Golden State Warriors 2024/2025 - Stefek i 12 średniaków

[january]

2 godziny temu, wiLQ napisał(a):

10. i 19. Cena paczki niewielka, ale prawdziwy koszt to mega extension. To ich zaboli...
13. Co jesli Butlerowi nie spodoba sie w Warriors? Ze potrafi sabotowac druzyne to juz wiemy...

No właśnie chyba aż tak nie zaboli. Zakładając najbardziej prawdopodobny scenariusz, gdzie oddają 1st rounder do Heat już w tym roku to w kolejnych 2 mają własny pick, a w 2027 spadnie im 150 mln w umowach Kury, Butlera i Greena. Optymistycznie - powalczą przez te wszystkie 3 sezony o wynik w końcówce kariery Stefka. Pesymistycznie - sezon 26/27 to będzie już coś w rodzaju 15/16 Bryanta w Lakers, czyli farewell tour Kury, a do oddania spadające umowy jak coś.

Ciężko zakładać, że Butler po dostaniu tego czego chciał (kasy) miałby sabotować team w najbliższych miesiącach, to raczej do puli bardzo mało realnych wydarzeń można wrzucić (na tyle małych, że nie ma co ich uwzględniać w ocenie wymiany), a i tak są GS ładnie zabezpieczeni (własne picki).

Małe ryzyko tak naprawdę ten deal po i extension Butlera dla Warriors. Nie oddali GS prawie nic, a się wzmocnili. Jak pokonają ich kontuzje to trudno, ale przynajmniej Curry dostał wreszcie sidekicka - którego poziom gry względem value które oddali jest korzystny, a jego przepłacenie do 2027 wpisane w policzone koszty. Dali sobie szanse na jakąś przygodę jeszcze w PO pod koniec kariery najlepszego gracza w historii organizacji, a nie oddali za to przyszłości. Im dłużej na to zerkam, tym bardziej mi się to podoba.

 

[Zimny]

W przypadku tej drużyny jestem wiecznym optymistą niemniej bardzo się cieszę z trejdu Butlera, ot choćby z tego względu że coś się przestało kleić po swietnym starcie sezonu, nie udało się tego zebrać do kupy, nie pomógł Denis S. i nastąpiła oczekiwana reakcja. Sportowo powinno wyjść na plus. 

Jestem ciekawy dwóch kwestii: 1) jak Butler odnajdzie się w takiej systemowej koszykówce Kerra 2) czy Green i JB będą ziomami-skurwolami, którzy będą wzajemnie się nakręcać czy też nastąpi kwas w szatni jakiego ta liga jeszcze nie widziała

[wiLQ]

 

21 godzin temu, Chytruz napisał(a):

Moze odpowiedz na pytanie:

Hipotetycznie Warriors nie znalezli zadnego trejdu. Grasz do konca sezonu z tym skladem bez zmian, czy wysylasz Schroedera do domu, bo bez niego beda lepsi?

21 godzin temu, Chytruz napisał(a):

No dobra, ale sciagneli i mozesz naprawic ten blad, wyslac go do domu i wrocic do stanu sprzed trejdu.

Tak czy nie?

Po co podajesz zerojedynkowy wybor gdy to nie byly jedyne opcje?
Sprzedaje go za paczke czipsow do druzyny, ktora potrzebuje rezerwowego PG.

20 godzin temu, january napisał(a):

No właśnie chyba aż tak nie zaboli. Zakładając najbardziej prawdopodobny scenariusz, gdzie oddają 1st rounder do Heat już w tym roku to w kolejnych 2 mają własny pick, a w 2027 spadnie im 150 mln w umowach Kury, Butlera i Greena. Optymistycznie - powalczą przez te wszystkie 3 sezony o wynik w końcówce kariery Stefka. Pesymistycznie - sezon 26/27 to będzie już coś w rodzaju 15/16 Bryanta w Lakers, czyli farewell tour Kury, a do oddania spadające umowy jak coś.

20 godzin temu, january napisał(a):

Małe ryzyko tak naprawdę ten deal po i extension Butlera dla Warriors. Nie oddali GS prawie nic, a się wzmocnili. Jak pokonają ich kontuzje to trudno, ale przynajmniej Curry dostał wreszcie sidekicka - którego poziom gry względem value które oddali jest korzystny, a jego przepłacenie do 2027 wpisane w policzone koszty. Dali sobie szanse na jakąś przygodę jeszcze w PO pod koniec kariery najlepszego gracza w historii organizacji, a nie oddali za to przyszłości. Im dłużej na to zerkam, tym bardziej mi się to podoba.

