnieć  

[wiLQ]

12 godzin temu, fluber napisał(a):

https://x.com/alexgoughcooper/status/1904870196369564128

Zawód grafika właśnie przestał istnieć 

 

11 godzin temu, P_M napisał(a):

To już tak z pół roku tego typu rzeczy można robić. Ludzie robią muzykę i video z promptów.

Natenczas jedyne zastosowanie takich grafik to pochwalenie sie przed znajomymi czy na twitterze.
Zgodnie z pierwszymi orzeczeniami sadow tego do niczego innego nie mozna wykorzystac bo to nie ma praw autorskich.

Poza tym kontrowersyjne jest twierdzenie, ze to zastapi grafikow, a nie da im narzedzie by robili swoje tylko szybciej.

[fluber]

1 minutę temu, wiLQ napisał(a):

 

Natenczas jedyne zastosowanie takich grafik to pochwalenie sie przed znajomymi czy na twitterze.
Zgodnie z pierwszymi orzeczeniami sadow tego do niczego innego nie mozna wykorzystac bo to nie ma praw autorskich.

Poza tym kontrowersyjne jest twierdzenie, ze to zastapi grafikow, a nie da im narzedzie by robili swoje tylko szybciej.

Wręcz przeciwnie - aktualnie będzie to mógł wykorzystać każdy. Tak jak w przypadku dzieł których prawa już wygasły. Choć moim zdaniem orzecznictwo za 3 lata zrozumie, że jeżeli prompt będzie autorski to efekty też.

Optymistycznie, odnosząc się do Twojego 2 akapitu 90 procent grafików zniknie a nie 100

[wiLQ]

1 minutę temu, fluber napisał(a):

Wręcz przeciwnie - aktualnie będzie to mógł wykorzystać każdy. [...] Optymistycznie, odnosząc się do Twojego 2 akapitu 90 procent grafików zniknie a nie 100

Po 1, liczba osob, ktora bedzie sprawnie obslugiac prompty i generowac z AI co sobie zyczy bedzie duuuuuzo mniejsza niz liczba osob, ktore potrzebuja prac graficznych.

Po 2, w/w prompty sie glownie przydadza do prezentacji grafikowi jak sobie klient wyobraza efekt koncowy, ale wciaz duza czesc tej 1 grupy nie bedzie potrafila tego wdrozyc w to co ma byc koncowym produktem.

Po 3, jak ktos bedzie potrafil robic dobre prompty i implementowac to na wiele zastosowan graficznych to... bedzie w grupie ktora dzisiaj nazywamy grafikami.
Byc moze sklad tej grupy sie nieco zmieni z typowych absolwentow kierunkow graficznych na osoby, ktore w zyciu zrobily miliony promptow, ale kryteria nalezenia do tej grupy pozostana podobne czyli jakas wyobraznia, jakis zmysl stylu/estetyki i jakies lizniecie historii tej dziedziny by nie odkrywac kola od nowa.

Mam wrazenie, ze nie do konca rozumiesz gdzie tkwi haczyk w pracy grafika... nigdy nie bylo przeszkoda by kazdy sobie sam namalowal logo/strone/prezentacje itp itd.
Haczyk tkwil w spojnej implementacji tej wizji na efekty wizualne / kody / dane wejsciowe / pliki w odpowiednim formacie do drukarni / strony itp itd.

Czy jest mozliwe, ze kiedys powstanie guzik "zamien mi efekt mojego prompta na legalny druk taki i owaki"? Jasne, ale tego poki co nie widac na horyzoncie i latwo sie domyslec, ze cena tej uslugi bedzie adekwatna, wiec wciaz sie bedzie oplacalo miec jakiegos studenta na zlecenie ktory to ogarnie. Nawet jak czesc pracy wykona AI.

Dla jasnosci, zatrudnienie grafikow na pewno spadnie bo to bedzie popularne ciecie kosztow w duzych firmach by miec ich mniej i niech ogarniaja wiecej, ale pisanie o likwidacji 90-100% stanowisk jest wg mnie absurdem.

[fluber]

@wiLQ

Ile by to kosztowało tradycyjnymi metodami?

https://x.com/kidpakerot/status/1905122437160944088

[dannygd]

2 godziny temu, fluber napisał(a):

Wręcz przeciwnie - aktualnie będzie to mógł wykorzystać każdy. Tak jak w przypadku dzieł których prawa już wygasły. Choć moim zdaniem orzecznictwo za 3 lata zrozumie, że jeżeli prompt będzie autorski to efekty też.

Prawo jest właśnie zmieniane i będzie zmienione mocno... (może nawet znikną prawa autorskie, a wejdzie własność cyfrowa), ale kłopotem są wciąż różne przepisy w różnych krajach - nawet EU. Do tego dochodzi jeszcze etyka w technologii, ale to szerszy temat.

