E-NBA TOP 25 ALL TIME - KOMENTARZE

[Życie_to_mem]

22 minuty temu, MarcusCamby napisał(a):

LeBron w wieku 40 lat, wciąż trzęsie ligą. Może nie jako MVP, ale jako potencjalny TOP10 na pewno.

Dla Ciebie lata 90 to "cyrkowcy w sandałach" 

LeBron ewaluował jako koszykarz, jedne czynniki mocno wypracował, by pozostać w topie, drugie jednak stracił. Facet grał przeciwko past prime Karl Marlone, Reggie Miller, Scottie Pippen czy głównie wspominanym jak przełom tysiąclecia Shaq czy Kobe Bryant. Różnica jakości może być, ale to nie terminator z przyszłości, tylko człowiek który rywalizował z zawodnikami z trzech różnych dziesięcioleci. Ile mógł rozwinąć/poprawić jako jednostka by dawać zbliżony impact w tak różnych okresach? Ten most nie jest tak daleki, by mówić jakby koszykówka przeszła z parowozów na loty w kosmos, a ta narracja przebija się u Ciebie dość często. 

Te sandały to chyba odnosiły się do graczy z lat 60' i 70'. 

A jeżeli chodzi o najlepszego ,,łącznika'' pomiędzy latami 90' (i 80' pośrednio też) a współczesnością to postawiałbym na Jasona Kidda. On grał w ASG gdy na boisku biegali jeszcze Robert Parish i Magic Johnson a ostatni raz zagrał w play-off w czasach Lillarda i Davisa. 

Przykład LeBrona niby jest ok, ale on po pierwsze jest wybrykiem natury a po drugie nie grał w latach 90-tych. 

[Reikai]

20 minut temu, julekstep napisał(a):

haha ten Smush tak wam wszedł krew że piszecie o nim nawet w kontekście sezonu w którym nie grał w LAL xDDDD

 

sekta xD

 

edit -> Kwame też wtedy nie było w LAL xD

ale to ja trolluję!  

No nie bylo ich, bo byly jeszcze wieksze kasztany

https://www.basketball-reference.com/teams/LAL/2005.html

a wiec? Po co tak trollujesz?

[julekstep]

4 minuty temu, Reikai napisał(a):

No nie bylo ich, bo byly jeszcze wieksze kasztany

https://www.basketball-reference.com/teams/LAL/2005.html

a wiec? Po co tak trollujesz?

Lamar Odom
Caron Butler
Chucky Atkins
 

całkiem spoko s5, ten Mimh wiadomo kasztan, ale w tamtych czasach co druga ekipa miała kasztana na C

[Reikai]

2 minuty temu, julekstep napisał(a):

Lamar Odom
Caron Butler
Chucky Atkins
 

całkiem spoko s5, ten Mimh wiadomo kasztan, ale w tamtych czasach co druga ekipa miała kasztana na C

No no

A Giannis ma dobry rzut!

[MarcusCamby]

2 minuty temu, Życie_to_mem napisał(a):

Te sandały to chyba odnosiły się do graczy z lat 60' i 70'. 

A jeżeli chodzi o najlepszego ,,łącznika'' pomiędzy latami 90' (i 80' pośrednio też) a współczesnością to postawiałbym na Jasona Kidda. On grał w ASG gdy na boisku biegali jeszcze Robert Parish i Magic Johnson a ostatni raz zagrał w play-off w czasach Lillarda i Davisa. 

Przykład LeBrona niby jest ok, ale on po pierwsze jest wybrykiem natury a po drugie nie grał w latach 90-tych. 

LeBron może nie grał w latach 90, ale jako bardzo młody gracz już miał potężny impact przeciwko gwiazdom z tamtych lat, więc niezależnie które to było dziesięciolecie, on miał podobny wpływ na ligę, tylko zmieniała się jego gra i też sposób jego postrzegania. Tak, LeBron jest wybrykiem, ale wciąż człowiekiem. Gdyby koszykówka przeskoczyła, aż tak poziomem to on musiałby albo wypaść już z tej karuzeli jako relikt tamtych czasów albo zdecydowanie dużo bardziej znacząco zdominować wejście do ligi. Żadne z tych rzeczy się nie stały, więc to dobry miernik moim zdaniem.

