Przyszłość draftów

[Cichy]

Rozpocząłem dyskusję w innym temacie, jednak okazuje się, że niepotrzebnie. Można było od początku zakładać ten temat, a ew ankiety wrzucić później.

Problem:

Do najbliższego draftu NBA (2025), u nas w simce wybrany zostanie draft (2023 z Wembanyama)

Do kolejnego draftu NBA (2026) w simce wybierzemy draft 2024, 2025 oraz pewnie dwa kolejne lata.

Oznacza to, że od 2026 będzie trzeba tworzyć na mockach.

Nie mam pojęcia czy to:

- trudne zadanie, czy

- łatwe ale upierdliwe, czy

- znalazłby się chętny do tego

 

Pytanie:

Do którego draftu warto ciągnąć na mockach, zakładając że w oklicy draftu NBA 2026 u nas byłby już 2027?

------------------

Jeśli rezygnujemy z robienia draftów na mockach, lub porzucimy to około mocku na 2026 lub 2027, co dalej?

Tu są opcje:

- newgeny

- historyczne drafty

- historyczne drafty + newgeny

 

 

1. Decydując się na opcje newgenów, trzeba byłoby conajmniej podrasować ich potencjał inaczej staną się niegrywalni (samych literek z innych statystyk chyba nie mają aż tak złych)

2. Decydując się na opcje historycznych pojawia się kilka problemów:

 

a) (wg basketball-reference):

- pełne simkowe staty są od sezonu 1979/80 czyli draftu 1979, kiedy wprowadzono rzut za 3

- od sezonu 1977-78 pojawiają się straty

- od sezonu 1973-74 pojawiają się zbiórki (off/def), przechwyty i bloki

- od sezonu 1950-51 pojawiają się zbiórki (total)

- do sezonu 1949-50 są  tylko mecze, rzuty z gry i wolne (+skuteczość), punkty, asysty i faule.

Czyli:

- od draftu 1973 są pełne staty i zostaje "wymyślanie" 3ki

- od draftu 1965? można starać się wymysleć część brakujących stat na podstawie sezonów w których Ci gracze zagrali  i były pełne staty

- wcześniejsze drafty to niemal samo wymyślanie graczy.

b) czy komuś będzie chciało się pracować nad takimi draftami gdzie jest tak dużo do wymyślania, z tego co rozumiem, drafty nie są tworzone za każdym razem od zera tylko jakaś baza powstaje właśnie na podstawie stat

c)Dodatkowym pytaniem przy okazji historycznych draftów jest to ilu graczy z nich bierzemy i jak dobrych?

Przykładowo

- z draftu 1947 gdzie wybrano 78 graczy tylko 14 zagrało wiecej niż 2 sezony

- z draftu 1948 gdzie wybrano 113 graczy tylko 17 zagrało więcej niz 2 sezony

Zakładam, że rozpoznawalność większości z tych 31 graczy byłaby na poziomie newgenów, bądź mocków z 2027 roku.

c) co z niedoreprezentowaniem w pierwszych sezonach (pewnie nawet do lat 70) niskich i czy to nie zespuje gry

d) jeśli będziemy łączyć drafty czy nie będą one zbyt dobre.

 

Podobne pytania pojawiają się przy mixie historycznych draftów i newgenach (choć łatwiej będzie dobrać sobie graczy z już gotowych z gry).

 

[julekstep]

NAJWAŻNIEJSZE PYTANIE NIE PADŁO

 

Czy @eMeS się już rozwiódł?

[Reikai]

Nie prehistorii, dajcie spokoj.

Bird, Magic to jest kierunek.

[SzuLcU]

11 minut temu, Cichy napisał(a):

- z draftu 1947 gdzie wybrano 78 graczy tylko 14 zagrało wiecej niż 2 sezony

- z draftu 1948 gdzie wybrano 113 graczy tylko 17 zagrało więcej niz 2 sezony

Zakładam, że rozpoznawalność większości z tych 31 graczy byłaby na poziomie newgenów, bądź mocków z 2027 roku.

c) co z niedoreprezentowaniem w pierwszych sezonach (pewnie nawet do lat 70) niskich i czy to nie zespuje gry

d) jeśli będziemy łączyć drafty czy nie będą one zbyt dobre.

 

Nie wiem ile jest dokładnie takich przypadków jak Harry Gallatin, który jest uwzględniony w draftach 47-49 
 

 

5 minut temu, Reikai napisał(a):

Nie prehistorii, dajcie spokoj.

