AI, AGI, SI - bańka czy nowy rozdzial w historii ludzkosci czy nasz ostatni?

[memento1984]

13 minut temu, RappaR napisał(a):

No ja właśnie nie rozumiem za bardzo co piszą - w znaczeniu dają komputerowi czyste dane(a medycyna to jednak nie czyste dane) i on na ich podstawie ma 93%? To w sumie bezwartościowe.

Szczególnie, że akurat rozpoznawanie grypy to interpretacja wyników test tak/nie  

No ale oni zrobili 10k symulacji!!!!

[LeweBiodroSmoka]

 

[fluber]

https://x.com/TrajektoriaAI/status/1925554065540309093

[memento1984]

1 godzinę temu, fluber napisał(a):

https://x.com/TrajektoriaAI/status/1925554065540309093

W koncu jakis konkretny material.

jedna uwaga - jezeli jeden email na 100 slow konsumowal jakos okolo 0.5kWh (10¢), to jak taka reklama mialaby kosztowac kogos $500?

[fluber]

Co sądzicie o nowej teorii "religijnej", że wszyscy pochodzimy od prompta? Ma to szanse na bycie nowa religią?

[RappaR]

Godzinę temu, fluber napisał(a):

Co sądzicie o nowej teorii "religijnej", że wszyscy pochodzimy od prompta? Ma to szanse na bycie nowa religią?

Jak nowej?

[lorak]

Godzinę temu, fluber napisał(a):

Co sądzicie o nowej teorii "religijnej", że wszyscy pochodzimy od prompta? Ma to szanse na bycie nowa religią?

przecież już w biblii masz napisane, że na początku był logos ; ]

[wiLQ]

Odkurze temat z garscia linkow, uwag i pytan do Was...

Zacznijmy od scenariusza pt banka:

https://www.dexerto.com/entertainment/ai-company-files-for-bankruptcy-after-being-exposed-as-700-human-engineers-3208136/

Ach, klasyka, AI jako Another Indian.
Pod tym wzgledem to coraz bardziej przypomina banke bo byle co z ai ma nagle miliard wartosci wiecej....

Z kategorii "nowy rozdzial ludzkosci" mamy to:
https://cyfrowa.rp.pl/technologie/art42431321-ai-spowoduje-wkrotce-masowe-bezrobocie-w-tych-dziedzinach-bedzie-to-prawdziwa-apokalipsa

O tym pisalem wczesniej, ze nagle masa bezrobotnych to IMO najwieksze zagrozenie tej technologii. Na to juz powinnismy sie szykowac.
To bylo bardzo przewidywalne, ze nawet jak AI bedzie robilo gownorobote to bedzie szturm by zastapic jak najwiecej ludzi, ktorzy ja do tej pory robili.
Nie wazne, ze jakas usluga zaliczy zjazd w jakosci bo [chwilowo] bedzie duzo taniej.

Kwestie spoleczne juz poruszalem, wiec je pomine bo teraz mnie intryguje inna rzecz - ciaglosc awansow/szkolenia.
Na potrzeby dyskusji zalozmy, ze uda sie wkrotce wywalic 95% entry-level juniorow z kilku branz i zastapi ich "wirtualnymi asystentami".
Kto bedzie za 5 lat zostawal midami i seniorami? Tez sie ich calkiem zastapi?
Sami sie ludzie maja wyszkolic na ten wyzszy poziom? Ha, wiem, sprzedajmy ludziom AI, z ktorego sie sami maja wyszkolic na seniora... idealne przejscie do...

A na deser z kategorii "nasz ostatni rozdzial":

https://gizmodo.com/its-breathtaking-how-fast-ai-is-screwing-up-the-education-system-2000603100

To w sumie losowy artykul, ale dotyczy tematu, ktory mi umknal w pierwszych rozwazaniach - edukacja w dobie dostepu do sztuczniaka.

Z jednej strony kto nie byl nigdy na gownoprzedmiocie robiac gownozadanie niech pierwszy rzuci lajkiem, ale z drugiej strony... to jednak czesc procesu by sie przekonac co nalezy do Twojego kregu zainteresowan, a co nie i jest wazna umiejetnoscia odroznic "to bedzie dla mnie strata czasu" od "tu moge sie nauczyc czegos ciekawego". Czy to da sie osiagnac jak przestajesz probowac rzeczy bo wszystko zlecasz sztuczniakowi?