Kidd jako vet był bardzo fajny, ale on nawet w mistrzowskim Mavs był gdzieś pewnie graczem z poziomu TOP100 ligi. Raczej gracz na dwie dekady niż trzy w miarodajnej ocenie. Zwłaszcza, że kariera Kidda moim zdaniem jest raczej niedoceniana i na pewno fakt, że obecnie nie gra nie pomaga mu w budowaniu pomnika, bo mamy raczej zachwyt nad obecnym poziomem i gdzieś ten "skok jakości" musiał nastąpić w opinii wielu.

[julekstep]

27 minut temu, Reikai napisał(a):

No no

A Giannis ma dobry rzut!

dla kontekstu

Elton Brand wykręcił wtedy lepszy bilans (przy duuużo lepszym SRS) z takim supportem:

Corey Maggette
Bobby Simmons
Chris Kaman
Marko Jaric

 

Edytowane 18 Sierpnia przez julekstep

[Reikai]

Teraz, julekstep napisał(a):

dla kontekstu

Elton Brand wykręcił wtedy lepszy bilans (przy duuużo lepszym SRS) z takim supportem:

Corey Maggette
Bobby Simmons
Chris Kaman
Marko Jaric

 

 

 

[julekstep]

4 minuty temu, Reikai napisał(a):

 

 

 

WELL DESERVED!  

[Reikai]

4 minuty temu, julekstep napisał(a):

 

WELL DESERVED!  

Czlowiek wielu talentow 

A niektórzy wrzucaja Currego w top6 all time za 7 sezonow na poziomie

pewnie jedza kebaby

[Chytruz]

3 godziny temu, Życie_to_mem napisał(a):

Ten opis bardziej pasuje do graczy typu Mikan.

Czasy Mikana i potem Russella i Wilta to jest ten sam kabaret. Jeden dominował, bo był gigantem z OK atletyzmem, a następni dominowali, bo byli gigantami z czarnym atletyzmem. 8-9 zespołów, stacked Celtics, słaby poziom, raczkujace know-how. Numery w zbiórkach czy blokach Russella i Wilta nie są teraz osiagalne nawet na Tajwanie czy Filipinach. No ogólnie szacun, bo pionierzy itp i grali w sport taki jaki wtedy był, ale nie kupuję rankingów, gdzie zawodnik lepszy we wszystkim (KG) jest niżej od zawodnika gorszego we wszystkim (Russell). Gdzieś trzeba wyznaczyć linię, ja wyznaczam na kilku protokoszykarzach wydraftowanych w 80s (głównie Jordan i Hakeem).

Btw, w żadnym ćwierć-poważnym sportowym competition jeden zespół nie ma prawa wygrać 8 lat z rzędu.

 

55 minut temu, MarcusCamby napisał(a):

Dla Ciebie lata 90 to "cyrkowcy w sandałach" 

LeBron ewaluował jako koszykarz, jedne czynniki mocno wypracował, by pozostać w topie, drugie jednak stracił. Facet grał przeciwko past prime Karl Marlone, Reggie Miller, Scottie Pippen czy głównie wspominanym jak przełom tysiąclecia Shaq czy Kobe Bryant. Różnica jakości może być, ale to nie terminator z przyszłości, tylko człowiek który rywalizował z zawodnikami z trzech różnych dziesięcioleci. Ile mógł rozwinąć/poprawić jako jednostka by dawać zbliżony impact w tak różnych okresach? Ten most nie jest tak daleki, by mówić jakby koszykówka przeszła z parowozów na loty w kosmos, a ta narracja przebija się u Ciebie dość często. 

Przez cyrkowców w sandałach miałem na myśli np. Russella.

Protokoszykarzy z 90s i 00s czasem nazywam protokoszykarzami, wiadomo, trochę sobie wtedy robię jaja (ale tylko troche). O ile większość topowych gwiazd z ery X byłoby też pewnie gwazdami w erze Y, to w porównaniu zawodników z różnych czasow ktoś zawsze musi być stratny. Albo penalizujesz graczy z bogatszej w talent ligi, bo grali w lidze na lepszym poziomie, więc ilościowo (w hardware) lub jakościowo wyglądają gorzej, albo penalizujesz graczy z czasów slabszego talentu i śmiesznych przepisów, biorąc ich 3 pierścienie albo 12 all-defensive teamów tylko częściowo poważnie. 