Bird, Magic to jest kierunek.

Bez przesady taki Lebron nie zdąży się emerytura nacieszyć a będzie już musiał na nowo do ligi wchodzić 

[Braveheart22]

44 minuty temu, Reikai napisał(a):

Nie prehistorii, dajcie spokoj.

Bird, Magic to jest kierunek.

Nazwiska wymienione w innym temacie przez @SzuLcU to jest kierunek

A jeszcze będą choćby Bill Russell, Bob Pettit, kilku innych.

W sumie nawet "Mr. Basketball" George Mikan mógłby być symbolem otwarcia nowej ery simbasketu jako top prospect w takim pierwszym drafcie. 

Ależ to byłby fun (a przy okazji, fajna lekcja koszykówki)

[Cichy]

35 minut temu, Braveheart22 napisał(a):

W sumie nawet "Mr. Basketball" George Mikan mógłby być symbolem otwarcia nowej ery simbasketu jako top prospect w takim pierwszym drafcie.

Ale co zrobić z tym, że pierwsze 3 drafty to z gwiazd tylko D.Schayes i undrafted Mikan.

Dodać do tego kolejny z 50 z Cousym i Arazinem (co sprawiłoby że moglbg to być wykokszony draft?

Przejrzeć kolejne lata do 1979 zobaczyć jakich franchise playerow chcemy i wtedy w ten sposób laczyc drafty i uzupełniać no-name z draftow lub newgenami (w zależności od potrzeb czy to g czy f czy c?)

 

[elwariato]

4 godziny temu, julekstep napisał(a):

NAJWAŻNIEJSZE PYTANIE NIE PADŁO

 

Czy @eMeS się już rozwiódł?

Nie wspominaj pan nawet tego zdraycy, idei zdraycy to jest

2 godziny temu, Cichy napisał(a):

Ale co zrobić z tym, że pierwsze 3 drafty to z gwiazd tylko D.Schayes i undrafted Mikan.

Dodać do tego kolejny z 50 z Cousym i Arazinem (co sprawiłoby że moglbg to być wykokszony draft?

Przejrzeć kolejne lata do 1979 zobaczyć jakich franchise playerow chcemy i wtedy w ten sposób laczyc drafty i uzupełniać no-name z draftow lub newgenami (w zależności od potrzeb czy to g czy f czy c?)

 

Na tej zasadzie, w sensie łaczac roczniki, jest szansa na bezposrednie mega starcie Shaq vs Mikan, simka dala by ostateczne argumenty w tych wszystkich zacnych dyskusjach all time best

Edytowane Poniedziałek o 01:15 przez elwariato

[Roger]

Może pójdźmy w kierunku europejskiej ekspansji, zawodników których nigdy w NBA nie było? Lata 80-90-00 były bogate w fajnych zawodników, którzy z jakiś tam powodów nie chcieli/nie mogli grać w NBA.

[Cichy]

5 godzin temu, elwariato napisał(a):

Na tej zasadzie, w sensie łaczac roczniki

No ale jak laczac, które że sobą?

Jakas propozycja by się przydała by zacząć rozmawiać o tym czy przypadkiem nie będzie to zbyt wykoksiony draft.

[Alonzo]

32 minuty temu, Cichy napisał(a):

No ale jak laczac, które że sobą?

Jakas propozycja by się przydała by zacząć rozmawiać o tym czy przypadkiem nie będzie to zbyt wykoksiony draft.

Przecież możemy założyć ich skille wg pozycji na których mają grać - tu wg mnie bardziej chodzi o to żebyśmy poznali w ogóle tych graczy z lat 40/50 i później, niż odwzorowali ich faktyczne skille, których raczej nie jesteśmy w stanie i nie miałoby to nawet sensu jak chcemy ich dopasować do współczesnej gry.

Legendami simki są Michael Beasley Sr. czy Andris Biedrins Sr. którzy mieli wprost kosmiczne kariery względem rl. Zapomniałem już tego legendarnego nazwiska no namea z rl który u nas w 76ers obok Shaqa został HOF. Dochodzą nam te wszystkie George Mikany, Dolphy Schayesy, Paule Ariziny, czy Boby Cousy.

Edytowane Poniedziałek o 07:03 przez Alonzo

[Koelner]

Proszę nie zapomnieć o tym graczu https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lee_Knorek 

[Roger]

26 minut temu, Alonzo napisał(a):

Zapomniałem już tego legendarnego nazwiska no namea z rl który u nas w 76ers obok Shaqa został HOF.

