wydarzenia na świecie (poza polską oraz ukrainą)

[jack]

16 minut temu, P_M napisał(a):

wymienieni przez Ciebie mają mały interes w angażowaniu się w ten konflikt, a Polska zdecydowanie duży. Finowie mają też obok siebie Rosjan. Włosi grają na zwiększanie swojej roli w starej Unii. Także sympatie i antypatie to jedno, a to że Polska mająca duży interes, aby być przy stole w tej kwestii została kompletnie pominięta, jest po prostu smutnym obrazkiem naszej klasy politycznej.

A Polska czasem nie robi za rusofoba więc nie ma nas co zapraszać jeśli chce się dogadać i iść na ustępstwa? 

[P_M]

21 minut temu, Życie_to_mem napisał(a):

Wielka Brytania to akurat państwo najmocniej zaangażowane w tą wojnę spośród państw europejskich. 

Czemu zaproszenie dostał prezydent Finlandii a nie będzie prezydenta Rumunii, która graniczy z Ukrainą i jest sporo większym krajem? Pewnie dlatego, że ten pierwszy prezydent jest w miarę ,,swój'' a ten drugi wręcz przeciwnie. 

A jakby w Hiszpanii rządzili konserwatyści a we Włoszech lewicowcy to myślisz, że i tak zaproszenie dostałby premier Włoch?  

Rozmywasz dyskusję, myślę że nie powinniśmy aspirować do roli Rumunii...

21 minut temu, jack napisał(a):

A Polska czasem nie robi za rusofoba więc nie ma nas co zapraszać jeśli chce się dogadać i iść na ustępstwa? 

Tym gorzej dla nas, że klasa polityczna nie potrafi wyjść ponad jakieś stereotypy i po prostu zbijać interesy na tej wojnie.

[josephnba]

23 minuty temu, Życie_to_mem napisał(a):

Nie ma tam również premiera UK, premiera Kanady czy premiera Hiszpanii, jest za to prezydent Finlandii i premier Włoch (oboje to konserwatyści). Decydowały zatem głównie osobiste sympatie i antypatie Trumpa. 

Żaden z tych krajów nie włączył się nawet w 30% w pomoc jak my i plany byly takie że będziemy w rozmowach traktowani równorzędnie a wychodzi jak zawsze i po ewentualnym pokoju Niemcy z Francuzami zarobią na odbudowie 

[P_M]

2 minuty temu, josephnba napisał(a):

Żaden z tych krajów nie włączył się nawet w 30% w pomoc jak my i plany byly takie że będziemy w rozmowach traktowani równorzędnie a wychodzi jak zawsze i po ewentualnym pokoju Niemcy z Francuzami zarobią na odbudowie 

Exactly my point.

[RappaR]

6 minut temu, josephnba napisał(a):

Żaden z tych krajów nie włączył się nawet w 30% w pomoc jak my i plany byly takie że będziemy w rozmowach traktowani równorzędnie a wychodzi jak zawsze i po ewentualnym pokoju Niemcy z Francuzami zarobią na odbudowie 

Liczy się nie przeszłość, a teraźniejszość. Nie co zrobiłeś, a co możesz zaoferować. Nic nowego.

To, że nie będziemy traktowani na równi z Niemcami było pewne od początku. 

[P_M]

4 minuty temu, RappaR napisał(a):

Liczy się nie przeszłość, a teraźniejszość. Nie co zrobiłeś, a co możesz zaoferować. Nic nowego.

To, że nie będziemy traktowani na równi z Niemcami było pewne od początku. 

Z perspektywy czasu wydaje się, że nasze zaangażowanie było falstartem i nic w zamian za nie nie wynegocjowaliśmy, pytanie czy faktycznie mogliśmy pozwolić sobie na to, żeby było mniejsze, czy bez niego jednak Ukraina by padła.

[Koelner]

1 minutę temu, P_M napisał(a):

Z perspektywy czasu wydaje się, że nasze zaangażowanie było falstartem i nic w zamian za nie nie wynegocjowaliśmy, pytanie czy faktycznie mogliśmy pozwolić sobie na to, żeby było mniejsze, czy bez niego jednak Ukraina by padła.

a co mieliśmy wynegocjować a co wynegocjowały Niemcy czy Finlandia?

[P_M]

1 minutę temu, Koelner napisał(a):

a co mieliśmy wynegocjować a co wynegocjowały Niemcy czy Finlandia?

Zapewne tego dowiemy się za jakiś czas, nas przy tych negocjach nie ma...

Anyway nasze pierwotne wsparcie powinno być oparte o kredyty, a nie darmową pomoc, na my jeszcze doplacalismy zamrażając niekorzystny dla siebie kurs hrywny...

