Random shit

[P_M]

Teraz, Pablo81 napisał(a):

Oczywiście jest to smutne. Jednak dla ludzi, którzy mają oszczędności jest to w sumie najbezpieczniejsza opcja.

Tu bym się nie zgodził z najbezpieczniejszą opcją. Prawo bardzo mocno chroni najemcę, jak źle trafisz, to trudno pozbyć się takiego lokatora, możesz stracić pieniądze, czas, i otrzymać mieszkanie w gorszym stanie. 

Nie wiem czy obligacje typu Ros/Ród/Edo nie są bezpieczniejsze, a przy indeksowaniu inflacją w ogóle można w miarę spać spokojnie. 

[Pablo81]

2 minuty temu, P_M napisał(a):

Tu bym się nie zgodził z najbezpieczniejszą opcją. Prawo bardzo mocno chroni najemcę, jak źle trafisz, to trudno pozbyć się takiego lokatora, możesz stracić pieniądze, czas, i otrzymać mieszkanie w gorszym stanie. 

Nie wiem czy obligacje typu Ros/Ród/Edo nie są bezpieczniejsze, a przy indeksowaniu inflacją w ogóle można w miarę spać spokojnie. 

Nie chodzi mi sam zysk z wynajmu. Raczej zachowanie wartości samej nieruchomości. Lub nawet wzrost wartości sporo powyżej inflacji.

[fluber]

29 minut temu, P_M napisał(a):

To akurat smutne

Bardzo smutne. Najgorsze że żaden rząd nic z tym nie robi, a prawdę powiedziawszy powinien być potężny kataster od każdej nieruchomości powyżej liczby członków czyjejś rodziny ( masz żonę i dwójkę dzieci, mozecie mieć z żoną max 4 mieszkania pod warunkiem że przechodzą na dzieci po 18 roku życia )

Ale politycy sami skupują te mieszkania, więc nie strzelą sobie w stopę.

Kiedyś człowieka szanowało się za to że pracuje i daje coś społeczeństwu a teraz mamy dążenie do bycia rentierem mieszkaniowym. Kolejna płaszczyzna na której upadają wartości 

[P_M]

Teraz, Pablo81 napisał(a):

Nie chodzi mi sam zysk z wynajmu. Raczej zachowanie wartości samej nieruchomości. Lub nawet wzrost wartości sporo powyżej inflacji.

To trochę życzeniowe myślenie. Nieruchomości jako aktywo samo z siebie nic nie produkuje, nie daje dywidend/odsetek. Natomiast jego wartość się deprecjonuje w czasie ze względu na amortyzację, bo trzeba nierzadko wyłożyć spory hajs na remonty. W pewnych cyklach czasowych jest szansa, że na nieruchomościach można zarobić, ale raczej wyjątkiem od reguły jest zarabianie sporo powyżej inflacji, zwłaszcza jeżeli chcesz to robić regularnie i cenisz sobie bezpieczeństwo takiej inwestycji, wtedy wymienione przeze mnie obligi indeksowane inflacją są o wiele lepszym rozwiązaniem, bo dochodzi Ci do tego efekt kuli śnieżnej w postaci procenta składanego na skumulowanych odsetkach w ramach regularnej kapitalizacji. 

[Pablo81]

1 minutę temu, P_M napisał(a):

To trochę życzeniowe myślenie. Nieruchomości jako aktywo samo z siebie nic nie produkuje, nie daje dywidend/odsetek. Natomiast jego wartość się deprecjonuje w czasie ze względu na amortyzację, bo trzeba nierzadko wyłożyć spory hajs na remonty. W pewnych cyklach czasowych jest szansa, że na nieruchomościach można zarobić, ale raczej wyjątkiem od reguły jest zarabianie sporo powyżej inflacji, zwłaszcza jeżeli chcesz to robić regularnie i cenisz sobie bezpieczeństwo takiej inwestycji, wtedy wymienione przeze mnie obligi indeksowane inflacją są o wiele lepszym rozwiązaniem, bo dochodzi Ci do tego efekt kuli śnieżnej w postaci procenta składanego na skumulowanych odsetkach w ramach regularnej kapitalizacji. 