Dallas Comegys.

[Cichy]

31 minut temu, Alonzo napisał(a):

Przecież możemy założyć ich skille wg pozycji na których mają grać 

Tu chcialbym jeszcze poczekac na zdanie kogos kto tworzyl draft by napisal ile to "zalozenie skilli" moze zajac wiecej czasu nad draft (tak jak pisalem obecnie csv nie sa tworzone chyba tak zupełnie od zera)

Albo czy znalazlby sie ktos chetny do tworzenia takiego draftu

31 minut temu, Alonzo napisał(a):

tu wg mnie bardziej chodzi o to żebyśmy poznali w ogóle tych graczy z lat 40/50 i później

No ale co to znaczy poznali?

Zacytuję jeszcze siebie:

10 godzin temu, Cichy napisał(a):

Przykładowo

- z draftu 1947 gdzie wybrano 78 graczy tylko 14 zagrało wiecej niż 2 sezony

- z draftu 1948 gdzie wybrano 113 graczy tylko 17 zagrało więcej niz 2 sezony

chciałbyś poznawać graczy, którzy zagrali 2 sezony miedzy 1948 a 1950?, czy takich ktorzy zagrali jeden sezon lub w ogole?

albo czy chodzi by w grze pojawily sie tylko jakies solidniejsze nazwiska z NBA (np +500meczow, 8ppg lub 8 zb lub 5 as?) ale liczac sie z tym, ze laczac drafty nie do konca bedzie to odpowiadac rzeczywistosci bo majac 7 dobrych kolkow pod kosz z 3 draftow, bedzie trzeba do urealnienia naszej gry zrobic 3 dobry i 4 srednich lub slabych a moze chodzi tylko o HOF z tych lat 40-50-60?

Jesli laczyc te drafty, to mozna spojrzec na basketball-reference i zaproponowac mocki by wspolnie ustalic ze brzmi ok i jest faktycznie opcja do ankiety

 

Edytowane Poniedziałek o 07:38 przez Cichy

[Alonzo]

20 minut temu, Cichy napisał(a):

Tu chcialbym jeszcze poczekac na zdanie kogos kto tworzyl draft by napisal ile to "zalozenie skilli" moze zajac wiecej czasu nad draft (tak jak pisalem obecnie csv nie sa tworzone chyba tak zupełnie od zera)

Albo czy znalazlby sie ktos chetny do tworzenia takiego draftu

No ale co to znaczy poznali?

Zacytuję jeszcze siebie:

chciałbyś poznawać graczy, którzy zagrali 2 sezony miedzy 1948 a 1950?, czy takich ktorzy zagrali jeden sezon lub w ogole?

albo czy chodzi by w grze pojawily sie tylko jakies solidniejsze nazwiska z NBA (np +500meczow, 8ppg lub 8 zb lub 5 as?) ale liczac sie z tym, ze laczac drafty nie do konca bedzie to odpowiadac rzeczywistosci bo majac 7 dobrych kolkow pod kosz z 3 draftow, bedzie trzeba do urealnienia naszej gry zrobic 3 dobry i 4 srednich lub slabych a moze chodzi tylko o HOF z tych lat 40-50-60?

Jesli laczyc te drafty, to mozna spojrzec na basketball-reference i zaproponowac mocki by wspolnie ustalic ze brzmi ok i jest faktycznie opcja do ankiety

 

Odnośnie samego tworzenia draftu - chętnie bym pomógł w jakichś wyjściowych skillach, które później bardziej kumaci ode mnie przełożyliby na realniejsze skille. Przypuszczam, że najtrudniejszy będzie pierwszy draft, później już będzie można przez ewaluację go udoskonalać. 

Myślę też, że będzie można w specjalnie do tego stworzonym temacie wrzucać nasze propozycje odnośnie graczy itp. Przy pierwszych takich draftach może nam wyjść pare rzeczy nieco inaczej niż zamierzaliśmy - ale udoskonalimy

A zawsze to fajniejsze niż trzeci Beasley czy trzeci DeRozan

[kuba2419]

A może być zebrać z tych prehistorycznych draftow 28 zawodników i zrobić ich na jakimś podobnym poziomie i każdy team dostał by po jednej takiej niespodziance w ramach przyswojenia się z graczami z przed prawie 80lat

Można by po jednym drafcie zamknąć dyskusje czy i jak robić kolejne draftu z graczami do których niewiadomo trochę jak się zabrać

W 2050 praktycznie każdy ma swój pick oprócz kasztanów z Orlando i Seattle

[julekstep]

45 minut temu, kuba2419 napisał(a):

W 2050 praktycznie każdy ma swój pick oprócz kasztanów z Orlando i Seattle

widać jakie ekipy mają Kulturę Organizacji (TM) !!!

