WAKACJE A COVID podróże w 2021 roku

[Koelner]

2 minuty temu, LAF napisał(a):

To było w Kolumbii 

#pamietamy 

Ogólnie ten post wygrał w kategorii na najlepszy post na forum w ATF

ja tylko widziałem go cytowanego ale temat z febra czy innego gownem na wardze też mocny TOP

[jack]

Wy tu o Rolexach a ludzie potrafią kombinować by przyoszczędzić na takim luksusie jak netflix, na który stać każdego. 

Mi bardziej szkoda wydać 2000 zł na Apple Watch niż 5000 zł na zegarek mechaniczny. Z prostej przyczyny, za 10 lat pierwszy będzie wart 50 zł (o ile będzie działał) a drugi 7000 zł. 

Doświadczenia z gier ekonomicznych to prawdziwa zmora. 

Ale gdyby Apple Watch kosztował 200 zł to miałbym już w dupie ile będzie wart za 10 lat. Analogicznie gdybym zarabiał 10x tyle ile zarabiam to pewnie i 2000 zł na Apple Watcha by mnie nie obeszło. Tak jak mam w dupie czy zapłacę 70 zł za Netflixa czy nie. 

[LAF]

3 minuty temu, Koelner napisał(a):

ja tylko widziałem go cytowanego ale temat z febra czy innego gownem na wardze też mocny TOP

Na wardze ? Było jeszcze coś o zacięciu się rozporkiem , ale mogę coś pomieszać 

Edytowane 2 Grudnia 2024 przez LAF

[Chytruz]

2 godziny temu, RappaR napisał(a):

Aż założyłem ankietę, bo jestem ciekawy czy ja po prostu żyję w takiej bańce

No, Rolex atrybut polskiego sredniaka to banka prawie rozmiarow ignazzowego "minimum przyzwoitosci", ktorym moze pochwalic sie jakies top 10%

[RappaR]

1 godzinę temu, Chytruz napisał(a):

No, Rolex atrybut polskiego sredniaka to banka prawie rozmiarow ignazzowego "minimum przyzwoitosci", ktorym moze pochwalic sie jakies top 10%

Jak wsadzisz komuś w usta swoje słowa to możesz wyśmiać każdą tezą.

Moja teza nie była taka, że Rolex noszą polscy średniacy, bo ogólnie mimo wszystko mało osób nosi Rolexa.

Moją tezą, że Rolex jest względnie tanim luksusem w stosunku do prawdziwego luksusu jakim jest nie wiem - willa w Hiszpanii czy nowa X6 i jako tako jeśli ktoś chce zaimponować i udać kogoś bogatszego niż jest, rolex jest jedną z najłatwiejszym opcji. Bo jego cena jest w zasięgu polskiego średniaka. Mało kto posiada takowe potrzeby na tyle rozwinięte by wydać na to ~wypłatę, dlatego mało kto z polskich średniaków takie rolexy posiada. Podobnie jak ogólnie wśród ludzi z 10% topu także mało kto. I nawet z 1%.

Ludzi z średnią pensją stać na zabawkę jaką w Polsce jest motor(nie k****, nie kupujesz motoru by nim dojeżdżać w grudniu do pracy albo wozić dwójkę dzieci do szkoły, to nie jest środek transportu, a zabawka, którą ewentualnie kilka dni w roku możesz się przejechać do rodziców albo do pracy), to zamiast tego mogliby kupić rolexa, wyszło by ich to nawet taniej. Ale cena/jakość motor zdecydowanie atrakcyjniejsza frajda, dlatego zrozumiałe jest to, że motorów w Polsce jest sporo, rolexów nie bardzo. 

[Chytruz]

13 minut temu, RappaR napisał(a):

Ludzi z średnią pensją stać na zabawkę jaką w Polsce jest motor(nie k****, nie kupujesz motoru by nim dojeżdżać w grudniu do pracy albo wozić dwójkę dzieci do szkoły, to nie jest środek transportu, a zabawka, którą ewentualnie kilka dni w roku możesz się przejechać do rodziców albo do pracy), to zamiast tego mogliby kupić rolexa,

No mozesz sobie zamienic Roleksa na motor i od teraz mozemy dyskutowac o motorze zamiast o Roleksie, wszystko pozostanie takie samo.

