Polityka w Polsce

[MA23]

6 godzin temu, jack napisał(a):

Niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu jeśli się mylę ale coś i się wydaje, że to nie jest tak, że nie ma miejsca na wiatraki. Na moje chłopskie oko miejsca jest w c*** ale tam gdzie to miejsce jest nie ma infrastruktury odbiorczej dla energii z wiatraków. Infrastruktura jest tam, gdzie są osiedla ludzkie. Zatem w całej tej akcji rozchodzi się o koszty inwestycyjne i lepiej by ludziom wiatrak ryrał pod oknem niż by trzeba było kable w pola ciągnąc. 

Z tego co pamiętam to po 1 są obostrzenia w jakiej odległości mogą być wiatraki od najbliższej  zabudowy. Druga sprawa to nie może być blisko legowisk ptaków żeby wiatraki ich nie zmiotły z planszy -Natura2000 i takie tam. 3 sprawa ich wydajność jest zależna od tego gdzie są budowane a w przypadku Polski, najlepsze tereny znajdują się na terenach nizinnych w północnej części naszego kraju. Na innych terenach ta inwestycja się nie zwróci. Ciężko mi oszacować koszt wykonania takiego wiatraku czy tym bardziej farmy wiatraków-bo jedno to konstrukcja a drugie to fundament pod maszt+wykonanie podłączenia z magazynem energii. Mogło mi się coś pomylić bo to przerabiałem z 10 lat temu i od tamtej pory nie jestem na bieżąco.

[jack]

Godzinę temu, MA23 napisał(a):

Z tego co pamiętam to po 1 są obostrzenia w jakiej odległości mogą być wiatraki od najbliższej  zabudowy. Druga sprawa to nie może być blisko legowisk ptaków żeby wiatraki ich nie zmiotły z planszy -Natura2000 i takie tam. 3 sprawa ich wydajność jest zależna od tego gdzie są budowane a w przypadku Polski, najlepsze tereny znajdują się na terenach nizinnych w północnej części naszego kraju. Na innych terenach ta inwestycja się nie zwróci. Ciężko mi oszacować koszt wykonania takiego wiatraku czy tym bardziej farmy wiatraków-bo jedno to konstrukcja a drugie to fundament pod maszt+wykonanie podłączenia z magazynem energii. Mogło mi się coś pomylić bo to przerabiałem z 10 lat temu i od tamtej pory nie jestem na bieżąco.

Pewnie, że jest określona odległość od zabudowań, o to cały ambaras. Bo tam gdzie zabudowania tam sieci energetyczne do których można się włączyć. Im bliżej miasta postawisz wiatraki tym taniej ci to wyjdzie. I o to tym c***kom chodzi. 

Energii z wiatraków się nie magazynuje, z fotowoltaiki też nie, dlatego jak mocno świeci słońce i wieje wiatr to trzeba wyłączać źródła konwencjonalne

[RappaR]

11 godzin temu, Koelner napisał(a):

dawaj posty a jak nie to wypierdalaj 

Poprawione

[fluber]

 

Odnalazł się wojewoda odpowiedzialny za powódź. Partia zawsze zadba o swoich:)

[agresywnychomik]

1 minutę temu, fluber napisał(a):

 

Odnalazł się wojewoda odpowiedzialny za powódź. Partia zawsze zadba o swoich:)

Z tymi uzdrowiskami to jest mega fuszka.

Kiedyś było tak że jak ktoś coś chciał budować w miejscowości uzdrowiskowej to po wszystkich normalnych pozwoleniach jeszcze lokalny prezio takiej grupy uzdrowiskowej taką zgodę musiał podpisać...

[memento1984]

36 minut temu, agresywnychomik napisał(a):

Z tymi uzdrowiskami to jest mega fuszka.

Kiedyś było tak że jak ktoś coś chciał budować w miejscowości uzdrowiskowej to po wszystkich normalnych pozwoleniach jeszcze lokalny prezio takiej grupy uzdrowiskowej taką zgodę musiał podpisać...

Dobrze ze ktos chce jeszcze wykonywac odpowiedzialna prace za duzy piniondz i nie oszukowac tylko wszystko na UOPie!

