E-NBA TOP 25 2000-2024 Komentarze

[ignazz]

AI3 i 6 w DPOTY mnie zaskoczyło. Pewnie był wyżej niż Duncan  

Ai + KG. Jasne że to żaden hot take. 

[BMF]

Godzinę temu, Kily napisał(a):

. Był to wspominany G7 z Cavs, czyli jedyny mecz jaki LeBronowi wyszedł w tej serii przeciwko Pierce'owi. W tym decydującym meczu Pierce po prostu przewiózł Celtics na plecach do kolejnej rundy. Później w finałach zgarnął MVP jako koń pociągowy ataku Celtics gdy KG robił 18 ppg na śmiesznych 47% TS, świetnie przy tym broniąc Kobego.

W serii Cavs-Celtics przy kompletnym missmatchu pod względem talentu było w ogóle G7, bo Pierce i Allen grali patokoszykówkę z dużo gorszym rywalem, a ten 'koń pociągowy' to jakieś 21-5-6 z lepszym rosterem - w czasach pre-koszykówki - fajna sprawa, ale nie ma co za bardzo fleksować patrząc in the grand scheme of things. 

20-5-5 na 57 TS%, 3.6 BPM - jako signature run w najlepszym teamie w lidze i tytuł w średnim stylu (prawie se przejebali w playoffach z 45W teamem), jako drugi najlepszy gracz zespołu -- trochę meh tbh, pewnie tier finałów Iversona jako osiągnięcie. 

[Kily]

15 minut temu, BMF napisał(a):

W serii Cavs-Celtics przy kompletnym missmatchu pod względem talentu było w ogóle G7, bo Pierce i Allen grali patokoszykówkę

Zgadzam się, że gra ofensywna Pierce'a we wcześniejszych meczach serii dalece odbiegała od występu z G7, ale już bez przesady ze zrównywaniem jego gry z tym gównem, które prezentował Allen

Allen w tamtej serii zrobił 9 ppg na 46% TS mając do bronienia Wally'ego Szczerbiaka

[RappaR]

1 godzinę temu, Kily napisał(a):

To nie jest takie prosta operacja myślowa żeby przenieść zawodnika z jednej ery do drużyny z wcześniejszych czasów. Dużo prościej porównać Pierce'a i Allena, którzy są w podobnym wieku i spędzili 4 sezony wspólnie w tej samej drużynie.

Odpowiedzi na Twoje pytanie nie znam. Może by też wygrali mistrzostwo w 2008, a może by tak samo potrzebowali G7 z Cavs, gdzie Butler zagrałby wyraźnie gorzej od Pierce'a i byłoby bye bye. Może udałoby im się przeciągnąć na swoją korzyść finały 2010, a może wcale nie. I tak sobie można gdybać.

A może po prostu by nie było g7.

Jak nie można gdybać to po co w ogóle temat? Jokic i Shaq nie zagrali ze soba ani jedno sezonu.

A jak wyglądał Butler jako lider i jak Pierce to mamy sporą próbkę 

[RonnieArtestics]

3 godziny temu, ignazz napisał(a):

AI3 i 6 w DPOTY mnie zaskoczyło. Pewnie był wyżej niż Duncan  

Ai + KG. Jasne że to żaden hot take. 

1x MVP 
3x top5 MVP
7x top10 MVP
4x scoring leader
3x steals leader
1x finals jako lider przez duuuuże L
3x 1st all nba
3x 2nd all NBA 
1x 3rd all NBA 

 

A porównujemy go do jakiegoś Pierce’a, który do pięt mu nie dorastał 

Ja walczę tylko o to żeby był wyżej od PP, nic więcej.  

4 godziny temu, Kily napisał(a):

Sprawdź to nieco dokładniej

Pomyliłem ich z big3 Heat oczywiście  inaczej zapamietalem ta historie. Dzięki. 

Edytowane 8 Sierpnia przez RonnieArtestics

[ignazz]

A ja walczę tylko o to że AI był problemem dla swoich zespołów w obronie, nie można go nazwać dobrym obrońcą a wyniki ogólne defensywne nie były tak tragiczne poprzez przemodelowanie całego zespołu pod słabości lidera. Odbyło się to osłabieniem fire power i jednym świetnym wynikiem gdy doszli do finałów. Ogólnie na tego typu gracza patrzymy nieufnie i dominuje opinia że nie można na nim zbudować dynastii. 

Ale geniusz ofensywny zostaje w sercu. 

Dlatego ma obecnie poprzez sentyment lepszą opinię niż jak był brany na tapetę. 

[RonnieArtestics]

12 godzin temu, ignazz napisał(a):

Dlatego ma obecnie poprzez sentyment lepszą opinię niż jak był brany na tapetę. 