Zgadzamy sie co do wariantu optymistycznego, ze sobie fajnie powalcza w ostatnich latach Kury.
Ale zupelnie sie nie zgadzamy odnosnie pozostalych wariantow, zwlaszcza pesymistycznego.

Bo IMO jest duzo wiekszy downside tego extension - uwzgledniajac, ze core gracze sa starzy to moga miec powtorke z tego to Sixers teraz.

Na ich miejscu bym sciagnal Butlera bez extension i sprzedal Kuminge za lepsza glebie skladu.

[Chytruz]

27 minut temu, wiLQ napisał(a):

Po co podajesz zerojedynkowy wybor gdy to nie byly jedyne opcje?

Bo rozmawiamy czy gosc jest upgradem nad Watersem czy Podziemskim i czy zalatwia jakis need Warriors (ballhandler)

Ty mowisz, ze nie jest, bo ma gorszy VORP na malej probce i lepiej go nie miec w ogole.

Pytam wiec czy jakbys mogl zdecydowac, to rzeczywiscie bys zdecydowal grac bez niego.

[karpik]

37 minut temu, wiLQ napisał(a):

Na ich miejscu bym sciagnal Butlera bez extension i sprzedal Kuminge za lepsza glebie skladu.

A co jeśli nie było takiej opcji? Przecież Butlerowi zależało na extension i powodem jego odejścia z Miami było to, że tam go nie dostał. Dlatego też najprawdopodobniej bez tego extension nie byłoby tej wymiany.

[wiLQ]

5 minut temu, Chytruz napisał(a):

Bo rozmawiamy czy gosc jest upgradem nad Watersem czy Podziemskim i czy zalatwia jakis need Warriors (ballhandler)

Ty mowisz, ze nie jest, bo ma gorszy VORP na malej probce i lepiej go nie miec w ogole.

Pytam wiec czy jakbys mogl zdecydowac, to rzeczywiscie bys zdecydowal grac bez niego.

Nie, rozmawiamy czy BYL upgradem, a nie czy bedzie nim w przyszlosci. To co sie wydarzylo duzo latwiej trafnie ocenic...

Teraz, karpik napisał(a):

A co jeśli nie było takiej opcji? Przecież Butlerowi zależało na extension i powodem jego odejścia z Miami było to, że tam go nie dostał. Dlatego też najprawdopodobniej bez tego extension nie byłoby tej wymiany.

IMO bylaby wymiana bo Heat nie chcieli player option Butlera na nastepny sezon. A na Warriors taka grozba by nie zadzialala bo oni by tego chcieli.
 

[karpik]

12 minut temu, wiLQ napisał(a):

IMO bylaby wymiana bo Heat nie chcieli player option Butlera na nastepny sezon. A na Warriors taka grozba by nie zadzialala bo oni by tego chcieli.

A co jeśli nie masz racji i nie byłoby?

[ignazz]

Sprawa się wydaje prosta. Gracz wyraźnie stwierdził że liczy na przedłużenie na jego warunkach. Więc logiczne wydaje się że szanse miał w rozmowach tylko ten co miał papier do podpisu gotowy i to taki z niewielkim polem do negocjacji. I tak wyszło nieźle dla Golden bo 2 lata wpadły a pierwotnie była mowa o 3. 

Ostatnimi czasu Wilqu tworzysz jakieś dziwne historie i tak z innym zdaniem ciężko do Ciebie trafić. Przykład pierwszy z brzegu ocena wymiany z Doncicem. 

Można się nie zgadzać w dyskusji ale jak już parę osób próbuje przekonać do innego zupełnie odmiennego zdania to istnieje prawdopodobieństwo że to tamte osoby mogą mieć rację. Twoja oceny wymiany JB też ciężko tak bezrefleksyjnie przyjąć. 

Masz analityczny wynikający z pasji do gier pobocznych tu na forum umysł poparty warsztatem statystycznym. Tego nie neguję tu nikt. Ale jakoś mi brakuje w twoich analizach takich luźnych odnośników do samych eye testów. 