[Koelner]

Godzinę temu, kuba2419 napisał(a):

 

W 2050 praktycznie każdy ma swój pick oprócz kasztanów z Orlando i Seattle

@Alonzo współczuję towarzystwa, weź ten pick lepiej odkup

[Alonzo]

1 godzinę temu, kuba2419 napisał(a):

W 2050 praktycznie każdy ma swój pick oprócz kasztanów z Orlando i Seattle

japa tankerze

37 minut temu, Koelner napisał(a):

@Alonzo współczuję towarzystwa, weź ten pick lepiej odkup

Niech tam pick komuś służy - mam nadzieję, że do tego czasu już ogarnę jako tako proces przebudowy z Quickleyem jako Dragiciem 2.0

[Cichy]

Godzinę temu, kuba2419 napisał(a):

A może być zebrać z tych prehistorycznych draftow 28 zawodników i zrobić ich na jakimś podobnym poziomie i każdy team dostał by po jednej takiej niespodziance w ramach przyswojenia się z graczami z przed prawie 80lat

Można by po jednym drafcie zamknąć dyskusje czy i jak robić kolejne draftu z graczami do których niewiadomo trochę jak się zabrać

W 2050 praktycznie każdy ma swój pick oprócz kasztanów z Orlando i Seattle

Z tym tam taki problem, ze takie ogloszenie trzeba byloby zrobic min 5 draftow przed by ostrzec GM przed handlowaniem pickami, a nie teraz zostawiac Orlando i Sonics bez picku

Zakladajac ze picki sprzedajemy na 5 sezonow do przodu, dopiero chyba draft 2051 mozna byloby zrobic zgodnie z ta propozycja (zakladajac ze ktos nie pohandlowal jeszcze nowszymi pickami - przyznac sie!)

Draft 2046 -> 2023
Draft 2047 -> 2024
Draft 2048 -> 2025
Darft 2049 -> 2026 (mock)
Draft 2050 -> Historyczny lub 2027 (mock)

-----------

Co do fanów nauki historii to spojrzalem na drafty od poczatku do 1973 (od kiedy mamy wszystkie staty poza 3kami):

Z tej listy trzeba łowić nazwiska, które większość GM chciałaby zobaczyć w simce. Rozpoznawalność większości z nich jest pewnie na poziomie drugich rund ostatnich draftów (tak jakby newgenom pozmieniac nazwiska;) )

Lista to HOF + gracze którzy pograli w lidze nie mniej niż 400/500 meczów.

47
Jim Pollard 26 SF
Andy Phillip 25 PG/SG
Harry Gallatin 21 PF/SF
Red Rocha 24 C

48
*George Mikan 24 C
Dolph Schayes 21 PF/C
Bobby Wanzer  27 PG/SG
Jack Nichols 22 PF
Jack Coleman 25 PF
Odie Spears 24 SF
Alex Hannum 26 PF

49 - brak

50
Paul Arizin 22 SF
Bob Cousy 22 PG
Chuck Share 24 C
Larry Foust 22 C
George Yardley 25 SF
Bill Sharman 24 SF
George King 23 PG
Earl Llloyd 22 SF

51
Whitey Skoog 25 SG
Mel Hutchins 23 PF/C

52
Clyde Lovellette 24 C
Jack McMahon 24 PG/SG

53
Walter Dukes 25 C
Ray Felix 23 C
Frank Ramsey 23 SG/SF
Cliff Hagan 25 SF
Jack George 25 PG/SG
Kenny Sears 22 SF/PF

54
Frank Selvy 22 SG/SF
Bob Pettit 22 PF/C
Gene Shue 23 PG/SG
Rod Kerr 22 C
Larry Costello 23 PG
Richie Guerin 24 SG
Al Bianch 24 PG/SG

55
Tom Gola 23 SG/SF
Jim Loscutoff 25 SF
Ed Conlin 22 SG/SF
Jack Twyman 21 SG/SF
KC Jones 26 PG

56
Tom Heinsohn 22 SF/PF
Si Gren 23 PG/SG
Bill Russell 22 C
Willie Naulls 22 SF/PF
Dave Piontek 22 SF/PF
Phil Jordon 23 PF/C
Sam Jones 24 SG
Elgin Baylor 24 SF

