Playoff 2020/21 West 1st round: Phoenix Suns (2) - Los Angeles Lakers (7)

[Rodman91]

  W dniu 6.06.2021 o 11:46, lorak napisał(a):

po pierwsze, zacytuj jego wypowiedź, do której się odnosisz.

po drugie, jeśli był kontuzjowany, to dlaczego wykręcił tak dobre 3 EG vs OKC?

mieli bardzo słabych przeciwników. MIA w przebudowie (Tim), NYK to samo (JVG), a w ORL wyleciał Horace. sam rekord też zrobiony w bardzo słabej lidze z powodu expansion, wypalenia poprzedniego mistrza oraz braku "eurosów".

Rozwiń  

Zacznijmy od tego, że Hakeem bez emerytury Jordana być może nie miałby nawet mistrza. To są tytuły z gwiazdeczką
Horace Grant w 93/94 nadal był i kto wie czy miałby zamiar opuszczać klub mając kolejnego mistrza w 1994, by uciekać do Orlando.
Ale po 4 tytule też jest możliwość wypalenia drużyny na maksa i porażki w 1995 więc potrzeba zmiany takiej jak ta z Rodmanem.
Tylko pytanie czy Bulls w 1995 daliby się ograć z Jordanem w formie bez przerw i mając Granta czy solidnego zamiennika.
Horace Grant był lepszy ofensywnie, a Dennis Rodman defensywnie. Bulls wyglądali jednak na mocniejszych z starym Rodmanem niż młodszym Grantem.

A co do tego co napisał julekstep to zgadzam się. Z kontuzjami nikt jeszcze nie wygrał. I tak uważam, że finały 1993 to najlepsze Jordanowskie, a finały 2016 najlepsze Lebrona. Każdy korzysta na kontuzjach rywali. Przecież nie rzucą ręcznika i nie podłożą się. To jest sport, a także ogromne pieniądze.
A jeśli finał Jordana z 1993 ktoś nie uważa za najlepszy to który 1991, 1992 czy 1997 ?

 

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez Rodman91

[josephnba]

  W dniu 6.06.2021 o 10:27, lorak napisał(a):

peak LeBrona jest lepszy, bo pokonał mocniejszego przeciwnika (GSW '16) niż ktokolwiek, z kim zmierzył się Jordan.

Rozwiń  

Lepszego w czym? W zrobieniu 73 ponad siły i drepczącego w po?

 

Nie umniejszam Cavsctytuku. Bo ten jako jedyny uważam za w pełni zasługę Jamesa 

To co zrobił z heat to kupowanie sobie tytułu z ziomkami z klasy 

Ten jeden ma dla mnie wartość wyższą i porównywalną z sukcesami Jordana 

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez josephnba

[lorak]

  W dniu 6.06.2021 o 12:13, Rodman91 napisał(a):

Zacznijmy od tego, że Hakeem bez emerytury Jordana być może nie miałby nawet mistrza. To są tytuły z gwiazdeczką
Horace Grant w 93/94 nadal był i kto wie czy miałby zamiar opuszczać klub mając kolejnego mistrza w 1994, by uciekać do Orlando.
Ale po 4 tytule też jest możliwość wypalenia drużyny na maksa i porażki w 1995 więc potrzeba zmiany takiej jak ta z Rodmanem.
Tylko pytanie czy Bulls w 1995 daliby się ograć z Jordanem w formie bez przerw i mając Granta czy solidnego zamiennika.
Horace Grant był lepszy ofensywnie, a Dennis Rodman defensywnie. Bulls wyglądali jednak na mocniejszych z starym Rodmanem niż młodszym Grantem.

Rozwiń  

to jest odpowiedź nie na temat.

[Rodman91]

  W dniu 6.06.2021 o 12:33, lorak napisał(a):

to jest odpowiedź nie na temat.

Rozwiń  

Zawsze jest możliwość, że wybielał się, bo dał ciała i nie zamknął serii w game 5, a potem nerwowość wkradła się do ich gry.

[julekstep]

  W dniu 6.06.2021 o 12:21, josephnba napisał(a):

Lepszego w czym? W zrobieniu 73 ponad siły i drepczącego w po?