Golden w pełni zdają sobie sprawę z ryzyka brania dziadka i świadomie to robią chcąc ratować sezon. 

Statystycznie pewnie większe szanse są że nie wypali. Ale prowadzenie klubu, zapełnienie nowiutkiej hali w centrum i rywalizacja w przestrzeni medialnej z konkurencyjnymi innymi klubami czy dyscyplinami ma swoje wymagania a i cenę.  

Tych dodatkowych smaczków i innej perspektywy z biznesowego punktu widzenia nie można lekceważyć. 

Ostatecznie niestety jeżeli chodzi o czysty sport chodzi o czysty zysk i JB generuje to z nawiązką. 

A najważniejsze w wymianach są realne możliwości czyli wymiany alternatywne. Jeżeli tego nie było to pole manewru Golden było po prostu niewielkie. Czasem bierzesz to co masz na stole. 

[Chytruz]

3 godziny temu, wiLQ napisał(a):

Nie, rozmawiamy czy BYL upgradem

No to byl, nawet rzucajac c***owo.

Podziemski przez pierwsze miesiace sezonu byl full blown sabotazysta, Waters i SlowMo sa do zsypu. Z zawodnikow, ktorych wtedy wymienilem jedynie Payton ma case, bo sie odgruzowal ostatnio.

[Denis Bad Boy Załęcki]

14 minut temu, ignazz napisał(a):

Sprawa się wydaje prosta. Gracz wyraźnie stwierdził że liczy na przedłużenie na jego warunkach. Więc logiczne wydaje się że szanse miał w rozmowach tylko ten co miał papier do podpisu gotowy i to taki z niewielkim polem do negocjacji. I tak wyszło nieźle dla Golden bo 2 lata wpadły a pierwotnie była mowa o 3. 

Ostatnimi czasu Wilqu tworzysz jakieś dziwne historie i tak z innym zdaniem ciężko do Ciebie trafić. Przykład pierwszy z brzegu ocena wymiany z Doncicem. 

Można się nie zgadzać w dyskusji ale jak już parę osób próbuje przekonać do innego zupełnie odmiennego zdania to istnieje prawdopodobieństwo że to tamte osoby mogą mieć rację. Twoja oceny wymiany JB też ciężko tak bezrefleksyjnie przyjąć. 

Masz analityczny wynikający z pasji do gier pobocznych tu na forum umysł poparty warsztatem statystycznym. Tego nie neguję tu nikt. Ale jakoś mi brakuje w twoich analizach takich luźnych odnośników do samych eye testów. 

Golden w pełni zdają sobie sprawę z ryzyka brania dziadka i świadomie to robią chcąc ratować sezon. 

Statystycznie pewnie większe szanse są że nie wypali. Ale prowadzenie klubu, zapełnienie nowiutkiej hali w centrum i rywalizacja w przestrzeni medialnej z konkurencyjnymi innymi klubami czy dyscyplinami ma swoje wymagania a i cenę.  

Tych dodatkowych smaczków i innej perspektywy z biznesowego punktu widzenia nie można lekceważyć. 

Ostatecznie niestety jeżeli chodzi o czysty sport chodzi o czysty zysk i JB generuje to z nawiązką. 

A najważniejsze w wymianach są realne możliwości czyli wymiany alternatywne. Jeżeli tego nie było to pole manewru Golden było po prostu niewielkie. Czasem bierzesz to co masz na stole. 

100% poparcia, więc @wiLQ - feścisz, greścisz, czy szeleścisz?

[Chytruz]

15 godzin temu, Zimny napisał(a):

Jestem ciekawy dwóch kwestii: 1) jak Butler odnajdzie się w takiej systemowej koszykówce Kerra

Heat grali duzo bardzo podobnych koncepcji do GSW w poprzednich sezonach, wiec tu sam fit do "systemu" jako takiego powinien byc bezproblemowy.

Bardziej pytanie jaki fit do personelu w tym systemie, bo Warriors maja od c***a non-shooterow, a ich jedyny atletyczny big moze byc poza rotacja.

[wiLQ]

22 godziny temu, Denis Bad Boy Załęcki napisał(a):

100% poparcia, więc @wiLQ - feścisz, greścisz, czy szeleścisz?

23 godziny temu, ignazz napisał(a):

Ostatnimi czasu Wilqu tworzysz jakieś dziwne historie i tak z innym zdaniem ciężko do Ciebie trafić. Przykład pierwszy z brzegu ocena wymiany z Doncicem. 