Natomiast co do promptów: to tak zadziałałoby (jak piszesz), jeśli będziesz miał własny model oparty tylko na własnych projektach i/lub projektach na których wykorzystanie godzą się inni autorzy (posiadasz prawa autorskie do ich wykorzystania). Jak będziesz korzystał z otwartych modeli (bazujących na wszechobecnych danych w Internecie), to efekt generowania NIGDY nie będzie autorski. Generowanie z wykorzystaniem AI, to tylko ma być narzędzie tak jak dziś ołówek, farby czy Photoshop. To (na dziś) jedyne sensowne prawnie rozwiązanie, aby ten element ogarnąć. 

[wiLQ]

51 minut temu, fluber napisał(a):

@wiLQ

Ile by to kosztowało tradycyjnymi metodami?

https://x.com/kidpakerot/status/1905122437160944088

W sensie sprawienie sobie takiego bolu przez zbyt szybkie przeskakiwanie scen?

To za darmo jakby poszukac w necie do obejrzenia jakiegos hardcore albo ewentualnie przejsc na analogowe rozwiazania i sobie cos wsadzic do oka...

To jest wizualny smiec, a nie gotowa reklama!
Chyba, ze masz tu na mysli firmy typu Temu i masowy handel tanszczyzna w apkach to bedzie im pasowalo idealnie do modelu generowania max szajsu.

Mnie ciekawi tutaj zupelnie inny aspekt, czy jesli reklamy beda robione coraz czesciej przez AI to wartosc marketingu nie bedzie dazyc do zera?

2 godziny temu, fluber napisał(a):

Choć moim zdaniem orzecznictwo za 3 lata zrozumie, że jeżeli prompt będzie autorski to efekty też.

Ta czesc mi umknela, ale tez jest grubo przesadzona. Mielismy dekady walki o prawa autorskie - zarowno od strony firm jak i autorow - A Ty serio uwazasz, ze w pare lat to zostanie wyrzucone do smieci go garstka tech bros stworzyla jakies narzedzie???

[fluber]

56 minut temu, wiLQ napisał(a):

W sensie sprawienie sobie takiego bolu przez zbyt szybkie przeskakiwanie scen?

To za darmo jakby poszukac w necie do obejrzenia jakiegos hardcore albo ewentualnie przejsc na analogowe rozwiazania i sobie cos wsadzic do oka...

To jest wizualny smiec, a nie gotowa reklama!

Narzędzie wyszło wczoraj, nikt nie miał okazji poćwiczyć na nim więcej niż parę h. Wersja pro ma ograniczenie do 15 sekund stąd sceny przeskakują szybciej niż w normalnej reklamie, ale nie wynika to z błędów ai tylko z tego, że autor bawi się ai za 20 dolarów miesięcznie a nie korzysta biznesowo. 2 miesiące temu ai nie potrafiła wrzucać napisów na rysunku bez pomieszania liter. Postęp jest geometryczny 

 

[rw30]

58 minut temu, wiLQ napisał(a):

A Ty serio uwazasz, ze w pare lat to zostanie wyrzucone do smieci go garstka tech bros stworzyla jakies narzedzie???

Wiem że pytanie nie do mnie, ale tak, tak właśnie uważam 

 

"Garstka tech bros" & ich technologie są już warci grube miliardy a będą sporo więcej, więc ja to bym się z nimi liczył. 

[memento1984]

3 minuty temu, rw30 napisał(a):

Wiem że pytanie nie do mnie, ale tak, tak właśnie uważam 

 

"Garstka tech bros" & ich technologie są już warci grube miliardy a będą sporo więcej, więc ja to bym się z nimi liczył. 

Bankowo EU postawi na ochrone “grafikow”!

kek

Godzinę temu, wiLQ napisał(a):

To jest wizualny smiec, a nie gotowa reklama!
Chyba, ze masz tu na mysli firmy typu Temu i masowy handel tanszczyzna w apkach to bedzie im pasowalo idealnie do modelu generowania max szajsu

Niby tak, ale smieciowe produkty tez potrzebuja jakis smieciowych pics/miniaturek, to jest jak znalazl

[wiLQ]

Godzinę temu, fluber napisał(a):

Narzędzie wyszło wczoraj, nikt nie miał okazji poćwiczyć na nim więcej niż parę h. Wersja pro ma ograniczenie do 15 sekund stąd sceny przeskakują szybciej niż w normalnej reklamie, ale nie wynika to z błędów ai tylko z tego, że autor bawi się ai za 20 dolarów miesięcznie a nie korzysta biznesowo. 2 miesiące temu ai nie potrafiła wrzucać napisów na rysunku bez pomieszania liter. Postęp jest geometryczny

A jak tam zuzycie pradu i wymagana liczba procesorow graficznych? Rowniez rosnie w postepie geometycznym?
Ktos juz to przeliczal w porownaniu na zuzycie calych panstw?
Bedzie zabawny kwik jak sie okaze, ze jeden prompt zzera tyle pradu co miasto przez tydzien ;->

Godzinę temu, rw30 napisał(a):

Wiem że pytanie nie do mnie, ale tak, tak właśnie uważam 

"Garstka tech bros" & ich technologie są już warci grube miliardy a będą sporo więcej, więc ja to bym się z nimi liczył. 