Wezmy przykladowy scenariusz, ze uczen/student szykuje prace za pomoca AI, nauczyciel sprawdza za pomoca AI czy to praca studenta czy sztuczniaka, a potem za pomoca AI ja ocenia. Kto w tym scenariuszu sie czegokolwiek uczy?!? Bo ja tu widze jedynie sciezke "jak uzywac AI zeby to wygladalo jak moja praca" i strate czasu dla wszystkich...

@fluber cos wiecej napiszesz o sytuacji z AI w edukacji?

[memento1984]

2 godziny temu, wiLQ napisał(a):

Z kategorii "nowy rozdzial ludzkosci" mamy to:
https://cyfrowa.rp.pl/technologie/art42431321-ai-spowoduje-wkrotce-masowe-bezrobocie-w-tych-dziedzinach-bedzie-to-prawdziwa-apokalipsa

O tym pisalem wczesniej, ze nagle masa bezrobotnych to IMO najwieksze zagrozenie tej technologii. Na to juz powinnismy sie szykowac.
To bylo bardzo przewidywalne, ze nawet jak AI bedzie robilo gownorobote to bedzie szturm by zastapic jak najwiecej ludzi, ktorzy ja do tej pory robili.
Nie wazne, ze jakas usluga zaliczy zjazd w jakosci bo [chwilowo] bedzie duzo taniej.

Kwestie spoleczne juz poruszalem, wiec je pomine bo teraz mnie intryguje inna rzecz - ciaglosc awansow/szkolenia.
Na potrzeby dyskusji zalozmy, ze uda sie wkrotce wywalic 95% entry-level juniorow z kilku branz i zastapi ich "wirtualnymi asystentami".
Kto bedzie za 5 lat zostawal midami i seniorami? Tez sie ich calkiem zastapi?
Sami sie ludzie maja wyszkolic na ten wyzszy poziom? Ha, wiem, sprzedajmy ludziom AI, z ktorego sie sami maja wyszkolic na seniora... idealne przejscie do...

prawdziwa apokalipsa to bedzie dla biednych, obecnie "rajow", praca zdalna z jakis Indii, euro wschodniej, ameryka poludniowa entry level/basic level "sys inzynierowie" i podobni cokolwiek dalo sie z'outsourc'owac.

[fluber]

10 minut temu, memento1984 napisał(a):

prawdziwa apokalipsa to bedzie dla biednych, obecnie "rajow", praca zdalna z jakis Indii, euro wschodniej, ameryka poludniowa entry level/basic level "sys inzynierowie" i podobni cokolwiek dalo sie z'outsourc'owac.

@wiLQjutro będę miał więcej czasu to się odniósł szeroko.

@memento1984juniorzy z Indii plus ai to będą nowi senior developerzy 

[memento1984]

25 minut temu, fluber napisał(a):

@wiLQjutro będę miał więcej czasu to się odniósł szeroko.

@memento1984juniorzy z Indii plus ai to będą nowi senior developerzy 

Mozliwe, ale bedzie ich 90%+ mniej i beda moze 25% drozsi. To bedzie mialo gigantyczny wplyw na tych wszystkich rynkach pracy.

[fluber]

@wiLQ temat ai jest tematem numer 1 na praktycznie każdej konferencji dydaktycznej na uczelniach. 2 tygodnie temu w Sopocie prowadziliśmy sporo dyskusji w tej materii i raczej wniosek jest ten sam:

1. Na etapie szkoły podstawowej ai powinna być zabroniona 

2. Na etapie studiów powinna być używana na każdym przedmiocie.

3. W przypadku szkół średnich zdania były podzielone. 

Niemniej wniosek jest oczywisty dla wszystkich - na początkowym etapie ai przeszkadza, powinna być traktowana jako narzędzie wspomagające a nie protezę myślenia. 

Wizja, która przedstawiasz jest jak najbardziej realna. Uczniowie korzystający z ai i nauczyciele sprawdzający zadania przy użyciu ai. To się już dzieje, a za chwilę będzie się dziać na masową skalę.

Zmiany w nauczaniu są konieczne - więcej nauczania projektowego, więcej interdyscyplinarnego, więcej pracy w grupie i kompetencji miękkich, więcej steamu, więcej egzaminów ustnych. Koniec z pracami dyplomowymi w oparciu wyłącznie o syntezę literatury, koniec z długimi wypowiedziami pisemnymi. 

Millenialsi i część zetek są na wygranej pozycji- mają podstawy z nauczania tradycyjnego i wciąż są na tyle młodzi by korzystać efektywnie z ai. Wizja bezrobocia w przyszłości lub konieczności przebranzowienia 3/4 pokolenia staje się coraz bardziej realna. Ai nie powinna zastąpić relacji międzyludzkich i zawodów gdzie jest to istotnym elementem, ale spodziewam się totalnego pogromu humanistów, hrow, marketingow, korpopowielaczy, itd itp

A co do banki ai i sztucznego zwiększania wartości. Jasne, że tak jest. Będzie powtórka z dotcomow. Właśnie dlatego, że ai to wynalazek na miarę internetu.