Czy przecietny Polak ze srednia pensja, u ktorego mediana oszczednosci na koncie to 5k zl moze pozwolic sobie na zakup motoru-zabawki za 20-30k i jest to w tej grupie spolecznej zaden luksus?

Nadal uwazam, ze nie.

[RappaR]

1 minutę temu, Chytruz napisał(a):

No mozesz sobie zamienic Roleksa na motor i od teraz mozemy dyskutowac o motorze zamiast o Roleksie, wszystko pozostanie takie samo.

Czy przecietny Polak ze srednia pensja, u ktorego mediana oszczednosci na koncie to 5k zl moze pozwolic sobie na zakup motoru-zabawki za 20-30k i jest to w tej grupie spolecznej zaden luksus?

Nadal uwazam, ze nie.

Czy może sobie pozwolić? Pytanie filozoficzne w dyskusji, której się nie podejmuję.

Czy występują wśród przeciętnych Polaków ze średnią pensją pasjonaci, którzy kupują sobie motor-zabawka za 20-30k? 

Zdecydowanie tak. 

[blackmagic]

Nie chce was martwić ale:

1 - Rolex zdecydowanie nie jest na szczycie marek lux w zegarkach i może dlatego go nie widzicie u bogatych ludzi

2 - może i entry level dla rolexa to wartość kilkadziesiąt tysięcy i zawsze można odsprzedać ale już przegląd rolexa kosztuje 2-8 tysięcy i przed tym nie uciekniesz chyba że zegarek ma wskazywać jedną godzinę cały czas

18 godzin temu, mayor napisał(a):

Raczej Rolex to c***owy przykład. Wartość tych zegarków rośnie dużo bardziej niż większość inwestycji . Trochę znam temat , gdyż kiedy mieszkałem w US miałem sporą kolekcję i też handlowałem zegarkami. Za Rolexa Sub z 1967 roku, który kosztował wtedy $200 można dostać dzisiaj pomiędzy $25 000 w porywach do trzydziestu ,nawet po uwzględnieniu inflacji to trudno znaleźć podobny wzrost wartości. Zresztą nie trzeba aż szukać 50 lat wstecz. Submariner który w 2020 kosztował $8000 można teraz sprzedać za $14500 do 15000 na rynku CPO(Certified Pre-Owned) , a taki sam tylko z innym numerem referencji na półce w sklepie dzisiaj kosztuje $9500

Wartość rolexow ostatnio spada - mnóstwo jest nawet memów jaka to była pewna inwestycja.

Jak zwykle celnie!

[fluber]

2 minuty temu, blackmagic napisał(a):

 

2 - może i entry level dla rolexa to wartość kilkadziesiąt tysięcy i zawsze można odsprzedać ale już przegląd rolexa kosztuje 2-8 tysięcy i przed tym nie uciekniesz chyba że zegarek ma wskazywać jedną godzinę cały czas

I to chyba co kilka lat trzeba robić? Zresztą jak kupowałem swój to czytałem trochę o tym, że zegarki sportowe wyższej klasy są odporne na mróz, upał, wodę, uderzenia, a te "wysokiej jakości" Rolexy to mogą Ci się spi*****ić od sauny, mrozu, uderzenia, wszystkiego.

[blackmagic]

3 minuty temu, fluber napisał(a):

I to chyba co kilka lat trzeba robić? Zresztą jak kupowałem swój to czytałem trochę o tym, że zegarki sportowe wyższej klasy są odporne na mróz, upał, wodę, uderzenia, a te "wysokiej jakości" Rolexy to mogą Ci się spi*****ić od sauny, mrozu, uderzenia, wszystkiego.

Tak ale to zależy od wieku stanu i sposobu użytkowania. Zakładam że jak ktoś sprzedaje rolexa za 30 k to nie świeżo po serwisie ale raczej przed

[P_M]

8 minut temu, blackmagic napisał(a):

Rolex zdecydowanie nie jest na szczycie marek lux w zegarkach i może dlatego go nie widzicie u bogatych ludzi

Wiadomo, tylko Patek

[agresywnychomik]

@RappaR kup sobie już tego Rolexa i będzie git.