 

Nie umniejszam Cavsctytuku. Bo ten jako jedyny uważam za w pełni zasługę Jamesa 

To co zrobił z jest to kupowanie sobie tytułu z ziomkami z klasy 

Ten jeden ma dla mnie wartość wyższą i porównywalną z sukcesami Jordana Krausego

Rozwiń  

poprawiłem

w tym momencie porównując LBJa do MJa porównujesz jabłka do pomarańczy

bo co to za 'w pełni zasługa' MJa skoro całą karierę grał w ciepłym kurwidołku będąc karmionym srebrną łyżeczką przez Jerry'ego i jedyne co musiał zrobić to rzucić kilka koszy (a jak nie trafił to w sumie spoko, Jerry zadbał o to żeby obok siebie miał np najlepszego zbierającego ligi)  

LBJ musiał sam być GMem, coachem (sam pisałeś niedawno o Lue jako najgorszym co może być) i superstarem ekipy żeby wygrać

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez julekstep

[Rodman91]

  W dniu 6.06.2021 o 12:50, julekstep napisał(a):

poprawiłem

w tym momencie porównując LBJa do MJa porównujesz jabłka do pomarańczy

bo co to za 'w pełni zasługa' MJa skoro całą karierę grał w ciepłym kurwidołku będąc karmionym srebrną łyżeczką przez Jerry'ego i jedyne co musiał zrobić to rzucić kilka koszy (a jak nie trafił to w sumie spoko, Jerry zadbał o to żeby obok siebie miał np najlepszego zbierającego ligi)  

LBJ musiał sam być GMem, coachem (sam pisałeś niedawno o Lue jako najgorszym co może być) i superstarem ekipy żeby wygrać

Rozwiń  

Magic i Bryant też nie mieli gorszych warunków do wygrywania od MJ . Moim zdaniem Phil Jackson to najlepsze co trafiło się MJ i Kobemu.
 

[julekstep]

  W dniu 6.06.2021 o 13:15, Rodman91 napisał(a):

Magic i Bryant też nie mieli gorszych warunków do wygrywania od MJ . Moim zdaniem Phil Jackson to najlepsze co trafiło się MJ i Kobemu.
 

Rozwiń  

No tak

z całego panteonu NBA (top-10 all-time) tylko LBJ i Hakeem (i ew. Wilt, bo jak na tamte czasy jego ekipy, szczególnie kiedy był w swoim prime, też talentem nie grzeszyły) nie mieli 'szczęścia' do komfortowych warunków przez praktycznie całą karierę

to że w takich warunkach LBJ jest już w sumie na pewniaka w top-2 to mocno niesamowita rzecz tbh

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez julekstep

[Rodman91]

  W dniu 6.06.2021 o 13:17, julekstep napisał(a):

No tak

z całego panteonu NBA (top-10 all-time) tylko LBJ i Hakeem (i ew. Wilt, bo jak na tamte czasy jego ekipy, szczególnie kiedy był w swoim prime, też talentem nie grzeszyły) nie mieli 'szczęścia' do komfortowych warunków przez praktycznie całą karierę

to że w takich warunkach LBJ jest już w sumie na pewniaka w top-2 to mocno niesamowita rzecz tbh

Rozwiń  

To czemu są listy all-time, gdzie Jamesa nie ma w Top 5, a Bryant jest ? To są jakieś dziwne sytuacje, gdy mistrzostwo Bryanta z 2000 to prezent od Shaqa.
Do tego nawet fachowcy zapominają, że on ma 3 mistrzostwa jako 2 opcja z 2000-2002 i zbyt mocno go gloryfikują.

[julekstep]

  W dniu 6.06.2021 o 13:22, Rodman91 napisał(a):

To czemu są listy all-time, gdzie Jamesa nie ma w Top 5, a Bryant jest ? To są jakieś dziwne sytuacje, gdy mistrzostwo Bryanta z 2000 to prezent od Shaqa.
Do tego nawet fachowcy zapominają, że on ma 3 mistrzostwa jako 2 opcja z 2000-2002 i zbyt mocno go gloryfikują.

Rozwiń  

List all-time tworzonych w Choroszczy nie uwzględniam w swoich postach  

[Sebastian]

  W dniu 6.06.2021 o 12:13, Rodman91 napisał(a):

To są tytuły z gwiazdeczką

Rozwiń  

Jak tak piszemy to tytuł Jordana z Utah jest z ogromną gwiazdką. To jak walił Hornacek'a z łokcia albo uderzał w jajka powinno kończyć się flagrantami. Ale Jordan był na specjalnych prawach w lidze. 

Wiem wiem - pierdzielenie. Ale nie gorsze niż Twoje

[Rodman91]

  W dniu 6.06.2021 o 13:23, julekstep napisał(a):

List all-time tworzonych w Choroszczy nie uwzględniam w swoich postach  

Rozwiń  

Czasem te listy są dziwne, bo od Bryanta lepsi są raczej Jordan, James, Jabbar, Magic, Russell, Chamberlain, Bird, Duncan, Shaq.