Przeciez na ten moment najwiekszym wygranym boomu AI jest NVIDIA czyli ten kto sprzedaje lopaty przy goraczce zlota.

59 minut temu, memento1984 napisał(a):

Bankowo EU postawi na ochrone “grafikow”!

Niby tak, ale smieciowe produkty tez potrzebuja jakis smieciowych pics/miniaturek, to jest jak znalazl

To wlasnie napisalem i jakos watpie, ze dotychczasowe stawki Temu byly wygorowane... ot beda trafiac do ludzi z innymi umiejetnosciami.

Co do ochrony prawnej to akurat USA przodowalo w wymuszaniu modelu praw autorskich na reszte swiata bo to ich firmy mialy najwiekszy bol tylka o wykorzystywanie ich materialow. Zabawne jak sie to szybko odwrocilo gdy inne firmy z USA postawily na model "bierzemy wszystko jak leci bez pytania zanim to zostanie zakazane".

.....

P.S. Nie zrozumcie mnie zle - oczywiste, ze w nowej dziedzinie, w ktora sa pompowane setki miliardow dolarow beda sie dziac jakies godne uwagi rzeczy.
Z niektorych narzedzi moze nawet zaczniemy korzystac regularnie tak jak kiedys znikad wyskoczyla potrzeba wyszukiwarki internetowej.

Natomiast poki co caly swiat AI jest duzo lepszy w generowaniu wizji do czego by sie to moglo przydac w przyszlosci niz faktycznych praktycznych komercyjnych zastosowan.
Dochody ktore generuje AI sa jakas kropla w porownaniu do oceanu kosztow, wiec rosnie presja by szybko cos z tego wyszlo pozytecznego.
Kazdy taki filmik to jest strzalka do inwestorow "patrzcie jakie fajne rzeczy robimy, wiec pompujcie dalej kase!".

Edytowane Czwartek o 13:01 przez wiLQ

[fluber]

Godzinę temu, wiLQ napisał(a):

A jak tam zuzycie pradu i wymagana liczba procesorow graficznych? Rowniez rosnie w postepie geometycznym?
Ktos juz to przeliczal w porownaniu na zuzycie calych panstw?
Bedzie zabawny kwik jak sie okaze, ze jeden prompt zzera tyle pradu co miasto przez tydzien ;->

Wygenerowanie takiego video jak wrzuciłem to około 2kWh. 

Aktualnie wszyscy więksi dostawcy inwestują w budowę prywatnych małych elektrowni atomowych.

1 godzinę temu, wiLQ napisał(a):

Dochody ktore generuje AI sa jakas kropla w porownaniu do oceanu kosztow, wiec rosnie presja by szybko cos z tego wyszlo pozytecznego.

Nic dziwnego jeżeli wersja pro chata kosztuje 20 dolarów a korzystanie z niej oszczędza mi jakieś 2000 złotych miesięcznie. 

[wiLQ]

Jeszcze jedna fala przemyslen: rewolucja technologiczna nie polega na tym, ze garstka ludzi sie jara filmikami z efektami pracy jakiegos narzedzia tylko coraz wiecej ludzi uzywa go dla swoich potrzeb na codzien i jest z tego zadowolonych. Ilu z Was osiagnelo ten pulap z AI?

Jasne, pobawiliscie sie hobbistycznie promptami, niektore nawet wyszly imponujace, ale jednak czesc wynikow wyszla Wam do bani i co najwazniejsze, czy jakies narzedzie AI stalo sie najlepszym rozwiazaniem w czymkolwiek?

W swoim zyciu juz mialem stycznosc z 3 rewolucjami technologicznymi - komputery, internet, smartphony - i wszystkie one wygladaly z grubsza tak samo: pojawia sie nowinka technologiczna, wiec naturalnie nerdzi sa tam pierwsi. Bawia sie z tym przednio az w pewnym momencie cos zaiskrzy i rusza fala "o w morde, to nie tylko moze uzywac prawie kazdy, ale wrecz powinien!" [dla komputerow to byly proste prace biurowe i domowe gry, dla internetu e-commerce w tym porno, a dla smartphonow przeniesienie znanych programow z PC na mobilne wersje co sprawilo iz stawaly sie znaaaaaaaaacznie praktyczniejsze np mapy czy komunikatory].