Teraz, P_M napisał(a):

Wiadomo, tylko Patek

Mi się Hubloty podobają sam mam IWC którego może miałem na ręce że 2 razy w ciągu ostatnich 5 lat xD

[Chytruz]

3 godziny temu, RappaR napisał(a):

Czy może sobie pozwolić? Pytanie filozoficzne w dyskusji, której się nie podejmuję.

Czy występują wśród przeciętnych Polaków ze średnią pensją pasjonaci, którzy kupują sobie motor-zabawka za 20-30k? 

To od poczatku była filozoficzna dyskusją czy średnich ludzi "stać" na taki luksus i wielokrotnie przypominałem, że "być stanie zebrać środki", a "stać" to nie to samo. Zresztą jak widzimy po oszczędnościach w banku, "zebrać środki" przerasta finansowo co najmniej 2/3 ludzi w Polsce.

Mówiłem też, że anectodal evidence mi nie robi, więc to że "istnieją" świry-pasjonaci, którzy zarabiają przeciętną pensję i są w stanie kupić zabawkę za 20-30 nic nie znaczy wobec ogółu ludzi ze średnią pensją, który na zabawki za 20-30k pozwolić sobie nie może.

 

Godzinę temu, blackmagic napisał(a):

Nie chce was martwić ale:

1 - Rolex zdecydowanie nie jest na szczycie marek lux w zegarkach i może dlatego go nie widzicie u bogatych ludzi

Chyba coś nie doczytałeś, bo my rozmawiamy czy Rolex to "żaden luksus" dla człowieka ze średnią pensją w Polsce, a nie czy to top marek w zegarkach.

Btw, mi sie najbardziej podobaja Seiko, wiec super i luzik, bo niedrogie.

Omega na drugim, ale to za drogie, to pi****le.

Zenith i Tag Heuer tez maja czasem fajne.

[blackmagic]

27 minut temu, Chytruz napisał(a):

To od poczatku była filozoficzna dyskusją czy średnich ludzi "stać" na taki luksus i wielokrotnie przypominałem, że "być stanie zebrać środki", a "stać" to nie to samo. Zresztą jak widzimy po oszczędnościach w banku, "zebrać środki" przerasta finansowo co najmniej 2/3 ludzi w Polsce.

Mówiłem też, że anectodal evidence mi nie robi, więc to że "istnieją" świry-pasjonaci, którzy zarabiają przeciętną pensję i są w stanie kupić zabawkę za 20-30 nic nie znaczy wobec ogółu ludzi ze średnią pensją, który na zabawki za 20-30k pozwolić sobie nie może.

 

Chyba coś nie doczytałeś, bo my rozmawiamy czy Rolex to "żaden luksus" dla człowieka ze średnią pensją w Polsce, a nie czy to top marek w zegarkach.

Btw, mi sie najbardziej podobaja Seiko, wiec super i luzik, bo niedrogie.

Omega na drugim, ale to za drogie, to pi****le.

Zenith i Tag Heuer tez maja czasem fajne.

Nawiązałem do tego że wiele bogatych ludzi nosi inne (w sensie lepsze) zegarki więc nie zobaczysz rolex na ich rękach a że luksusowe marki zegarkowe są u nas no name (jak vacheron, piguet, de Witt)

Btw. Znam kilku bogatych jak na PL ludzi i nikt nie nosi rolexa (albo mają garmina / Apple Watch albo naprawdę luksusowe zegarki, jeden nosi Casio)

znam też 2 osoby z rolexami - każdy zarabia dobrze jak na PL (over 50k netto miesięcznie) 

Edytowane 2 Grudnia 2024 przez blackmagic

[ignazz]

50k netto to dobrze zarabia jak na Polskę;) jakie są przedziały bardzo dobrze mega dobrze i rewelacyjnie? Bo ja się na tych zarobkach nie znam. 

[blackmagic]

1 godzinę temu, P_M napisał(a):

Wiadomo, tylko Patek

Patek to jest rozpoznawalny dla przeciętnego Janusza, inne zegarki z piramidy prestiżu to no name więc nie ma co nosić bo nikt nie rozpoznaje

4 minuty temu, ignazz napisał(a):

50k netto to dobrze zarabia jak na Polskę;) jakie są przedziały bardzo dobrze mega dobrze i rewelacyjnie? Bo ja się na tych zarobkach nie znam. 