[RappaR]

3 minuty temu, fluber napisał(a):

koniec z długimi wypowiedziami pisemnymi. 

Tragedia 

[fluber]

21 minut temu, RappaR napisał(a):

Tragedia 

Może nie tragedia, ale przewrócenie systemu - matura z polskiego, prace licencjackie i magisterskie itp.

Edytowane 5 Czerwca przez fluber

[wiLQ]

20 godzin temu, fluber napisał(a):

juniorzy z Indii plus ai to będą nowi senior developerzy 

W jaki sposob?

Jak dajesz juniorowi lepsze narzedzie to ma +20% do efektywnosci swoich zadan, a nie jest nagle w stanie ogarniac sprawy wyzszego levelu z ktorymi nigdy nie mial doczynienia.
 

1 godzinę temu, fluber napisał(a):

@wiLQ temat ai jest tematem numer 1 na praktycznie każdej konferencji dydaktycznej na uczelniach. 2 tygodnie temu w Sopocie prowadziliśmy sporo dyskusji w tej materii i raczej wniosek jest ten sam: [...]

2. Na etapie studiów powinna być używana na każdym przedmiocie.

Do czego?

1 godzinę temu, fluber napisał(a):

Wizja, która przedstawiasz jest jak najbardziej realna. Uczniowie korzystający z ai i nauczyciele sprawdzający zadania przy użyciu ai. To się już dzieje, a za chwilę będzie się dziać na masową skalę.

Ktos sie czegokolwiek uczy w tym scenariuszu?

1 godzinę temu, fluber napisał(a):

A co do banki ai i sztucznego zwiększania wartości. Jasne, że tak jest. Będzie powtórka z dotcomow. Właśnie dlatego, że ai to wynalazek na miarę internetu.

Powtarzasz to pogrubione w tym watku, ale caly czas nie podales dobrego uzasadnienia dla tego porownania.
Na ten moment to predzej sie zgodze z teza, ze AI zniszczy wartosc internetu [bo boty przejma wszelkie tresci] niz ze jest wynalazkiem na jego miare...

Internet po wejsciu w powszechniejsze uzytkowanie [u nas pod koniec lat 90tych - w czym bralem udzial na modemach] szybko i dla wszystkich chetnych byl rewolucja bo zmienil jednoczesnie wiele dziedzin - np drastycznie obnizal koszty komunikacji z ludzmi z calego swiata, dostep do wiedzy/materialow z chocby najbardziej niszowych tematow, a raczkujacy e-commerce dawal dostep do sklepow do ktorych nie miales zadnych szans sie fizycznie dostac. Co kluczowe to te zmiany jednoczesnie dotyczyly zarowno zycia prywatnego jak i sluzbowego!

Jakie AI ma osiagniecia faktyczne i realne potencjalne wkrotce chociaz porownywalne do w/w 3?

Poruszylismy temat edukacji, ale tu sie raczej zapowiada szkodliwa zmiana oglupiajaca wszystkich.
Tworzenie podsumowan ksiazek/tekstow to co najwyzej skroci juz ograbione mozliwosci skupienia uwagi.

Szybkie generowanie tekstu/kodu/zdjec/wideo ma potencjal na duze zmiany w kilku branzach , ale... czy cos to fundamentalnie zmienia i otwiera jakies nowe mozliwosci dla ludzkosci?
Poza tym, ze nagle miliony ludzi beda musialy zmienic sciezke zyciowa i moze ktos z nich wymysli cos fajnego to raczej slepy zaulek.

 

[fluber]

26 minut temu, wiLQ napisał(a):

W jaki sposob?

Jak dajesz juniorowi lepsze narzedzie to ma +20% do efektywnosci swoich zadan, a nie jest nagle w stanie ogarniac sprawy wyzszego levelu z ktorymi nigdy nie mial doczynienia.
 

To będzie raczej plus 200 procent.

26 minut temu, wiLQ napisał(a):

 

Do czego?

Do wszystkiego - czas generowania dokumentacji, raportów, projektów, skrócił się kilkukrotnie. W 5 miesięcy tego roku wypuściłem 4 kilkumilionowe wnioski grantowe. Wcześniej byłem.w stanie złożyć 2 rocznie. Diagnoza potrzeb, generowanie pomysłów, układanie planów. W przypadku zajęć - dobieranie literatury, generowanie wprowadzen w temat, tworzenie podziału obowiązków do pracy w grupie, edytowanie tekstu, automatyzowanie czynności. Możesz mu wrzucić bazę wiedzy i będzie Cię oceniał, bazę pytań i będzie przepytywał. Ta litania nie ma końca. 