Ale jak życzeniowe? Przecież ceny za m2 szybują w ciągu ostatnich dwóch lat. Sam mogę sprzedać od ręki nieruchomość, która kupiłem  3 lata temu za 170% tego, co dałem. Nie wspominając, o kwocie, która zarobiłem na wynajmie.

[P_M]

1 minutę temu, fluber napisał(a):

Kiedyś człowieka szanowało się za to że pracuje i daje coś społeczeństwu a teraz mamy dążenie do bycia rentierem mieszkaniowym. Kolejna płaszczyzna na której upadają wartości 

Niestety rentierka mieszkaniowa po przeanalizowaniu wydaje się być w pewien sposób moralnie naganna, coś na wzór lichwy. To zabawne, że zrezygnowaliśmy z regularnego niewolnictwa, gdzie "Pan" musiał niewolnikowi zapewnić wszystko, na rzecz nowoczesnego niewolnictwa lichwiarsko-bankierskiego, gdzie Pan nie zapewnia nic i tylko pobiera. Jeszcze bardziej zabawne jest to, że w Biblii lichwa była potępiona, a to zwykłe niewolnictwo nie i nawet było konkretnie usankcjonowane i uwarunkowane prawnie

3 minuty temu, Pablo81 napisał(a):

Ale jak życzeniowe? Przecież ceny za m2 szybują w ciągu ostatnich dwóch lat. Sam mogę sprzedać od ręki nieruchomość, która kupiłem  3 lata temu za 170% tego, co dałem. Nie wspominając, o kwocie, która zarobiłem na wynajmie.

Oczywiście, że życzeniowe:

[Pablo81]

3 minuty temu, P_M napisał(a):

Niestety rentierka mieszkaniowa po przeanalizowaniu wydaje się być w pewien sposób moralnie naganna, coś na wzór lichwy. To zabawne, że zrezygnowaliśmy z regularnego niewolnictwa, gdzie "Pan" musiał niewolnikowi zapewnić wszystko, na rzecz nowoczesnego niewolnictwa lichwiarsko-bankierskiego, gdzie Pan nie zapewnia nic i tylko pobiera. Jeszcze bardziej zabawne jest to, że w Biblii lichwa była potępiona, a to zwykłe niewolnictwo nie i nawet było konkretnie usankcjonowane i uwarunkowane prawnie

Oczywiście, że życzeniowe:

Ale to wykres do 2020

[P_M]

3 minuty temu, Pablo81 napisał(a):

Ale to wykres do 2020

No ale od 2006-2020, więc o wiele dłuższy niż twój 3-letni okres prawda? Dokładnie o to mi chodziło, ze biorąc taki krótki 3-letni okres równie dobrze mogłeś się załapać na kupno w 2007 i z wartością w 2010 o wiele niższą. Wybieranie swojego najlepszego okresu, jest myśleniem życzeniowym, że tak zawsze będzie.

Edytowane 28 Września 2023 przez P_M

[Pablo81]

6 minut temu, P_M napisał(a):

No ale od 2006-2020, więc o wiele dłuższy niż twój 3-letni okres prawda? Dokładnie o to mi chodziło, ze biorąc taki krótki 3-letni okres równie dobrze mogłeś się załapać na kupno w 2007 i z wartością w 2010 o wiele niższą. Wybieranie swojego najlepszego okresu, jest myśleniem życzeniowym, że tak zawsze będzie.

https://forsal.pl/nieruchomosci/mieszkania/artykuly/9306872,ceny-mieszkan-eksplodowaly-ile-trzeba-zaplacic-za-wlasne-m-we-wrzes.html

1 minutę temu, Pablo81 napisał(a):

 

Piszemy o inwestycjach w mieszkania w okresie podwyższonej inflacji. Więc okres został ustalony na początku dyskusji. Ja go nie wybierałem.

