wydarzenia na świecie (poza polską oraz ukrainą)

[memento1984]

4 minuty temu, fluber napisał(a):

Wrzuciłem Twoje zadanie do AI, poniżej masz odpowiedź.

Jakie oszczednosci ma 35latek ktory zaczal prace w wieku ~25lat za srednia acpo 10latach ma dzisiejsze ~15k brutto?  Załóż że mowa o 2 osobach, które wspólnie wynajmuje mieszkanie od 10 lat i od 2015 żyło w Polsce a ich pensje regularnie rosły do 15k brutto każde w 2025?

Oto symulacja finansowa dla dwóch 35-latków, którzy przeszli drogę od średniej krajowej do wysokich zarobków w ciągu ostatniej dekady.

Założenia Modelu (2015–2025)
Aby wynik był realistyczny, musimy przyjąć konkretne parametry dla stylu życia i ścieżki kariery:

Ścieżka Zarobków (Brutto na osobę): Start z poziomu ok. 4000 PLN (średnia w 2015) i wzrost do 15 000 PLN w 2025. Wzrost nie jest liniowy – zazwyczaj największe skoki są w ostatnich 3-4 latach.

Podatki: Uwzględniamy, że przy 15k brutto wpada się w drugi próg podatkowy (32%), co obniża średnią pensję netto, ale "Polski Ład" i ulgi to częściowo modyfikowały.

Koszty życia (Wspólne):

Wynajem: Zakładamy, że nie zmieniali mieszkania na apartamentowiec (styl oszczędny). Czynsz rósł z ok. 2000 PLN (2015) do ok. 3500 PLN (2025) z opłatami.

Życie: Jedzenie, transport, chemia, rzadkie wakacje. Start od 1500 PLN na parę, koniec na 3000 PLN (inflacja).

Styl życia: Oszczędny – brak drogich leasingów, częstych wyjść do restauracji, markowych ubrań.

Symulacja Krok po Kroku
Podzielmy tę dekadę na trzy fazy rozwoju kariery i finansów.

Faza 1: Start i Stabilizacja (2015–2018)
Zarobki: Średnio 5000 PLN brutto na osobę (~3500 PLN netto).

Budżet domowy:

Łączny dochód netto: 7000 PLN.

Łączne wydatki (wynajem + życie): ok. 3500 PLN.

Oszczędności: Odkładają ok. 3500 PLN miesięcznie.

Wynik Fazy 1: 3500 PLN x 36 miesięcy = 126 000 PLN.

Faza 2: Rozwój i Podwyżki (2019–2021)
Zarobki: Skok do średnio 9000 PLN brutto na osobę (~6400 PLN netto).

Budżet domowy:

Łączny dochód netto: 12 800 PLN.

Łączne wydatki (inflacja + drobny wzrost standardu): ok. 4500 PLN.

Oszczędności: Odkładają ok. 8300 PLN miesięcznie. Zaczyna działać efekt kuli śnieżnej.

Wynik Fazy 2: 8300 PLN x 36 miesięcy = 298 800 PLN.

Faza 3: Eksperci i Inflacja (2022–2024/25)
To kluczowy moment. Zarobki rosną do 12k–15k brutto.

Zarobki: Średnia z tego okresu to ok. 13 000 PLN brutto na osobę.

Uwaga: Przy tych kwotach netto to średnio ok. 9000 PLN na rękę (uwzględniając II próg podatkowy).

Budżet domowy:

Łączny dochód netto: 18 000 PLN.

Łączne wydatki (duża inflacja 2022-2023): ok. 6500 PLN.

Oszczędności: Odkładają ok. 11 500 PLN miesięcznie.

Wynik Fazy 3: 11 500 PLN x 36 miesięcy = 414 000 PLN.

Podsumowanie Wyników
Zsumujmy kapitał zgromadzony przez te 10 lat przez parę.

Scenariusz 1: "Skarbonka" (Gotówka na koncie oszczędnościowym)
Jeśli pieniądze leżały tylko na kontach oszczędnościowych lub lokatach (które w latach 2016-2020 były nisko oprocentowane, a w 2022-2024 nieco lepiej), kapitał wynosi:

Zgromadzony kapitał: ok. 840 000 PLN.

Odsetki (po podatku Belki): ok. 60 000 - 80 000 PLN.

Razem: ~900 000 – 920 000 PLN.