Edytowane 17 Sierpnia przez P_M

[Koelner]

e tam, za dużo to nas nie kosztowało a nawet dzięki taniej sile rozwijamy się w c***, w dodatku gdzieś tam w Donbasie mordują się ruskie z Ukraińcami ( Józio Piłsudski w grobie zazdrosny  )a jakby tam jeszcze stacjonowało i ginęło z 2 mln żołnierzy wehrmachtu to al dente na maxa 

my pewnie jesteśmy już w koalicji „pokojowej” bo dla nas tania ropa i gaz od ruskow to podstawa do dalszego rozwoju

[Życie_to_mem]

54 minuty temu, josephnba napisał(a):

Żaden z tych krajów nie włączył się nawet w 30% w pomoc jak my i plany byly takie że będziemy w rozmowach traktowani równorzędnie a wychodzi jak zawsze i po ewentualnym pokoju Niemcy z Francuzami zarobią na odbudowie 

Tak rozbudowana pomoc wzięła się raczej z tego, że spora część naszej elity politycznej jest ukrofilska + chcieliśmy osłabić Rosję + znaczenie miał jakiś tam aspekt moralny. Raczej nikt nie kalkulował w stylu ,,teraz pomożemy to za pięć lat zarobimy''. Ten aspekt miał znaczenie drugorzędne. 

[jack]

52 minuty temu, Koelner napisał(a):

e tam, za dużo to nas nie kosztowało a nawet dzięki taniej sile rozwijamy się w c***, w dodatku gdzieś tam w Donbasie mordują się ruskie z Ukraińcami ( Józio Piłsudski w grobie zazdrosny  )a jakby tam jeszcze stacjonowało i ginęło z 2 mln żołnierzy wehrmachtu to al dente na maxa 

my pewnie jesteśmy już w koalicji „pokojowej” bo dla nas tania ropa i gaz od ruskow to podstawa do dalszego rozwoju

Dokładnie. My już od dawna drenujemy Białoruś z tych bardziej rozumnych, których reżim uwiera. A nasze szybkie otwarcie na Ukrainę pozwoliło przejąć znaczną część zasobów ludzkich. Niemcy mniej więcej w tym samym czasie przyjmowali przybyszów z Afryki, gdy nam przypadli o wiele bardziej przydatni dla gospodarki Ukraińcy.  

[Pablo81]

2 godziny temu, josephnba napisał(a):

Żaden z tych krajów nie włączył się nawet w 30% w pomoc jak my i plany byly takie że będziemy w rozmowach traktowani równorzędnie a wychodzi jak zawsze i po ewentualnym pokoju Niemcy z Francuzami zarobią na odbudowie 

https://www.usnews.com/news/best-countries/articles/these-countries-have-committed-the-most-aid-to-ukraine

2 godziny temu, P_M napisał(a):

Exactly my point.

Kolejny temat, po ekonomii, w którym robisz za eksperta?

[DRK]

3 godziny temu, Życie_to_mem napisał(a):

Nie ma tam również premiera UK,

Sprawa jest rozwojowa. Angol też jedzie.

[P_M]

28 minut temu, Pablo81 napisał(a):

https://www.usnews.com/news/best-countries/articles/these-countries-have-committed-the-most-aid-to-ukraine

Kolejny temat, po ekonomii, w którym robisz za eksperta?

Nawet nie rozumiesz co wkleiles i jak wyglądała polska pomoc, zwłaszcza te nieuwzglednione obywatelskie zbiórki i pomoce wszelakimi środkami fizycznymi, o bezpośrednim przekazaniu naszego uzbrojenia, które również tam nie jest ujęte, o przyjęciu Ukraińców i zapewnienia im bardzo preferencyjnych praw i możliwości korzystania z naszego socjalu również.

Naprawdę, osmieszyles się już temacie KPO i długu, gdzie podkuliłeś ogon jak zostałeś wyjaśniony oficjalnym dokumentem, tak teraz próbujesz kolejnej nieudanej docinki. Na twoje pocieszenie dodam, że w tym temacie akurat nie jestem ekspertem, ale w przeciwieństwie do Ciebie wiem na ten temat nieco więcej. Dziękuję, dobranoc.

[Pablo81]

27 minut temu, P_M napisał(a):

Nawet nie rozumiesz co wkleiles i jak wyglądała polska pomoc, zwłaszcza te nieuwzglednione obywatelskie zbiórki i pomoce wszelakimi środkami fizycznymi, o bezpośrednim przekazaniu naszego uzbrojenia, które również tam nie jest ujęte, o przyjęciu Ukraińców i zapewnienia im bardzo preferencyjnych praw i możliwości korzystania z naszego socjalu również.

Naprawdę, osmieszyles się już temacie KPO i długu, gdzie podkuliłeś ogon jak zostałeś wyjaśniony oficjalnym dokumentem, tak teraz próbujesz kolejnej nieudanej docinki. Na twoje pocieszenie dodam, że w tym temacie akurat nie jestem ekspertem, ale w przeciwieństwie do Ciebie wiem na ten temat nieco więcej. Dziękuję, dobranoc.