Co do Hekeema to on zadziwił NBA już w 1986, gdy posłał na ryby show time Lakers z Magiciem, Jabbarem, Worthym.

  W dniu 6.06.2021 o 13:26, Sebastian napisał(a):

Jak tak piszemy to tytuł Jordana z Utah jest z ogromną gwiazdką. To jak walił Hornacek'a z łokcia albo uderzał w jajka powinno kończyć się flagrantami. Ale Jordan był na specjalnych prawach w lidze. 

Wiem wiem - pierdzielenie. Ale nie gorsze niż Twoje

Rozwiń  

Taka była liga NBA więc nie wiem o czym piszesz. R.Miller odepchnął Jordana przed zwycięskim rzutem w game 4 fin.konf.1998. I jakoś nie płakał po tym, gdy teraz koszykarze z płaczem pobiegliby do sędziów i mediów. Jordana gra nie była tak brutalna jak Rodmana. Pippen w finale 1998 też uderzył z łokcia w twarz Stocktona. Tak się grało. Sędziowie pozwalali na więcej fizyczności. Ale Pistons 1988-1991 grali z wszystkich najbardziej brutalnie. Rodman w Bulls też nie był święty.

[iglo13]

Może czas zamknąć ten temat? Od 3 stron trwa dyskusja(toczona enty raz) czy Jordan miał lepszą karierę niż Lebron. 

Swoją drogą gratuluje wytrwałości, jest tu pare osób które na ten temat moga gadać bez końca 

[MA23]

Jak na mistrzów exit w pierwszej rundzie to słabo. 

Ale co tam. Tym razem ciekawa seria szykuję się przeciwko Denver. 

[josephnba]

  W dniu 6.06.2021 o 12:50, julekstep napisał(a):

poprawiłem

w tym momencie porównując LBJa do MJa porównujesz jabłka do pomarańczy

bo co to za 'w pełni zasługa' MJa skoro całą karierę grał w ciepłym kurwidołku będąc karmionym srebrną łyżeczką przez Jerry'ego i jedyne co musiał zrobić to rzucić kilka koszy (a jak nie trafił to w sumie spoko, Jerry zadbał o to żeby obok siebie miał np najlepszego zbierającego ligi)  

LBJ musiał sam być GMem, coachem (sam pisałeś niedawno o Lue jako najgorszym co może być) i superstarem ekipy żeby wygrać

Rozwiń  

To co napisałeś wpisuje się w 99% koszykarzy NBA więc nie wiem jaki to zarzut do Jordana 

  W dniu 6.06.2021 o 13:26, Sebastian napisał(a):

Jak tak piszemy to tytuł Jordana z Utah jest z ogromną gwiazdką. To jak walił Hornacek'a z łokcia albo uderzał w jajka powinno kończyć się flagrantami. Ale Jordan był na specjalnych prawach w lidze. 

Wiem wiem - pierdzielenie. Ale nie gorsze niż Twoje

Rozwiń  

Dasz linki do konkretnych akcji?

[julekstep]

  W dniu 6.06.2021 o 14:21, josephnba napisał(a):

To co napisałeś wpisuje się w 99% koszykarzy NBA więc nie wiem jaki to zarzut do Jordana 

Rozwiń  

ale ja nie robię zarzutów do Jordana (z dwójki kasztanów MJ i LBJ wolę Jordana tbh a jako gracze to dla mnie po prostu 1a i 1b all-time i pytanie czy chcemy bardziej promować peak czy longevity)

to jest zarzut do fanów Jordana piszących o tym jak to w pełni zasługą Jordana były jego mistrzostwa i że moooooże 2016 w wykonaniu LBJa się do tego zbliża

 

a prawda jest taka że to MJ nigdy nie zbliżył się do tego co LBJ zrobił w 2016, gdzie ten faktycznie sam był sobie sterem (coachem), żeglarzem (superstarem) i okrętem (GMem) a przy okazji pokonał historycznie mocną ekipę

do tego widząc jak MJ (nie) radził sobie w roli nie-zawodniczej + jak (nie) radził sobie z presją (ucieczka z ligi, bo zaczęły wychodzić smrodki) można śmiało sobie pogdybać że w butach LeBrona to by prędzej się przewrócił niż wygrał cokolwiek  

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez julekstep

[Rodman91]