Scenariusz 2: Inwestor Pasywny (ETF/Obligacje indeksowane inflacją)
Jeśli para od początku była świadoma finansowo i inwestowała nadwyżki (np. w indeks światowy S&P 500 lub obligacje EDO), wynik jest znacznie wyższy dzięki procentowi składanemu, mimo spadków giełdowych w 2022 roku.

Średnioroczna stopa zwrotu ok. 7-8%.

Razem: ~1 150 000 – 1 300 000 PLN.

Popraw swoj model na bycie singlem do 30stki (80% ludzi?) i zmien styl na przecietny a nie “max oszczedzanie”

[RappaR]

1 minutę temu, memento1984 napisał(a):

Popraw swoj model na bycie singlem do 30stki (80% ludzi?) i zmien styl na przecietny a nie “max oszczedzanie”

Kto jest singlem do 30, raczej w wieku 35 lat nie będzie w małżeństwie.

 

[memento1984]

3 minuty temu, RappaR napisał(a):

Kto jest singlem do 30, raczej w wieku 35 lat nie będzie w małżeństwie.

 

You said it first haha

[fluber]

6 minut temu, memento1984 napisał(a):

Popraw swoj model na bycie singlem do 30stki (80% ludzi?) i zmien styl na przecietny a nie “max oszczedzanie”

Max oszczedzanie? Przecież oni w moim modelu wydają 6,5 koła miesięcznie. 

W ubiegłym roku wydatki na osobę w Polsce to było 1878 złotych na miesiąc 

Jaki Ty jesteś odklejony.

Edytowane wczoraj o 00:04 przez fluber

[memento1984]

2 minuty temu, fluber napisał(a):

Max oszczedzanie? Przecież oni w moim modelu wydają 6,5 koła miesięcznie. 

W ubiegłym roku wydatki na osobę w Polsce to było 1878 złotych na miesiąc 

Jaki Ty jesteś odklejony.

Podasz prompta ktorego uzyles? I platforme?

[fluber]

Teraz, memento1984 napisał(a):

Podasz prompta ktorego uzyles? I platforme?

Prompt masz przecież wklejony. Gemini 3 Pro 

[RappaR]

6 minut temu, fluber napisał(a):

Max oszczedzanie? Przecież oni w moim modelu wydają 6,5 koła miesięcznie. 

W ubiegłym roku wydatki na osobę w Polsce to było 1878 złotych na miesiąc 

Jaki Ty jesteś odklejony.

Czyli generalnie żyją za istotnie mniej niż za minimalną na łebka. Jeszcze żyjąc raczej z założenia w dużym mieście.

Nie no, to jest max oszczędzanie.

 

 

[fluber]

4 minuty temu, RappaR napisał(a):

Czyli generalnie żyją za istotnie mniej niż za minimalną na łebka. Jeszcze żyjąc raczej z założenia w dużym mieście.

Nie no, to jest max oszczędzanie.

Powtórzę, średnia wydatków w Polsce na dobra konsumpcyjne i usługi to 1878 złotych na miesiąc.

[RappaR]

1 minutę temu, fluber napisał(a):

Powtórzę, średnia wydatków w Polsce na dobra konsumpcyjne i usługi to 1878 złotych na miesiąc.

Czyli ktoś żyjący za minimalną od pierwszego do pierwszego to nowa burżuazja.

 

[memento1984]

15 minut temu, fluber napisał(a):

Prompt masz przecież wklejony. Gemini 3 Pro 

Przepraszam, mea culpa

[fluber]

Teraz, RappaR napisał(a):

Czyli ktoś żyjący za minimalną od pierwszego do pierwszego to nowa burżuazja.

Nie wiem czy nowa burżuazja, ale wydawanie na osobę minimalnej krajowej to jest dwa razy więcej niż średnia dla kraju.

[memento1984]

10 minut temu, RappaR napisał(a):

Czyli ktoś żyjący za minimalną od pierwszego do pierwszego to nowa burżuazja.

 

Typowy fluber, on i pies na spacerze maja 3 nogi srednio

Edytowane wczoraj o 00:32 przez memento1984

[RappaR]

2 minuty temu, fluber napisał(a):

Nie wiem czy nowa burżuazja, ale wydawanie na osobę minimalnej krajowej to jest dwa razy więcej niż średnia dla kraju.

Jak łatwo w Polsce być bogatym 

[fluber]

32 minuty temu, memento1984 napisał(a):

Popraw swoj model na bycie singlem do 30stki (80% ludzi?)

Jak uwzglednie że mieszka z rodzicami do 30-stki to wyjdzie jeszcze więcej kasy na koniec.