57
Hit Rod Hundley 23 PG
Jim Krebs 22 C
Sam Jones 24 SG
Woody Suldsberry 23 PF/C

58
Guy Rodgers 23 PG/SG
Mike Farmer 22 SF
Connie Dierking 22 C
Dave Gambee 21 SF/PF
Hal Greer 22 PG/SG
Wayne Embry 21 C
Don Ohl 24 PG/SG
Adrian Smith 25 SG

59
Wilt Chamberlain 23 C
Bob Ferry 22 PF/C
Bob Boozer 23 SF/PF
Bailey Howell 23 SF/PF
Tom Hawkins 23 SF/PF
Dick Barnett 23 SG
Johnny Green 26 PF
Rudy LaRusso 22 SF/PF
Paul Neumann 24 PG
John Barnhill 24 PG/SG

60
Oscar Robertson 22 PG
Jerry West 22 PG/SG
Darrall Imhoff 22 C 
Lenny Wilkens 23 PG
Tom Sanders 22 SF/PF
Al Attles 24 PG

61
Walt Bellamy 22 C
Larry Siegfried 24 PG/SG
Ray Scott 23 PF/C
Tom Maschery 23 PF/C
Don Kojis 25 SF
Johnny Egan 23 PG
Bill Bridges 23 PF
Kevin Loughery 22 PG/SG

62
Dave DeBusschere 22 SF/PF
Jerry Lucas 23 PF/C
Zelmo Beaty 23 PF/C
Len Chappell 22 SF/PF
Leroy Ellis 22 PF/C
John Havlicek 22 SG/SF
Terry Dischinger 22 SG/SF
Chet Walker 22 SF
Don Nelson 22 SF/PF

63
Rod Thorn 22 PG/SG
Nate Thurmond 22 PF/C
Eddie Miles 23 PG/SG
Gus Johnson 25 SF/PF
Jim King 22 PG/SG

64
Walt Hazzard 22 PG/SG
Luke Jackson 23 PF/C
Jeff Mullins 22 SG
Mel Counts 23 PF/C
Willis Reed 22 PF/C
Paul Silas 21 PF
Howard Komives 23 PG
Wali Jones 22 PG/SG
Jerry Sloan 23 SG/SF
McCoy McLemore 22 SF
Jim Davis 26 C
Hank Finkel 24 C
Happy Hariston 22 SF/PF
John Tresvant 25 PF
Em Bryant 26 PG

65 
Bill Bradley 24 SF
Gail Goodrich 22 PG/SG
Rick Barry 21 SF (F)
Dave Stallworth 24 SF
Billy Cunningam 22 SF/PF
Jim Washington 22 SF/PF
Dick Van Arsdale 22 SG
Tom Van Arsdale 22 SG/SF
Flynn Robinson 25 PG/SG
Keith Erickson 21 SG/SF
Barry Clemens 22 SF
Bob Weiss 23 PG/SG
Jon McGlockin 22 SG/SF
Toby Kimball 24 PF
Bob Love 24 SF/PF
Jim Fox 24 C

66
Cazzie Russell 22 SF
Dave Bing 23 PG/SG
Clyde Lee 22 PF/C
Lou Hudson 22 SG/SF
Jack Marin 22 SF
Walt Wesley 22 C
Jim Barnett 22 PG/SG
Matt Guokas 22 SG/SF
Joe Ellis 22 SF/PF
Dick Snyder 22 SG/SF
John Block 22 PF/C
Archie Clark 25 PG/SG

67
Jimmy Walker 23 PG/SG
Earl Monroe 23 PG/SG
Clem Haskins 24 PG/SG
Walt Frazier 22 PG
Pat Riley 22 SG/SF
Phil Jackson 22 PF
Dale Schlueter 23 C
Mike Riordan 23 SG/SF

68
Elvin Hayes 23 PF/C
Wes Unseld 22 C
Bob Kauffman 22 PF/C
Tom Boerwinkle 23 C
Zaid Abdul-Aziz 22 PF/C
Otto Moore 22 C
Ron Williams 24 PG
Don Chaney 22 SG
Stu Lantz 2 PG/SG
Fred Foster 22 SF
Greg Smith 22 SF/PF
Rick Adelman 22 PG
Herm Gilliam 23 PG/SG