31 minut temu, wiLQ napisał(a):

 

Ktos sie czegokolwiek uczy w tym scenariuszu?.

 

Tak, AI

32 minuty temu, wiLQ napisał(a):

 

Powtarzasz to pogrubione w tym watku, ale caly czas nie podales dobrego uzasadnienia dla tego porownania.
Na ten moment to predzej sie zgodze z teza, ze AI zniszczy wartosc internetu [bo boty przejma wszelkie tresci] niz ze jest wynalazkiem na jego miare...

Internet po wejsciu w powszechniejsze uzytkowanie [u nas pod koniec lat 90tych - w czym bralem udzial na modemach] szybko i dla wszystkich chetnych byl rewolucja bo zmienil jednoczesnie wiele dziedzin - np drastycznie obnizal koszty komunikacji z ludzmi z calego swiata, dostep do wiedzy/materialow z chocby najbardziej niszowych tematow, a raczkujacy e-commerce dawal dostep do sklepow do ktorych nie miales zadnych szans sie fizycznie dostac. Co kluczowe to te zmiany jednoczesnie dotyczyly zarowno zycia prywatnego jak i sluzbowego!

Jakie AI ma osiagniecia faktyczne i realne potencjalne wkrotce chociaz porownywalne do w/w 3?

Poruszylismy temat edukacji, ale tu sie raczej zapowiada szkodliwa zmiana oglupiajaca wszystkich.
Tworzenie podsumowan ksiazek/tekstow to co najwyzej skroci juz ograbione mozliwosci skupienia uwagi.

Szybkie generowanie tekstu/kodu/zdjec/wideo ma potencjal na duze zmiany w kilku branzach , ale... czy cos to fundamentalnie zmienia i otwiera jakies nowe mozliwosci dla ludzkosci?
Poza tym, ze nagle miliony ludzi beda musialy zmienic sciezke zyciowa i moze ktos z nich wymysli cos fajnego to raczej slepy zaulek.

 

AI prowadzi badania naukowe, pisze artykuły, firmy farmaceutyczne tworzą nowe receptury leków w oparciu o jej predykcje, a żeby się nie ograniczać do rozwiązań tekstowych to robotyka, czy automatyka produkcyjna z ai spowoduje możliwość zastąpienia ludzi w całej masie fizycznych zawodów na produkcji. Autonomiczne fabryki bez ludzi staną się normą, a nie wyjątkiem jak teraz.

[memento1984]

38 minut temu, fluber napisał(a):

AI prowadzi badania naukowe,

Syntezuje dane czy prowadzi cale badanie?

38 minut temu, fluber napisał(a):

firmy farmaceutyczne tworzą nowe receptury leków w oparciu o jej predykcje

Podaj jedna nowa rejestracje leku, rejestracje w toku lub badanie 3 ciej fazy na podstawie nowej molekuly lub formulacji starej.

[fluber]

Teraz, memento1984 napisał(a):

 

Podaj jedna nowa rejestracje leku, rejestracje w toku lub badanie 3 ciej fazy na podstawie nowej molekuly lub formulacji starej.

No nie mogę podać, ale miałem okazję rozmawiać z jednym z dyrektorów Polpharma i zarzeka się, że testują leki o składzie wygenerowanym przez AI.

1 minutę temu, memento1984 napisał(a):

Syntezuje dane czy prowadzi cale badanie?

Robi wszystko 

https://www.perplexity.ai/page/ai-makes-breakthrough-with-fir-N9wkiITgSFSIxfzR5jql_w

[wiLQ]

58 minut temu, fluber napisał(a):

To będzie raczej plus 200 procent.

Przyjmijmy 200%. Wtedy jeden junior z AI moglby robic prace 3 juniorow bez AI.
Ale 200% do tempa wykonywania podstawowych zadan NIE spowoduje, ze bedzie potrafil ogarnac bardziej zaawansowane rzeczy.

58 minut temu, fluber napisał(a):

Do wszystkiego - czas generowania dokumentacji, raportów, projektów, skrócił się kilkukrotnie. W 5 miesięcy tego roku wypuściłem 4 kilkumilionowe wnioski grantowe. Wcześniej byłem.w stanie złożyć 2 rocznie. Diagnoza potrzeb, generowanie pomysłów, układanie planów. W przypadku zajęć - dobieranie literatury, generowanie wprowadzen w temat, tworzenie podziału obowiązków do pracy w grupie, edytowanie tekstu, automatyzowanie czynności. Możesz mu wrzucić bazę wiedzy i będzie Cię oceniał, bazę pytań i będzie przepytywał. Ta litania nie ma końca.