5 minut temu, memento1984 napisał(a):

Typowy fluber i pies na spacerze maja 3 nogi srednio

Możemy sobie z ai weryfikować prompt, ale nie obrażaj się na dane ile ludzie wydają kasy.

4 minuty temu, RappaR napisał(a):

Jak łatwo w Polsce być bogatym 

Generalnie dość łatwo w Polsce żyć całkiem oszczędnie, jeżeli przykładasz do tego wagę. Dziś byłem w teatrze - bilety za 42 Ziko za osobę, przed spektaklem imbryk herbatki i ciasto łącznie 15 ziko, wracając odebrałem swój catering z dowozem spod drzwi - 65 złotych za jedzenie na cały jutrzejszy dzień. Dlatego tak mnie zszokowały posty memento o zakładaniu firmy - po co? Powyżej pewnych zarobków nie ma to żadnego sensu. Dążenie do kosmicznych zarobków kończy się zamawianiem modelek do Dubaju, żeby na nie nasrać.

[memento1984]

30 minut temu, fluber napisał(a):

Prompt masz przecież wklejony. Gemini 3 Pro 

czy zgadzasz sie z tym:

W praktyce 15 000 zł brutto plasuje się gdzieś w okolicach ~90‑95. percentyla rozkładu zarobków w Polsce – czyli wśród ok. 5–10 % najlepiej zarabiających pracowników w gospodarce narodowej.

lub

percentyl=95, 14 500–15 500 złTwój poziom: Wyższe niż 95% populacji.

[fluber]

7 minut temu, memento1984 napisał(a):

czy zgadzasz sie z tym:

W praktyce 15 000 zł brutto plasuje się gdzieś w okolicach ~90‑95. percentyla rozkładu zarobków w Polsce – czyli wśród ok. 5–10 % najlepiej zarabiających pracowników w gospodarce narodowej.

lub

percentyl=95, 14 500–15 500 złTwój poziom: Wyższe niż 95% populacji.

No tak

[RappaR]

8 minut temu, memento1984 napisał(a):

czy zgadzasz sie z tym:

W praktyce 15 000 zł brutto plasuje się gdzieś w okolicach ~90‑95. percentyla rozkładu zarobków w Polsce – czyli wśród ok. 5–10 % najlepiej zarabiających pracowników w gospodarce narodowej.

lub

percentyl=95, 14 500–15 500 złTwój poziom: Wyższe niż 95% populacji.

Sęk w tym, że o ile faktycznie z mln osób na 13 ma te 15k brutto, to jednak podejrzewam że ponad mln z 2 mln JDG też ma tyle.

A to już daje z 15%?

 

16 minut temu, fluber napisał(a):

Generalnie dość łatwo w Polsce żyć całkiem oszczędnie, jeżeli przykładasz do tego wagę. Dziś byłem w teatrze - bilety za 42 Ziko za osobę, przed spektaklem imbryk herbatki i ciasto łącznie 15 ziko, wracając odebrałem swój catering z dowozem spod drzwi - 65 złotych za jedzenie na cały jutrzejszy dzień.

Żeby nie pomylić się przypadkiem w obliczeniach, poprosiłem chatgpt o pomoc

Policzmy :

Catering:
65 zł × 30 dni = 1950 zł
Teatr (bo kultura musi być, nawet jak nie ma na czynsz): 57 zł

Razem wydatki:
2007 zł

Budżet:
1862 zł

Różnica:
1862 − 2007 = –145 zł

Czyli matematyka jest bezlitosna:

Zostaje minus 145 zł, co oznacza, że na:

• lokum

• chemię

• prąd

• wodę

• internet

• i drobne przyjemności typu „nie umrzeć z zimna”

przeznaczasz dokładnie… kreatywność i wiarę w cud ekonomiczny.

[memento1984]

26 minut temu, RappaR napisał(a):

Sęk w tym, że o ile faktycznie z mln osób na 13 ma te 15k brutto, to jednak podejrzewam że ponad mln z 2 mln JDG też ma tyle.

A to już daje z 15%?

 

Zrobilem dokladnie ten sam prompt dla Ohio (mediana do 85perc), te same zalozenia. Wyszlo ze maja 1mln dolarow, sredni 187m2 dom w ohio kosztuje ~250k.

Dziekuje, kurtyna w dol.

jutro wkleje bo odsniezam samochod

[memento1984]

ktora para jest w lepszej sytuacji?