Można się nie zgadzać w dyskusji ale jak już parę osób próbuje przekonać do innego zupełnie odmiennego zdania to istnieje prawdopodobieństwo że to tamte osoby mogą mieć rację. Twoja oceny wymiany JB też ciężko tak bezrefleksyjnie przyjąć.

Sytuacja w ktorej wszyscy by mieli taka sama opinie bylaby ekstremalnie nudna i co najwyzej bylaby festynem lajkowania postow.
Dlatego zwykle udzielam sie tam gdzie mam inna opinie niz ta prezentowana na forum.

Jeszcze raz podkreslam, ze popieram pomysl sciagniecia Butlera, ale czepiam sie szczegolow tego rozegrania.

W dniu 7.02.2025 o 12:24, karpik napisał(a):

A co jeśli nie masz racji i nie byłoby?

To bym najpierw handlowal Kuminga by zwolnic miejsce w pensjach i lepiej rozlozyc pozycje/skille w skladzie.

23 godziny temu, ignazz napisał(a):

Sprawa się wydaje prosta. Gracz wyraźnie stwierdził że liczy na przedłużenie na jego warunkach. Więc logiczne wydaje się że szanse miał w rozmowach tylko ten co miał papier do podpisu gotowy i to taki z niewielkim polem do negocjacji. I tak wyszło nieźle dla Golden bo 2 lata wpadły a pierwotnie była mowa o 3. 

Ale to jest bzdura, ze Warriors nie mieli zadnego pola manewru. Butler nie mial zadnego no-trade'a i w ogole nie musial brac udzialu w tych rozmowach miedzy Heat, a GSW!
Glowna roznica jest taka, ze Heat NIE chcieli go dluzej miec u siebie [a juz zwlaszcza na nastepny sezon], zas Warriors chcieli.
Ze podpisali taki kontrakt to byla gwarancja, ze ruch nie bedzie na pol roku i przy okazji pokaz dobrej woli.
Ale to rowniez bylaby prawda gdyby tu wyszlo na przyklad opt-in i jeden dodatkowy rok kontraktu. Albo opt-in i obietnica extension w offseason.

23 godziny temu, ignazz napisał(a):

A najważniejsze w wymianach są realne możliwości czyli wymiany alternatywne. Jeżeli tego nie było to pole manewru Golden było po prostu niewielkie. Czasem bierzesz to co masz na stole. 

Przeciez nigdy nie znamy takich szczegolow!
Bo nie bierzemy udzialu w tych negocjacjach i od swieta sie wyda jakie byly alternatywne paczki.

[LeweBiodroSmoka]

Steph and Jimmy went ham.

Down 59-83:

Jimmy 2 FTM
Steph 3
Steph 3
Steph FTM
Steph 2 FTM
Jimmy FTM
Jimmy 2
Steph 3
Steph 2
Steph 3
Jimmy 2
Steph 2
Steph 3
Jimmy 2
Jimmy FTM
Jimmy 2 FTM
Jimmy 2
Jimmy 2
Jimmy FTM

Up 115-96:

56-13 run in 12:51.

[Chytruz]

Warriors nie mieli Free Throw Merchanta od czasów KD, teraz Jimmy w 60 minut oddał 28 FTA lmao.

Powyprzedażowi Bulls i Bucks bez Giannisa to oczywiście niezbyt wymagający przeciwnicy, ale Jimmy od kopa odmienił obraz tej ofensywy. Ostatnim non-Curry graczem, który umiał stworzyć przewagę na koźle czy pojechać coś na kosz był Poole. Od kiedy go wyjebali półtora sezonu temu, były tylko w kółko rozpaczliwe podania, screeny i re-screeny, które nie prowadziły donikąd i do niczego, bo nikt nie był threatem, nikt nie umiał kozłować i nikt nie tworzył przewag. Teraz Jimmy raz-dwa, wejście, lekki kontakcik, gwizdek, ez money.

Pomaga też, że Podziemski już nie rujnuje każdego possesion, w którym dotyka piłki + spadł im z nieba ten Post, kimkolwiek jest i ktokolwiek mu polecił ten c***owy tatuaż na barku. Nagle mają spacing od wysokiego, a podać też trochę umie.