  W dniu 6.06.2021 o 15:16, julekstep napisał(a):

ale ja nie robię zarzutów do Jordana (z dwójki kasztanów MJ i LBJ wolę Jordana tbh a jako gracze to dla mnie po prostu 1a i 1b all-time i pytanie czy chcemy bardziej promować peak czy longevity)

to jest zarzut do fanów Jordana piszących o tym jak to w pełni zasługą Jordana były jego mistrzostwa i że moooooże 2016 w wykonaniu LBJa się do tego zbliża

 

a prawda jest taka że to MJ nigdy nie zbliżył się do tego co LBJ zrobił w 2016, gdzie ten faktycznie sam był sobie sterem (coachem), żeglarzem (superstarem) i okrętem (GMem) a przy okazji pokonał historycznie mocną ekipę

do tego widząc jak MJ (nie) radził sobie w roli nie-zawodniczej + jak (nie) radził sobie z presją (ucieczka z ligi, bo zaczęły wychodzić smrodki) można śmiało sobie pogdybać że w butach LeBrona to by prędzej się przewrócił niż wygrał cokolwiek  

Rozwiń  

Przecież wiele razy było pisane, że Jordan miał Phila Jacksona i Pippena idealnie pasującego do Jordana stylem gry. Więc warunki miał dobre.
Ale jeszcze lepsze Magic, który od startu kariery miał gracza z najwyższej półki i nie musiał czekać, aż rozwinie się (Pippen)
James nie miał tego przywileju. Wade 2012-2014 był całościowo słabszy zarówno od Jabbara i Pippena.

[mac]

  W dniu 6.06.2021 o 15:21, Rodman91 napisał(a):

Przecież wiele razy było pisane, że Jordan miał Phila Jacksona i Pippena idealnie pasującego do Jordana stylem gry.

Rozwiń  

W jaki sposób Phil Jackson pasował do Jordanem swoim stylem gry ?

[julekstep]

  W dniu 6.06.2021 o 15:21, Rodman91 napisał(a):

Przecież wiele razy było pisane, że Jordan miał Phila Jacksona i Pippena idealnie pasującego do Jordana stylem gry. Więc warunki miał dobre.
Ale jeszcze lepsze Magic, który od startu kariery miał gracza z najwyższej półki i nie musiał czekać, aż rozwinie się (Pippen)
James nie miał tego przywileju. Wade 2012-2014 był całościowo słabszy zarówno od Jabbara i Pippena.

Rozwiń  

no tak

ale to że LBJ sam wziął sprawy w swoje ręce i ogarnął sobie sam to co Magiki czy Jordany tej ligi miały 'z nadania'  jest wciąż krytykowane i nazywane 'kupowaniem' sobie mistrzostw (post z poprzedniej strony którego fragment kupowałem)

  W dniu 6.06.2021 o 15:23, mac napisał(a):

W jaki sposób Phil Jackson pasował do Jordanem swoim stylem gry ?

Rozwiń  

niezły backup na czwórce zawsze w cenie!

[Rodman91]

  W dniu 6.06.2021 o 15:23, mac napisał(a):

W jaki sposób Phil Jackson pasował do Jordanem swoim stylem gry ?

Rozwiń  

Phila Jacksona miał jako trenera legitnego, który wprowadził trójkąty jako odpowiedź na Jordan rules Bad Boys, a stylem pasował chodziło o Pippena.

Ale proponuje tu nie robić więcej porównań tylko w wątku Lebron vs James na poważnie, bo nas zjedzą tu za spam

Edytowane 6 Czerwca 2021 przez Rodman91

[Koelner]

  W dniu 6.06.2021 o 15:16, julekstep napisał(a):

a prawda jest taka że to MJ nigdy nie zbliżył się do tego co LBJ zrobił w 2016, gdzie ten faktycznie sam był sobie sterem (coachem), żeglarzem (superstarem) i okrętem (GMem) a przy okazji pokonał historycznie mocną ekipę

Rozwiń  

pickował Irvinga ?

  W dniu 6.06.2021 o 15:16, julekstep napisał(a):

do tego widząc jak MJ (nie) radził sobie w roli nie-zawodniczej + jak (nie) radził sobie z presją (ucieczka z ligi, bo zaczęły wychodzić smrodki) można śmiało sobie pogdybać że w butach LeBrona to by prędzej się przewrócił niż wygrał cokolwiek  

Rozwiń  

LeBron miał jak najbardziej warunki aby zrobić 3peat w Heat tylko że w 11 się obsrał a w 14 nie zrobił tego czego dokonał MJ w 98 - ot tak różnica .dlatego to narazie LeBron się przewracał