Edytowane 28 Września 2023 przez Pablo81

[P_M]

1 minutę temu, Pablo81 napisał(a):

Piszemy o inwestycjach w mieszkania w okresie podwyższonej inflacji. Więc okres został ustalony na początku dyskusji. Ja go nie wybierałem.

Pass, znowu dyskutujesz z własnymi tezami, których nikt nie rzucił. 

[fluber]

9 minut temu, P_M napisał(a):

Niestety rentierka mieszkaniowa po przeanalizowaniu wydaje się być w pewien sposób moralnie naganna, coś na wzór lichwy. To zabawne, że zrezygnowaliśmy z regularnego niewolnictwa, gdzie "Pan" musiał niewolnikowi zapewnić wszystko, na rzecz nowoczesnego niewolnictwa lichwiarsko-bankierskiego, gdzie Pan nie zapewnia nic i tylko pobiera. Jeszcze bardziej zabawne jest to, że w Biblii lichwa była potępiona, a to zwykłe niewolnictwo nie i nawet było konkretnie usankcjonowane i uwarunkowane prawnie

 

No to jest współczesne niewolnictwo, a patrząc na metraże to często po prostu zwykły chów klatkowy. Nie ma żadnego społecznego pożytku z czegoś takiego, państwo kreuje warunki wspierające zwykle pasożytnictwo na słabszych i biedniejszych. Zastanawiam się czy i kiedy historia zatoczył koło i skończy się to wielkim buntem dojezdzanych młodych.

[RappaR]

1 minutę temu, fluber napisał(a):

No to jest współczesne niewolnictwo, a patrząc na metraże to często po prostu zwykły chów klatkowy. Nie ma żadnego społecznego pożytku z czegoś takiego, państwo kreuje warunki wspierające zwykle pasożytnictwo na słabszych i biedniejszych. Zastanawiam się czy i kiedy historia zatoczył koło i skończy się to wielkim buntem dojezdzanych młodych.

Nigdy. Roczniki 25 są poniżej 400k. Do tej pory historycznie to młodzi mieli przewagę, obecnie młode pokolenie jest pod każdym względem w gorszej sytuacji.

Nie mają nawet żadnej możliwości buntu

[Pablo81]

Teraz, P_M napisał(a):

Pass, znowu dyskutujesz z własnymi tezami, których nikt nie rzucił. 

 

Rozmowa zaczęła się od wzrostu zakupu mieszkań jako inwestycji. Napisałem, że to reakcji na wzrost inflacji i najbezpieczniejszy sposób lokaty pieniedzy. Ty mi wklejasz wykresy do 2020r.

Więc ja też podziękuję.

Ps.

Link przeczytaj :)

[P_M]

3 minuty temu, RappaR napisał(a):

Nigdy. Roczniki 25 są poniżej 400k. Do tej pory historycznie to młodzi mieli przewagę, obecnie młode pokolenie jest pod każdym względem w gorszej sytuacji.

Nie mają nawet żadnej możliwości buntu

+1. Dodatkowo dobra rozrywki cyfrowej skutecznie odciągają od tego typu refleksji. W miarę pełna micha, wirtualne igrzyska i większości nie będzie przeszkadzać, że harują przez całe życie nie zostając z niczym swoim. 

[fluber]

2 minuty temu, RappaR napisał(a):

Nigdy. Roczniki 25 są poniżej 400k. Do tej pory historycznie to młodzi mieli przewagę, obecnie młode pokolenie jest pod każdym względem w gorszej sytuacji.