To fascynujące porównanie, bo pokazuje różnicę między bogactwem nominalnym a siłą nabywczą.

Choć obie pary są "elitą" w swoich krajach, to para z Ohio jest w znacznie lepszej sytuacji finansowej i ma większy potencjał budowania międzypokoleniowego majątku.

Oto dlaczego:

1. Przelicznik siły nabywczej (Standard życia)
Para w Ohio ma do dyspozycji $300,000 rocznie. Para w Polsce ma 360 000 zł rocznie.

Przy obecnym kursie dolara (ok. 4 zł), para z USA zarabia nominalnie ponad 3 razy więcej ($300k vs ok. $90k).

Mimo że usługi (fryzjer, lekarz) i wyjścia na miasto są w Ohio droższe, to produkty globalne (iPhone, samochód, wakacje w Tajlandii, laptopy) kosztują tyle samo lub są tańsze w USA. Para z Ohio kupi 3 razy więcej takich dóbr niż para z Polski.

2. Akumulacja kapitału (Matematyka oszczędności)
To tutaj pojawia się największa przepaść:

Para w Polsce: Oszczędziła ok. 1 000 000 zł. To pozwala na zakup mieszkania 50-60m² w Warszawie bez kredytu.

Para w Ohio: Oszczędziła ok. $600,000 (w gotówce/akcjach) + ma ok. $600,000 w 401(k). Łącznie mają ok. $1.2M.

W Ohio za $500k kupisz potężny dom (250m²) z ogrodem w dobrej dzielnicy. Po tym zakupie parze z USA zostaje jeszcze $700k pracujących na giełdzie, podczas gdy para w Polsce zostaje z mieszkaniem i zerem na koncie.

3. Rynek kapitałowy i waluta
Dolar vs Złoty: Para w USA buduje majątek w głównej walucie rezerwowej świata. Ich oszczędności są naturalnie odporne na lokalne wstrząsy geopolityczne, które dotykają złotego.

Giełda: Para z Ohio ma ułatwiony dostęp do instrumentów takich jak Roth IRA czy 401(k) z wysokimi limitami. W Polsce limity IKE/IKZE są bardzo niskie w porównaniu do zarobków 15k+, co zmusza do inwestowania z "opodatkowanych" pieniędzy (podatek Belki 19%).
Werdykt
Para z Ohio wygrywa pod względem czysto finansowym. Ich "nadwyżka" finansowa nad kosztami życia w Ohio jest tak duża, że pozwala im akumulować kapitał w tempie nieosiągalnym dla specjalisty w Polsce, nawet przy uwzględnieniu wyższych kosztów ubezpieczenia zdrowotnego w USA.

Para w Polsce żyje bardzo wygodnie, ale para w Ohio buduje prawdziwą fortunę.

*co ciekawe, gemini pare z Ohio obliczylo ze jest top~5% w Ohio a pare z Polski ze jest top~2-3% w Polsce.

 

[fluber]

4 godziny temu, RappaR napisał(a):

Żeby nie pomylić się przypadkiem w obliczeniach, poprosiłem chatgpt o pomoc

Policzmy :

Catering:
65 zł × 30 dni = 1950 zł
Teatr (bo kultura musi być, nawet jak nie ma na czynsz): 57 zł

Razem wydatki:
2007 zł

Budżet:
1862 zł

Różnica:
1862 − 2007 = –145 zł

Czyli matematyka jest bezlitosna:

Zostaje minus 145 zł, co oznacza, że na:

• lokum

• chemię

• prąd

• wodę

• internet

• i drobne przyjemności typu „nie umrzeć z zimna”

przeznaczasz dokładnie… kreatywność i wiarę w cud ekonomiczny.

Przecież to jest oszczędna wersja burżuazyjna a nie jakiś przykład minimum egzystencji. Kontekst był taki, że po co rzucać pracę i szukać lepszych zarobków niż 30k miesięcznie.

4 godziny temu, memento1984 napisał(a):

Zrobilem dokladnie ten sam prompt dla Ohio (mediana do 85perc), te same zalozenia. Wyszlo ze maja 1mln dolarow, sredni 187m2 dom w ohio kosztuje ~250k.

Dziekuje, kurtyna w dol.

jutro wkleje bo odsniezam samochod

Wrzuciłeś do ai prompta żeby udowodnić że najbogatsi Amerykanie są bogatsi niż najbogatsi Polacy? W trakcie odśnieżania samochodu? Po co? Przecież nikt tu nie twierdził że to nieprawda.