Brawo za protekcjonalny ton. Jak zawsze Oczywiście nie masz zielonego pojęcia o wysokości zbiórek w Polsce, ani nie masz zielonego pojęcia, że takie były również w Niemczech. Oczywiście też nie masz zielonego pojęcia, ile kosztuje odpowiednio Pl i De pomoc socjalna i bezpłatna opieka medycznq dla uchodźców z Ukrainy.

Błaźnisz się w tym temacie. Już jestem w stanie czytać z przymrużeniem oka dowody twojej ignorancji w innych tematach, ale są jakieś granice. 

Bez odbioru.

Oprocentowanie roczne i całkowite to dalej zagadka?

Edytowane 17 Sierpnia przez Pablo81

[Koelner]

do czasu jak opadnie „mgła wojny” to bez sensu wyliczać, już z 2-3 razy spotkałem się ze w tv polityk pisu puścił parę ze uzbrojenie wysyłaliśmy przed wojną i ogólnie przypomnijcie sobie jak były dyskusje o wysyłaniu kolejnego uzbrojenia a wychodziły fotki ze juz ten sprzęt jest. ogólnie najważniejsze żeby Ukraina była państwem prawa gdzie każdy Janusz będzie mógł startować do przetargów. 

[Pablo81]

Porównywanie zbiórek z wydatkami państwa to jak porównywanie budżetu NFZ że zbiórką WOŚP (zajebista inicjatywa, ale nie ten rozmiar kapelusza).

1 minutę temu, Koelner napisał(a):

do czasu jak opadnie „mgła wojny” to bez sensu wyliczać, już z 2-3 razy spotkałem się ze w tv polityk pisu puścił parę ze uzbrojenie wysyłaliśmy przed wojną i ogólnie przypomnijcie sobie jak były dyskusje o wysyłaniu kolejnego uzbrojenia a wychodziły fotki ze juz ten sprzęt jest. ogólnie najważniejsze żeby Ukraina była państwem prawa gdzie każdy Janusz będzie mógł startować do przetargów. 

Ale pisanie, że Niemcy nie włączyli się w 30% jak Polacy chyba można już teraz uznać za brednię?

[Koelner]

10 minut temu, Pablo81 napisał(a):

 

Ale pisanie, że Niemcy nie włączyli się w 30% jak Polacy chyba można już teraz uznać za brednię?

chyba tak, w sumie jakby spytać Kosiniaka czy Błaszaka to pewnie sami nie wiedzą 

[P_M]

19 minut temu, Pablo81 napisał(a):

Brawo za protekcjonalny ton. Jak zawsze Oczywiście nie masz zielonego pojęcia o wysokości zbiórek w Polsce, ani nie masz zielonego pojęcia, że takie były również w Niemczech. Oczywiście też nie masz zielonego pojęcia, ile kosztuje odpowiednio Pl i Dr pomoc socjalna i bezpłatna opieka medycznq dla uchodźców z Ukrainy.

Błaźnisz się w tym temacie. Już jestem w stanie czytać z przymrużeniem oka dowody twojej ignorancji w innych tematach, ale są jakieś granice. 

Bez odbioru.

Oprocentowanie roczne i całkowite to dalej zagadka?

Ciężko inaczej z Tobą rozmawiać niż protekcjonalnie, skoro masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem. To pytanie odnośnie oprocentowania pokazuje to dobitnie i wybacz, ale możesz zapytać userów kto się błaźni, obawiam się, że wynik może Cię rozczarować.

Dla przywołania dlaczego w twoim artykule Polska jest relatywnie niski, pokazuję:

The institute estimates the individual commitments of EU members by using each country's contributions to the overall EU budget and shares in the European Investment Bank.

 

Zapewne nie domyślasz się, że liczą te proporcje z tego względu, że Niemcy są największym płatnikiem netto do budżetu unijnego, tylko, że finalnie na tym zarabiają.

Again jest pomoc i są kredyty, pomoc Polski w wielu przypadkach jest za free, pomoc US i pozostałych krajów to kredyty, które są liczone jako pomoc, a realnie to zaciskanie pętli dla późniejszych pokoleń Ukraińców.

 

Edytowane 17 Sierpnia przez P_M

[Pablo81]

Teraz, Koelner napisał(a):

chyba tak, w sumie jakby spytać Kosiniaka czy Błaszaka to pewnie sami nie wiedzą 

Te rozliczenia pomocy to też jest cyrk, bo takie USA liczy sobie koszt przekazanego sprzętu+koszt wypełniania luki w wyniku tego przekazania powstałej, a więc praktycznie 2* to samo.