Nie mają nawet żadnej możliwości buntu

To zależy jak bardzo to się nagromadzi. Jeżeli 70 procent kupowanych w roku mieszkań będzie na wynajem to w pewnym momencie wynajmujących będzie więcej niż rentierow. I niekoniecznie będą to młodzi dwudziestolatkowie, ale też starsi i przez to bardziej sfrustrowani 30 i 40 latkowie

[RappaR]

6 minut temu, P_M napisał(a):

+1. Dodatkowo dobra rozrywki cyfrowej skutecznie odciągają od tego typu refleksji. W miarę pełna micha, wirtualne igrzyska i większości nie będzie przeszkadzać, że harują przez całe życie nie zostając z niczym swoim. 

Brak dzieci dodatkowo sprawia, że nie przejmujesz się zostać z niczym. 

[P_M]

20 minut temu, Pablo81 napisał(a):

 

Rozmowa zaczęła się od wzrostu zakupu mieszkań jako inwestycji. Napisałem, że to reakcji na wzrost inflacji i najbezpieczniejszy sposób lokaty pieniedzy. Ty mi wklejasz wykresy do 2020r.

Więc ja też podziękuję.

Ps.

Link przeczytaj :)

W tym twoim linku jest między innymi taka tabela:

Czytałeś?

Rozumiem, że dalej nie widzisz swojego życzeniowego myślenia i zakładasz, że w tym wypadku kupiłeś mieszkanie w Katowicach, a nie w Gdańsku?
Dodatkowo odpalenie programu typu bezpieczny kredyt, który w historii naszego kraju również nigdy wcześniej nie miał miejsca, a działa na stronę popytową i windującą ceny również uważasz za coś normalnego i standardowego dla tego rynku, i to również w żaden sposób nie jest myślenie życzeniowe, prawda?
Już nie wspomnę o tym chronieniu przed inflacją na podstawie powyższej tabelki, zwłaszcza jeżeli dodasz koszty utrzymania mieszkania/domu i ryzyko nieuczciwego najemcy.

Edytowane 28 Września 2023 przez P_M

[Pablo81]

20 minut temu, P_M napisał(a):

W tym twoim linku jest między innymi taka tabela:

Czytałeś?

Rozumiem, że dalej nie widzisz swojego życzeniowego myślenia i zakładasz, że w tym wypadku kupiłeś mieszkanie w Katowicach, a nie w Gdańsku?
Dodatkowo odpalenie programu typu bezpieczny kredyt, który w historii naszego kraju również nigdy wcześniej nie miał miejsca, a działa na stronę popytową i windującą ceny również uważasz za coś normalnego i standardowego dla tego rynku, i to również w żaden sposób nie jest myślenie życzeniowe, prawda?
Już nie wspomnę o tym chronieniu przed inflacją na podstawie powyższej tabelki, zwłaszcza jeżeli dodasz koszty utrzymania mieszkania/domu i ryzyko nieuczciwego najemcy.

https://forsal.pl/nieruchomosci/mieszkania/artykuly/9306872,ceny-mieszkan-eksplodowaly-ile-trzeba-zaplacic-za-wlasne-m-we-wrzes.htm

Serio, z czystym sumieniem to polecasz?

[P_M]

Teraz, Pablo81 napisał(a):

Serio, z czystym sumieniem to polecasz?

Jeżeli pytasz o inwestowanie w obligi indeksowane inflacją vs inwestowanie w nieruchomości i jako swoje kryteria inwestujący wyznaczył:

bezpieczeństwo i gwarancję utrzymania wartości kapitału powyżej inflacji to tak.

[Pablo81]

3 minuty temu, P_M napisał(a):

Jeżeli pytasz o inwestowanie w obligi indeksowane inflacją vs inwestowanie w nieruchomości i jako swoje kryteria inwestujący wyznaczył:

bezpieczeństwo i gwarancję utrzymania wartości kapitału powyżej inflacji to tak.

Ale w artykule jest napisane, że oprocentowanie opiera się na danych GUS, które przeważnie są niższe niż realny wzrost cen. I w pierwszym roku otrzymujemy oprocentowanie stałe niezależne od inflacji, więc strata w tym okresie jest pewna.