Co wyszlo z tych wnioskow grantowych?

Nie kwestionuje, ze AI jest swietnym narzedziem do generowaniu bullshitu, wiec jak ktos ma potrzebe operowac na duzych polaciach tekstu to bedzie jak znalazl.
Ale kwestionuje, ze to prowadzi do czegos pozytywnego dla zwyklych ludzi [a chyba nie ma watpliwosci, ze internet to osiagnal].

59 minut temu, fluber napisał(a):

a żeby się nie ograniczać do rozwiązań tekstowych to robotyka, czy automatyka produkcyjna z ai spowoduje możliwość zastąpienia ludzi w całej masie fizycznych zawodów na produkcji. Autonomiczne fabryki bez ludzi staną się normą, a nie wyjątkiem jak teraz.

Zastanawialem sie czy wpisac robotyke, ale wg mnie to oddzielna galaz. Bo masa robotow od dawna jest wprowadzana do miejsc pracy bez zadnego AI i sie sprawdza. Dopiero jak sie pojawia na wieksza skale roboty, ktore dostana nowe swietne funkcje dzieki wykorzystaniu AI to bedzie mozna je zaliczyc do tej kategorii, ale na ten moment to marzenie celu, a nie jego osiagniecie. Do tej pory raczej bylo wiecej skamow Another Indian i filmikow demo niz firm, ktore z nich korzystaja na duza skale. Amazon i inne magazynowe mega korpo predzej czy pozniej tu do czegos dojda, ale ponownie kwestionuje, ze to rewolucja na miare internetu.

Godzinę temu, fluber napisał(a):

AI prowadzi badania naukowe, pisze artykuły, firmy farmaceutyczne tworzą nowe receptury leków w oparciu o jej predykcje,

 

30 minut temu, fluber napisał(a):

No nie mogę podać, ale miałem okazję rozmawiać z jednym z dyrektorów Polpharma i zarzeka się, że testują leki o składzie wygenerowanym przez AI.

To raczej trzeba poczekac na jakies pozytywne wyniki?

Bo dowolny generator liczb losowych moglby byc zrodlem na nowe receptury lekow...

[fluber]

5 minut temu, wiLQ napisał(a):

Przyjmijmy 200%. Wtedy jeden junior z AI moglby robic prace 3 juniorow bez AI.
Ale 200% do tempa wykonywania podstawowych zadan NIE spowoduje, ze bedzie potrafil ogarnac bardziej zaawansowane rzeczy.

Po jakimś czasie będzie. 

7 minut temu, wiLQ napisał(a):

 

Co wyszlo z tych wnioskow grantowych?

Jeden przeszedł, jeden nie. Dwa są w ocenie 

7 minut temu, wiLQ napisał(a):

 

Zastanawialem sie czy wpisac robotyke, ale wg mnie to oddzielna galaz. Bo masa robotow od dawna jest wprowadzana do miejsc pracy bez zadnego AI i sie sprawdza. Dopiero jak sie pojawia na wieksza skale roboty, ktore dostana nowe swietne funkcje dzieki wykorzystaniu AI to bedzie mozna je zaliczyc do tej kategorii, ale na ten moment to marzenie celu, a nie jego osiagniecie. Do tej pory raczej bylo wiecej skamow Another Indian i filmikow demo niz firm, ktore z nich korzystaja na duza skale. Amazon i inne magazynowe mega korpo predzej czy pozniej tu do czegos dojda, ale ponownie kwestionuje, ze to rewolucja na miare internetu.

 

Czy jeżeli za 10-15 lat połowa Polaków będzie mogła miec robosłużącą, która autonomicznie będzie gotowała, sprzątała, wyprowadzała psa, zamawiała zakupy i obciagała to uznasz to za rewolucję? Bo na takiej trajektorii mniej więcej jesteśmy. 

10 minut temu, wiLQ napisał(a):

 

To raczej trzeba poczekac na jakies pozytywne wyniki?

Bo dowolny generator liczb losowych moglby byc zrodlem na nowe receptury lekow...

To nie jest pisanie książki generatorem losowych słów. 

Ai wspomaga tworzenie leków od kilku lat, a prawdopodobnie w tym roku do badań klinicznych trafia pierwsze leki zaprojektowane w 100 procentach przez AI