50 tys to jest ponad 10 k euro - nie napisałbym że to dobra kwota w Szwajcarii

wszystko zależy od nomenklatury - dla jednego dobra pensja to 10 tys netto dla innego to dobra tygodniówka a są tacy co w dzień więcej wyciągają. 
dla mnie bogaty to jest ktoś kto sobie może dom wymarzony bez kredytu zbudować np z rocznych oszczędności. Ale oczywiście ta granica jest labilna

Edytowane 2 Grudnia 2024 przez blackmagic

[RappaR]

1 godzinę temu, Chytruz napisał(a):

To od poczatku była filozoficzna dyskusją czy średnich ludzi "stać" na taki luksus i wielokrotnie przypominałem, że "być stanie zebrać środki", a "stać" to nie to samo. Zresztą jak widzimy po oszczędnościach w banku, "zebrać środki" przerasta finansowo co najmniej 2/3 ludzi w Polsce.

Mówiłem też, że anectodal evidence mi nie robi, więc to że "istnieją" świry-pasjonaci, którzy zarabiają przeciętną pensję i są w stanie kupić zabawkę za 20-30 nic nie znaczy wobec ogółu ludzi ze średnią pensją, który na zabawki za 20-30k pozwolić sobie nie może.

To ja poproszę o jakiś dowód na ogół ludzi w Polsce co zarabiają średnią pensje i nie mogą sobie pozwolić na nic więcej niż opłaty i jedzenie.

Bo dla mnie zarabianie ~6k miesięcznie i życie od pierwszego do pierwszego jako asceta to jest właśnie anecdotal evidence 

 

[Chytruz]

15 minut temu, RappaR napisał(a):

To ja poproszę o jakiś dowód na ogół ludzi w Polsce co zarabiają średnią pensje i nie mogą sobie pozwolić na nic więcej niż opłaty i jedzenie.

Czo?

Chytry: czlowiek ze srednia pensja i z mediana oszczednosci w banku (link juz podalem) nie moze sobie pozwolic na kupienie zabawki za 20-30k

Rappar: jak ktos nie ma na zabawke za 20-30k, to automatycznie oznacza, ze stac go tylko na oplaty i jedzenie.

[RappaR]

19 minut temu, Chytruz napisał(a):

Czo?

Chytry: czlowiek ze srednia pensja i z mediana oszczednosci w banku (link juz podalem) nie moze sobie pozwolic na kupienie zabawki za 20-30k

Rappar: jak ktos nie ma na zabawke za 20-30k, to automatycznie oznacza, ze stac go tylko na oplaty i jedzenie.

Człowiek z medianą oszczędności i średnimi zarobkami regularnie wydaje na zabawki za 20-30k. 
Jeśli nie wydaje tylko na opłaty i jedzenie, na coś te pieniądze muszą iść.

Czlowiek z średnią pensją może wydawać 15k rocznie na podróże. Albo skupowanie mieszkań i może mieć medianę oszczędności i 5 mieszkań do których sam się dorobił. 
Ale na coś musi pieniądze wydawać 

[Chytruz]

18 minut temu, RappaR napisał(a):

Człowiek z medianą oszczędności i średnimi zarobkami regularnie wydaje na zabawki za 20-30k. 
Jeśli nie wydaje tylko na opłaty i jedzenie, na coś te pieniądze muszą iść.

Średnia pensja netto w polsce to 5.5k.

Mediana na koncie to 5k.

Stopa oszczędności gospodarstwa domowego w PL jest jedna z najniższych w EU (5% teraz, 2 lata temu była ujemna):

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polacy-oszczedzaja-ale-z-marnym-skutkiem-Jestesmy-w-ogonie-Europy-8825461.html#:~:text=W I kw.-,2024 r.,z najniższych na Starym Kontynencie.

Nie wiem z czego ten zarabiający 5.5k netto człowiek posiadający 5k w banku "regularnie wydaje na zabawki za 20-30k"

Edytowane 2 Grudnia 2024 przez Chytruz