[fluber]

 

XD 

[jack]

5 godzin temu, fluber napisał(a):

 

XD 

Z jednej strony dramat, że takie rzeczy się pisze ale z drugiej taki sam, że trzeba uchwalać. 

[josephnba]

9 godzin temu, fluber napisał(a):

 

Odnalazł się wojewoda odpowiedzialny za powódź. Partia zawsze zadba o swoich:)

Sam byłeś za podniesieniem pensji politykom 

Wiem że miałeś na myśli tylko tych w parlamencie ale KO jest zajebiste i rozszerzyło twój pomysł 

TKM

[fluber]

39 minut temu, josephnba napisał(a):

Sam byłeś za podniesieniem pensji politykom 

Wiceprezes polskiej grupy uzdrowisk to stanowisko polityczne?:)

[RappaR]

2 minuty temu, fluber napisał(a):

Wiceprezes polskiej grupy uzdrowisk to stanowisko polityczne?:)

Oczywiście, że nie.

KO obiecało powoływać fachowców, a nie polityków na stanowiska.

Więc Awiżeń to fachowiec.

Wszak nie oszukaliby swojego najwierniejszego wyborca @josephnba

[airmax]

Ale, że obecny Rząd wymyślił sobie hasztag "robimyniegadamy" to jest to na swój sposób piękne lol

[Szabla]

Wersja light orwellowskich Ministerstw Pokoju czy tam Miłości. Z resztą większość polityków czerpie wzorce z tego. 

[josephnba]

4 godziny temu, fluber napisał(a):

Wiceprezes polskiej grupy uzdrowisk to stanowisko polityczne?:)

Ale rozumiesz że to było z przymróżeniem oka napisane? 

4 godziny temu, RappaR napisał(a):

Oczywiście, że nie.

KO obiecało powoływać fachowców, a nie polityków na stanowiska.

Więc Awiżeń to fachowiec.

Wszak nie oszukaliby swojego najwierniejszego wyborca @josephnba

Ty zamknij mordę albo odpowiedz kto i kiedy popierał przekazanie kasy na TVP a nie na onkologię 

3 godziny temu, airmax napisał(a):

Ale, że obecny Rząd wymyślił sobie hasztag "robimyniegadamy" to jest to na swój sposób piękne lol

Coś tam robią 

niekoniecznie to co powinni lub czego potrzebujemy, ale robią

[RappaR]

2 minuty temu, josephnba napisał(a):

Ty zamknij mordę albo odpowiedz kto i kiedy popierał przekazanie kasy na TVP a nie na onkologię 

Wyborcy jego majestatu Tuska  

[josephnba]

Teraz, RappaR napisał(a):

Wyborcy jego majestatu Tuska  

Napisałeś kilka dni temu że tu na forum ludzie popierali ten transfer kasy 

odpowiedzi kto i kiedy się nie doczekaliśmy 

Edytowane 28 Sierpnia przez josephnba

[fluber]

15 minut temu, josephnba napisał(a):

Ale rozumiesz że to było z przymróżeniem oka napisane? 

Mnie tam nie jest do smiechu, jak jednocześnie mają zatrudnionego Marka Dyducha jako konsultanta za 20 klocków miesięcznie:/

[josephnba]

2 godziny temu, fluber napisał(a):

Mnie tam nie jest do smiechu, jak jednocześnie mają zatrudnionego Marka Dyducha jako konsultanta za 20 klocków miesięcznie:/

TKM

[dannygd]

W dniu 27.08.2025 o 13:27, jack napisał(a):

Niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu jeśli się mylę ale coś i się wydaje, że to nie jest tak, że nie ma miejsca na wiatraki. Na moje chłopskie oko miejsca jest w c*** ale tam gdzie to miejsce jest nie ma infrastruktury odbiorczej dla energii z wiatraków. Infrastruktura jest tam, gdzie są osiedla ludzkie. Zatem w całej tej akcji rozchodzi się o koszty inwestycyjne i lepiej by ludziom wiatrak ryrał pod oknem niż by trzeba było kable w pola ciągnąc. 