Na ten moment AI jest w fazie "zapalency sie jaraja zapachem nowej technologii, ale reszta sie drapie po glowie po cholere mi to jest potrzebne w zyciu codziennym?".

Trzeba pamietac, ze wiele nowinek wlasnie na tym zakonczylo swoja historie bo skok miedzy ta wstepna faza, a nastepna praktyczna jest najtrudniejszy: wymaga stworzenia/zaspokojenie potrzeb ktore do tej pory nie istnialy i przeskalowanie tego rozwiazania po stokroc.

AI ma potencjalnie szanse na zaspokojenie pewnych realnych potrzeb, ale tylko niewielkiej grupy ludzi! Szefowie, CEOs itp ktorzy tylko marza by sie wszystko robilo non-stop za poldarmo sa w raju, ale miliardy zwyklych ludzi, ktorzy pracuja za okolice lokalnej minimalnej pensji i probuja zyc z dnia na dzien ze swoja rodzina maja zerowe zastosowanie dla AI, ZEROWE! Ba! Wrecz maja rozsadne powody by je zwalczac i protestowac!
Dla porownania jak wchodzily smartphony to kazdy chcial takowego miec, czasami nawet wbrew rozsadkowi finansowemu.
Zas ~200 milionow darmowych uzytkownikow chatGPT to nie jest oznaka rewolucji tylko 2,5% swiatowej populacji lubujacej sie w nowinkach.

Dlatego natenczas jestem sceptykiem wobec AI i porownania do internetu uwazam za mocno spudlowane. Tam bardzo szybko wyskoczyly praktyczne zastosowania dla masy ludzi, a najwieksza przeszkoda byla filozoficzna - by przekonac ludzi, ze to jest bezpieczne by podac nr karty kredytowej w okienku...

[RappaR]

12 minut temu, wiLQ napisał(a):

Szefowie, CEOs itp ktorzy tylko marza by sie wszystko robilo non-stop za poldarmo sa w raju, ale miliardy zwyklych ludzi, ktorzy pracuja za okolice lokalnej minimalnej pensji i probuja zyc z dnia na dzien ze swoja rodzina maja zerowe zastosowanie dla AI, ZEROWE! Ba! Wrecz maja rozsadne powody by je zwalczac i protestowac!

Ta grupka ma więcej do gadania niż reszta świata razem wzięta. 

[wiLQ]

2 minuty temu, RappaR napisał(a):

Ta grupka ma więcej do gadania niż reszta świata razem wzięta. 

Do gadania w czym? Maja wiecej kasy na lobbowanie korzystnych dla siebie przepisow [np by nie trafilc do pierdla za kradzieze milarda tu czy miliarda tam], ale nie maja wiecej do gadania w tym co jest popularne i sie przyjmie w codziennym uzytkowaniu.

[memento1984]

1 minutę temu, wiLQ napisał(a):

Do gadania w czym? Maja wiecej kasy na lobbowanie korzystnych dla siebie przepisow [np by nie trafilc do pierdla za kradzieze milarda tu czy miliarda tam], ale nie maja wiecej do gadania w tym co jest popularne i sie przyjmie w codziennym uzytkowaniu.

jedna rzecz trzeba przyznac - te glosowe aplikacje ktore juz teraz pomagaja np zamowic "hamburgiera" w okienku (eg Wendys) vs wkurwiajace i skrzypiace glosy, teraz pyk "daj mie hamburgiera, szejka i nugetsy" i dziala i nie musisz placic $7.25-$15.00/h tylko moga dodac jedna osobe wiecej w kuchni, niz miec osobe dedykowana do tego (wiem, fast foody kazaly im skladac burgery ze sluchawkami, ale to jest poprawa). wole dobrego audio-prompta niz low-wage workera ktory ma przyjac moje zamowienie.

jakis prymitywny asystent polaczony z twoim telefonem, przyjmie tel, zapyta ocb i zrobi Ci notatke - to sa "low-hanging fruit" ale juz pomocne.

nie jest to oczywiscie nawet namiastka tego co wciskaja, ze "juz, juz za rogiem skynet V0.1beta"

[RappaR]

9 minut temu, wiLQ napisał(a):

Do gadania w czym? Maja wiecej kasy na lobbowanie korzystnych dla siebie przepisow [np by nie trafilc do pierdla za kradzieze milarda tu czy miliarda tam], ale nie maja wiecej do gadania w tym co jest popularne i sie przyjmie w codziennym uzytkowaniu.

Och you are so naive children of sun