Ja mam właśnie wrażenie że jeden z najbardziej niedocenianych graczy tamtej ery, skoro u niektórych nie łapie się nawet do top25.

Dla mnie jedna z twarzy ligi w tamtych czasach, czego nie można powiedzieć o Paulu Pierce np. 

Edytowane 9 Sierpnia przez RonnieArtestics

[Kily]

40 minut temu, RonnieArtestics napisał(a):

Dla mnie jedna z twarzy ligi w tamtych czasach, czego nie można powiedzieć o Paulu Pierce np. 

Gdybyśmy mieli oceniać "ikoniczność" zawodników to AI miałby szansę być nawet nr 1 z czasów pomiędzy Jordim a Bronkiem. No ale chyba nie o to chodzi w tym rankingu.

[ignazz]

Trzeba będzie widzę założyć temat o bravo sport / girl i ilość plakatów graczy NBA. Wjadą statystyki i kto ile razy występował i załatwione. Jest zawsze rozjazd pomiędzy medialnością graczy wsparciem ich wizerunku przez fanów poprzez popularność a jakością gry samej w sobie. Myślałem że na tym forum takie stare konie jak my to zrozumieją. 

Swego czasu popularnością wśród plakatów w Bravo szczycił się David Hasselhof ( pamiętają to tylko najstarsi tu grzybiarze).  Ale czy to znaczy że on jest lepszym aktorem od Al Pacino? Którego plakatów nie kojarzę? 

Ronnie wejdź proszę na bbref i zobacz jak u niego wygląda %FG oraz 3. Przy nim to RW0 to snajper. Gość brał na siebie większość rzutów gdzie w wielu sezonach kręcił 39-42% z gry. Raczysko z perspektywy gry zespołowej. 

I szczerze nie polecam aby zakładkę RS zamienić na PO. 

Kariera 40% i 4 sezony wokół 36%. 
 

gdyby był epicki w obronie to może i moznaby przymknąć oko. Ale on był problemem w D.  Dodatkowo znany był z egoizmu i ten epicki wywiad gdzie całkowicie ignoruje wpływ lidera na rozwój kolegów z ekipy „practice” sprawia że mimo że nie byłem w szatni 76ers mogę domniemać że tu też nie dawał bonusa. 

36% FG w 4 sezonach PO gdzie facet bezrefleksyjnie dalej oddawał najwięcej rzutów w każdej zapewne serii. 

2 przechwyty świetnie. 3,6 straty już niebardzewicz. 

Reasumując: nie broni, nie trafia na choć mizernym poziomie jeżeli chodzi o efektywność, dominuje piłkę którą często traci i jest wątpliwy w szatni jako lider stąd otoczony musi być „ochroniarzami”. Ale że był gwiazdą NBA pierwszego formatu to wiele rzeczy uchodziło mu płazem. 

Z drugiej strony talent kosmiczna szybkość widowiskowość i serce do gry na potężnym emocjonalnym poziomie. Nie dziwię się że tęsknimy do tej drugiej wyliczanki patrząc jak Durant czy Book biegają po parkiecie bez emocji. 

Tęsknota to jedno ale realna ocena wpływu na wynik zespołu to coś innego. 

Oddał 3400 rzutów za 3 w RS na 31%. 

Co dopiero teraz zauważyłem FT na poziomie 75&76% też jaj nie urywa. 

 

Facet na emocjonalnym graniu oszukał nas wszystkich. 

[Reikai]

Ranking E-NBA

 

Cytat

1. Lebron

2. Curry

3. Duncan

4. Kobe

5. Shaq

6. Jokic

7. Durant

8. Garnett

9. Dirk

10. Wade

11. Giannis

12. Kawhi

13. Nash 

14. CP3

15. Harden

16. Luka

17. Dwight

18. Pau Gasol

19. Kidd

20. Westbrook

21. AD

22. Manu

23. Iverson

24. Butler

25. Pierce

Ranking ESPN
 

Cytat

1. Lebron

2. Kobe

3. Curry

4. Duncan

5. Shaq

6. KG

7. Jokic
 

8. Wade

9. Durant

10. Dirk

11. Giannis

12. Nash

13. Harden

14. Kidd

15. CP3

16. Kawhi

17. Manu

18. Iverson

19. AD

20. Ray Allen

21. Tony Parker

22. Draymond

23. Westbrook

24. Pau Gasol

25. Luka

Porownanie:

 

Cytat

                                       E-NBA                   ESPN

1. Lebron                             1                            1

2. Curry                               2                           3

3. Duncan                           3                            4

4. Kobe                                4                           2

5. Shaq                               5                             5

6. Jokic                               6                             7

7. Durant                             7                             9

8. Garnett                           8                            6

9. Dirk                                 9                            10

10. Wade                             10                          8

11. Giannis                           11                           11

12. Kawhi                            12                           16

13. Nash                             13                           12

14. CP3                               14                           15

15. Harden                          15                           13

16. Luka                              16                           25

17. Dwight                           17                           X

18. Pau Gasol                     18                            24

19. Kidd                              19                            14

20. Westbrook                    20                          23

21. AD                                 21                            19

22. Manu                            22                           17

23. Iverson                         23                           18

24. Butler                            24                           X

25. Pierce                            25                            X

 

[agresywnychomik]

Jak to jest że center 25lecia, outliner, najbardziej wyskilowany center w historii etc etc etc  dostaje slownie jeden głos w tej zabawie? 