69
Kareem Abdul-Jabar 22 C
Neal Walk 21 C
Lucius Allen 22 PG
Bingo Smith 23 SG/SF
Jo Jo White 23 PG
Butch Beard 22 PG
Norm Van Lier 22 PG/SG
Fred Carter 24 PG/SG
Bob Dandridge 22 SF
Steve Kuberski 22 SF/PF
Steve Mix 22 SF/PF

70
Bob Lanier 22 C
Rudy Tomjanovic 22 SF/PF
Pete Maravich 23 SG
Dave Cowens 22 PF/C
Sam Lacey 22 C
John Johnson 23 SF
Geoff Petrie 22 PG/SG
Jim McMillan 22 SF
Calvin Murphy 22 PG/SG
Tiny Archibald 22 PG
Curtis Perry 22 PF/C
Gar Heard 22 PF
Dennis Awtrey 22 C
George Johnson 24 C
Billy Paultz 22 PF/C
Charlie Scott 22 PG/SG
Don Adams 23 SF
Dan Issel 22 PF/C
Randy Smith 23 SG/SF

71
Austin Carr 23 SG
Sidney Wicks 22 PF
Elmore Smith 22 C
Fred Brown 23 PG/SG
Curtis Rowe 22 PF
Jim Cleamons 22 PG
John Mengelt 22 SG 
Mike Newlin 23 SG
Spencer Haywood 20 PF/C
Larry Steele 22 SG/SF
Clifford Ray 23 C
Dave Robisch 22 PF/C
Tom Owens 22 PF/C
Charles Johnson 23 PG/SG
Randy Smith 23 SG/SF
Artis Gilmore 22 C

72
Bob McAdoo 21 PF/C
Corky Calhoun 22 SF
Paul Westphal 22 PG/SG 
Julius Erving 21 SF
Jim Price 23 PG
Chris Ford 24 SG
John Gianelli 22 C
Steve Hawes 24 PF/C
Ollie Johnson 23 SF
Don Buse 22 PG/SG
Kevin Porter 22 PG
Henry Bibby 23 PG

Niemniej jeśli osoby tworzące draft, dadzą znać że byłaby chęć do stworzenia tego, albo zakończenia tego w czym mógłby pomóc @Alonzo można zacząć rozmawiać o tych draftach.

Parę uwag:

- lista może być niekompletna

- problemem jest to, że w latach 40/50/60 wielu graczy zostało wybieranych w drafcie ale później trafiało np na służbę wojskową, albo grało w innych ligach - jak liczyć ich wiek? Cofac czas tak by wiek odpowiadal wyborowi w drafcie, a nie początkowi kariery w NBA

- część graczy też rozpoczynała kariery później. Traktować ich jak niektórych eurosów wrzucając starszymi do ligi czy cofać wiek do 22/23 lat czyli końca studiów?

- inni byli wybierani kilka razy, czy liczyć wiek pierwszego wyboru, np by Baylor zaczal kariere w wieku 22 a nie 24 lat?

- do tego jak uzupełniać draft (new geny, kolejne randomowe nazwiska z realnych draftów?) - przeglądając tą listę czasami można się spodziewać 3 HOF na 5 draftów a czasami 3 jest w dwóch draftach.

Generalnie te rzeczy warto byłoby określić przynajmnej 5 sezonów wcześniej właśnie ze względu na handel pickami i nie zmieniania zasad w trakcie gry (niespodziewanie napompowany draft)

------------

W sumie skłaniam się do tego, by w sytuacji w której decyzji nie będzie co robimy i od kiedy np w trakcie tego FA, puścić jeden albo dwa sezony samych newgenów (przeglądnietych i z ogarniętym potencjałem), a póżniej bawić się w historie albo draft niespodzianke z klasami od początku NBA do Birda/Magica.

[julekstep]

9 minut temu, Cichy napisał(a):

W sumie skłaniam się do tego, by w sytuacji w której decyzji nie będzie co robimy i od kiedy np w trakcie tego FA, puścić jeden albo dwa sezony samych newgenów (przeglądnietych i z ogarniętym potencjałem), a póżniej bawić się w historie albo draft niespodzianke z klasami od początku NBA do Birda/Magica.

jbc to mogę zrobić te drafty newgenowe

COŚ CZUJĘ ŻE MOJE KOSZYKARSKIE ALTER-EGO PÓJDZIE Z JEDYNKĄ!