Nie do końca tak jest - to, że gdzieś jest infrastruktura energetyczna, to nie znaczy, że możesz tam odebrać b.dużo niestabilnej w czasie energii. Problemem jest nie tylko sama infrastruktura przesyłowa jako taka, ale jej jakość, sposób zarzadzania (systemu typu VPP), liczba odbiorców/konsumentów i... fizyka. 

Z reguły tam gdzie mamy domy mieszkalne to i mamy siec, ale niskiego lub średniego napięcia, gdzie te pierwsze nic nie dają, a te drugie tylko przy mniejszych inwestycjach. Sieci wysokiego i najwyższego napięcia to głównie linie przesyłowe, które doprowadzają energię do trafostacji a stamtąd dalej zależnie od przeznaczenia.

Problemem jest zagęszczenie linii energetycznych, bo historycznie w Polsce energia była wytwarzana w Polsce południowej i transportowana do północnej, a linie były optymalizowane pod tę strategię przez wiele lat. Modernizacja infrastruktury postępuje bardzo powoli, bo powinna być dostosowana do strategicznych decyzji (elektrownie jądrowe, wodne czy offshore) a to wszystko b.duże inwestycje, które jak wiemy u nas trwają latami. Mamy jeszcze oczekiwania inwestorów, którzy nie chcą wchodzić w małe rozproszone projekty, a raczej w większe z zapewnieniem odbioru dużej ilości energii (najlepiej bezpośrednio). Dlatego też OZE rozwijało sie nie zawsze tam, gdzie były najlepsze warunki, a często tam gdzie... mogło. To z kolei spowodowało, że sieci były przeciążone co przy zbyt dużym napięciu powoduje brak możliwości wprowadzania energii do sieci i wyłączanie sie inwerterów co potem skutkować może blackoutem (patrz Hiszpania i Portugalia). Na co dzień doświadczają tego np. Prosumenci, którzy nie mogą wytworzonej energii wpuścić do przeciążonej sieci i np. mimo słonecznych dni fotowoltaika nie produkuje energii ;(

Dziś mamy 2 główne cele:

- zbudowanie elektrowni na północy (jądrowa, offshore) wraz z optymalizacją sieci pod te projekty

- zbudowanie systemu zarządzania energią (tzw. VPP Virtual Power Plant), co jest wyzwaniem w skali świata i realnych rozwiązań całościowych nie ma nikt (są tylko częściowe np. optymalizacja SCADA czy PMS)

Stąd jak sie dziś cos buduje, to tam gdzie infrastruktura i ilość potencjalnych inwestycji nie będą powodowały zbyt dużych strat w wytwarzaniu i transportowaniu energii, a magazynowanie jest wciąż zbyt drogie. Ewentualnie buduje sie pod potrzeby inwestycji w promieniu x km od inwestycji i/lub trafo obsługującej je.

Tak więc wcale bliskość zabudowań nie jest tu jakkolwiek czynnikiem kluczowym, choć w niektórych wypadkach może mieć wpływ na decyzje czy odbiór energii (takimi projektami miały być mjn. wyspy czy klastry energetyczne, które obsługiwałyby gminy itd., ale to i tak stosunkowo d.mniejsze inwestycje od wielkoskalowych projektów o których sie trąbi w mediach strasząc ludzi). Natomiast co do pola i ciągnięcia kabla, to przydużych inwestycjach nie ma to wielkiego znaczenia, bo inwestor z założenia buduje trafo, które potem przejmuje PSE, a jego kosztem jest położenie kabla i utrata energii tylko na odcinku od miejsca wytworzenia energii do trafo. Za resztę strat przesyłowych odpowiada wtedy PSE i/lub operator, który wydał decyzje przyłączeniową.

[P_M]

34 minuty temu, dannygd napisał(a):

Problemem jest nie tylko sama infrastruktura przesyłowa jako taka, ale jej jakość, sposób zarzadzania (systemu typu VPP), liczba odbiorców/konsumentów i... fizyka. 

Widzę tu potencjał dla Anny Marii Żukowskiej i odpowiedź w stylu "Musimy zmienić fizykę!"