Anyone? @BMF? 

[Koelner]

16 godzin temu, Reikai napisał(a):

Ranking E-NBA

 

Ranking ESPN
 

Porownanie:

 

 

nic nowego 

 

E-NBA > reszta świata 

w ESPN Kobe na drugim miejscu 

hit nad hitami 

[Reikai]

2 minuty temu, Koelner napisał(a):

nic nowego 

 

E-NBA > reszta świata 

w ESPN Kobe na drugim miejscu 

hit nad hitami 

Ja mysle, ze spolecznosc tego forum powinna sie wytlumaczyc z tego Luki na 16 miejscu.

[LAF]

Czy kiedykolwiek AD zbliżył się do poziomu Bookera w PO 23 ? 
 

Czy obecnie jest lepszy ? Po bronionej stronie pewnie tak , ale po atakowanej już nie. 
 

Czy te mistrzostwo w bańce ( gdzie sobie w połowie sezonu odpoczywał i miał wypoczętego Jamesa ) aż tak mocno wpływa ? Chyba tak skoro Jamesowi się je dodaje a te , które zdobył KD odejmuje 

[vero1897]

4 godziny temu, Reikai napisał(a):

Ja mysle, ze spolecznosc tego forum powinna sie wytlumaczyc z tego Luki na 16 miejscu.

Gość robi show już od rookie sezonu gdzie gra jak all star. Zaliczył już w karierze WCF i Finały na Zachodzie, którego siłą co roku się tak podniecasz. Nikt z zawodników umiejscowionych za nim nie osiągnął jakoś więcej jako pierwsza opcja, więc co tu właściwie wyjaśniać? Luka nie ma oczywiście tych indywidualnych statuetek, głównie dlatego, że gra najczęściej z takim sobie supportem, który nawet po tegorocznej wymianie był tu przez wielu wyśmiewany a on ich zaraz zaciągnął do Finałów. No i też ma trudniej dlatego, że obecnie konkurencja jest zwyczajnie przejebana a statuetka jest co roku tylko jedna. Czy to ma jakoś umniejszać jego umiejętnościom?

[the_secret]

1 godzinę temu, LAF napisał(a):

Czy kiedykolwiek AD zbliżył się do poziomu Bookera w PO 23 ? 
 

Czy obecnie jest lepszy ? Po bronionej stronie pewnie tak , ale po atakowanej już nie. 
 

Czy te mistrzostwo w bańce ( gdzie sobie w połowie sezonu odpoczywał i miał wypoczętego Jamesa ) aż tak mocno wpływa ? Chyba tak skoro Jamesowi się je dodaje a te , które zdobył KD odejmuje 

zamilcz już żałosny błaźnie

podziękowania dla Reikai za zorganizowanie, fajne wyszło top 25, jedynie KB powinien być wyżej niż nudziarz duncan

[Życie_to_mem]

Widać dość luźne podejście do longevity skoro Shaq i Luka są tak wysoko. 

[Mameluk]

3 godziny temu, LAF napisał(a):

Czy kiedykolwiek AD zbliżył się do poziomu Bookera w PO 23 ? 

Zbliżył się w 2020r 
A co do samego Bookera, to będąc tak znakomitym wg Ciebie zawodnikiem prowadził przez 5 sezonów jedną z najgorszych ofensyw w lidze i przez te 5 sezonów ani razu nie awansował do play off. Zaczął wygrywać dopiero kiedy w Suns pojawił się Paul a później KD. 

Zostawmy nawet na boku ten tytuł z 2020r, AD osiągnięciami z rs bije Bookera na głowę. Tu nawet trudno DB stawiać blisko   

[Zimny]

AD w momencie przyjścia do Lakers to był tak +/- top5 ligi. Wybitny zawodnik po obu stronach parkietu niestety zniszczony przez kontuzje. Teraz w ogóle jakoś się sklockował, bo kiedyś dużo więcej grał na mid i nawet zza łuku. 

[LAF]

Coś poszło nie tak

 

https://www.instagram.com/p/C-8NLOIydJ1/?igsh=d2N4MjA3MzZ3N2h6