 

[RappaR]

46 minut temu, MarcusCamby napisał(a):

LeBron może nie grał w latach 90, ale jako bardzo młody gracz już miał potężny impact przeciwko gwiazdom z tamtych lat, więc niezależnie które to było dziesięciolecie, on miał podobny wpływ na ligę, tylko zmieniała się jego gra i też sposób jego postrzegania. Tak, LeBron jest wybrykiem, ale wciąż człowiekiem. Gdyby koszykówka przeskoczyła, aż tak poziomem to on musiałby albo wypaść już z tej karuzeli jako relikt tamtych czasów albo zdecydowanie dużo bardziej znacząco zdominować wejście do ligi. Żadne z tych rzeczy się nie stały, więc to dobry miernik moim zdaniem.

 

Koszykówka niesamowicie przeskoczyła poziomem, ale w domenie taktycznej.

Drużyny grające nową O i D od ~Mavs 11' niesamowicie dominują nad starymi drużynami.

 

5 minut temu, Chytruz napisał(a):

Btw, w żadnym ćwierć-poważnym sportowym competition jeden zespół nie ma prawa wygrać 8 lat z rzędu.

 

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bayern_Monachium

[Życie_to_mem]

35 minut temu, RappaR napisał(a):

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bayern_Monachium

Jeszcze Juventus Turyn.

No i Olimpiakus Pireus miał podobne osiągnięcie (2 razy po 7 tytułów).

41 minut temu, Chytruz napisał(a):

Czasy Mikana i potem Russella i Wilta to jest ten sam kabaret. Jeden dominował, bo był gigantem z OK atletyzmem, a następni dominowali, bo byli gigantami z czarnym atletyzmem. 8-9 zespołów, stacked Celtics, słaby poziom, raczkujace know-how. Numery w zbiórkach czy blokach Russella i Wilta nie są teraz osiagalne nawet na Tajwanie czy Filipinach. No ogólnie szacun, bo pionierzy itp i grali w sport taki jaki wtedy był, ale nie kupuję rankingów, gdzie zawodnik lepszy we wszystkim (KG) jest niżej od zawodnika gorszego we wszystkim (Russell). Gdzieś trzeba wyznaczyć linię, ja wyznaczam na kilku protokoszykarzach wydraftowanych w 80s (głównie Jordan i Hakeem).

Wilt nawet przeciwko Kareemowi robił prawie 18 rpg. Hakeem przeciwko staremu Kareemowi miał 11,5 rpg. 

To jest jeden z niewielu graczy co do którego mamy praktycznie pewność, że gdyby urodził się 10-20 lat później to nadal by wymiatał. 

Edytowane 18 Sierpnia przez Życie_to_mem

[Koelner]

6-10 widać że jest zgoda na forum

[Chytruz]

44 minuty temu, RappaR napisał(a):

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bayern_Monachium

 

9 minut temu, Życie_to_mem napisał(a):

Jeszcze Juventus Turyn.

No i Olimpiakus Pireus miał podobne osiągnięcie (2 razy po 7 tytułów).

Dlatego właśnie napisałem w ćwierć-poważnym sportowym competition

Europejskie krajowe ligi, gdzie najbogatszy klub skupuje wszystkich najlepszych graczy, a konkurencja to farmy talentu do sprzedania tym najbogatszym, to karykatura sportowego competition 

[Reikai]

54 minuty temu, Chytruz napisał(a):

Czasy Mikana i potem Russella i Wilta to jest ten sam kabaret. Jeden dominował, bo był gigantem z OK atletyzmem, a następni dominowali, bo byli gigantami z czarnym atletyzmem. 8-9 zespołów, stacked Celtics, słaby poziom, raczkujace know-how. Numery w zbiórkach czy blokach Russella i Wilta nie są teraz osiagalne nawet na Tajwanie czy Filipinach. No ogólnie szacun, bo pionierzy itp i grali w sport taki jaki wtedy był, ale nie kupuję rankingów, gdzie zawodnik lepszy we wszystkim (KG) jest niżej od zawodnika gorszego we wszystkim (Russell). Gdzieś trzeba wyznaczyć linię, ja wyznaczam na kilku protokoszykarzach wydraftowanych w 80s (głównie Jordan i Hakeem).

Btw, w żadnym ćwierć-poważnym sportowym competition jeden zespół nie ma prawa wygrać 8 lat z rzędu.

 

Przez cyrkowców w sandałach miałem na myśli np. Russella.

Protokoszykarzy z 90s i 00s czasem nazywam protokoszykarzami, wiadomo, trochę sobie wtedy robię jaja (ale tylko troche). O ile większość topowych gwiazd z ery X byłoby też pewnie gwazdami w erze Y, to w porównaniu zawodników z różnych czasow ktoś zawsze musi być stratny. Albo penalizujesz graczy z bogatszej w talent ligi, bo grali w lidze na lepszym poziomie, więc ilościowo (w hardware) lub jakościowo wyglądają gorzej, albo penalizujesz graczy z czasów slabszego talentu i śmiesznych przepisów, biorąc ich 3 pierścienie albo 12 all-defensive teamów tylko częściowo poważnie. 

 

Jedna sprawa

Wilt bylby zajebistym atleta w 2024 roku.

[RappaR]

Teraz, Chytruz napisał(a):

 

Dlatego właśnie napisałem w ćwierć-poważnym sportowym competition

Europejskie krajowe ligi, gdzie najbogatszy klub skupuje wszystkich najlepszych graczy, a konkurencja to farmy talentu do sprzedania tym najbogatszym, to karykatura sportowego competition 

Jeśli top5 pod względem kasowym lig świata nie uznajemy za sportowe competition, to pozostaje się cieszyć IV ligą okręgową, tam zawsze się coś ciekawego wydarzy

Teraz, Reikai napisał(a):

Jedna sprawa

Wilt bylby zajebistym atleta w 2024 roku.

Russell też, obczajcie sobie jego HL. 

[Reikai]

k****, chlop bylby mega w 100m I Skoku o tyczce.

Zanizanie mu, bo HEHE ZYL DAWNO DINOZAUR jest slabe.

 

[Chytruz]

2 minuty temu, RappaR napisał(a):

Jeśli top5 pod względem kasowym lig świata nie uznajemy za sportowe competition, to pozostaje się cieszyć IV ligą okręgową, tam zawsze się coś ciekawego wydarzy

Ja powiem, że Taylor Swift robi c***ową muzykę, ty mi powiesz, że robi zajebistą, bo jest numerem 1 na świecie.

Ja powiem, że Bundesliga to c***owa liga, ty mi powiesz, że zajebista, bo jest top 5 na świecie.

No super, ale ja się nie wypowiadam za świat, tylko za siebie. Dla mnie krajowe ligi to patologia, to że inni chcą je oglądać, słuchać Taylor Swift albo mieć Kobego w top 3 All-time - nic nie poradzę.

[steve]

Dlatego nikt nie traktuje Bundesligi poważnie. W PL czy LaLiga nie było nigdy czegoś takiego jak 11 pod rząd nawet w dawnych czasach przed PL.

[RappaR]

Teraz, Chytruz napisał(a):

Ja powiem, że Taylor Swift robi c***ową muzykę, ty mi powiesz, że robi zajebistą, bo jest numerem 1 na świecie.

Ja powiem, że Bundesliga to c***owa liga, ty mi powiesz, że zajebista, bo jest top 5 na świecie.

No super, ale ja się nie wypowiadam za świat, tylko za siebie. Dla mnie krajowe ligi to patologia, to że inni chcą je oglądać, słuchać Taylor Swift albo mieć Kobego w top 3 All-time - nic nie poradzę.

Porównujesz gust muzyczny do poziomu sportowego?

W znaczeniu Bundesliga jest c***owa, bo ma słabych zawodników, małe zainteresowanie sportowe jest, nie przyciąga zawodników, kluby nie mają pieniędzy na przygotowanie fizyczne zawodników, zawodnicy nie mogą się skupić na sporcie, bo dorabiają na pół etatu by przeżyć?