Polityka w Polsce

[RappaR]

Teraz, Koelner napisał(a):

Ale nadal tej demokracji jest więcej 

I nadal się tutaj lepiej żyje niż tam

Ja tam jestem egoistą. Wolę by mi się dobrze żyło, niż by kraj miał dużo głowic nuklearnych czy lotniskowców.

 

[blackmagic]

Godzinę temu, RappaR napisał(a):

 

Ja bym zrobił inaczej - najpierw zmiana ustroju, a potem edukacja, szczególnie że to coś, co zachodzi ciągle, przez całe życie.

Swoją drogą, jak dla mnie spora część polityków, łącznie z bożyszczem Trzaskowskim, może znajdować się w tych 70%. 

Ja myślę że jednak wolę moją kolejność  co nie zmienia faktu że jakaś zmiana jest potrzebna 

[Koelner]

11 minut temu, RappaR napisał(a):

I nadal się tutaj lepiej żyje niż tam

to jest jasne że demokracja zwiększa szanse na egalitaryzm ale ciągle jest pytanie do którego momentu. historia demokracji jest dość krótka i sama demokracja to dość pojęcie względne i każda ma inne mechanizmy kontrolne które nie do końca są demokratyczne 

[RappaR]

2 minuty temu, Koelner napisał(a):

to jest jasne że demokracja zwiększa szanse na egalitaryzm ale ciągle jest pytanie do którego momentu. historia demokracji jest dość krótka i sama demokracja to dość pojęcie względne i każda ma inne mechanizmy kontrolne które nie do końca są demokratyczne 

Historia demokracji to kilka tysięcy lat udokumentowanych, prawdopodobnie starsza. 

Ogółem w dziejach mamy wiele starć absolutyzmu z demokracją.

To jest RÓŻNICA KLAS.

Imperium Seleucydów było 4 razy bogatsze i 5 razy ludniejsze od Republiki Rzymskiej. PADŁO NA KOLANA W JEDNEJ BITWIE. 

Rzym kiedy ruszał na podbój Morza Śródziemnego miał potencjał Macedonii. Zmiażdżył bogate, rozwinięte królestwa hellenistyczne mimo ich przewagi w każdej dziedzinie.

Wielka Brytania była zacofana(akurat złoty okres Hiszpanii ma strasznie złą legendę, ale to był okres niesamowitego rozwoju intelektualnego, technologicznego, kulturowego i gospodarczego), zdetronizowała absolutyzm Habsburgów.

Ostatnie 100 lat to dominacja USA - kraju, który do ~1950 przodował w wolnościach i postawach obywatelskich na świecie.

W 1914 słabe demokracje miały sobie nie poradzić w trakcie wojny, ustrój ten miał się załamać wobec braku silnego przywództwa

pic rel

 

[Koelner]

2 minuty temu, RappaR napisał(a):

Historia demokracji to kilka tysięcy lat udokumentowanych, prawdopodobnie starsza. 

Ogółem w dziejach mamy wiele starć absolutyzmu z demokracją.

To jest RÓŻNICA KLAS.

Imperium Seleucydów było 4 razy bogatsze i 5 razy ludniejsze od Republiki Rzymskiej. PADŁO NA KOLANA W JEDNEJ BITWIE. 

Rzym kiedy ruszał na podbój Morza Śródziemnego miał potencjał Macedonii. Zmiażdżył bogate, rozwinięte królestwa hellenistyczne mimo ich przewagi w każdej dziedzinie.

Wielka Brytania była zacofana(akurat złoty okres Hiszpanii ma strasznie złą legendę, ale to był okres niesamowitego rozwoju intelektualnego, technologicznego, kulturowego i gospodarczego), zdetronizowała absolutyzm Habsburgów.

Ostatnie 100 lat to dominacja USA - kraju, który do ~1950 przodował w wolnościach i postawach obywatelskich na świecie.

W 1914 słabe demokracje miały sobie nie poradzić w trakcie wojny, ustrój ten miał się załamać wobec braku silnego przywództwa

pic rel

 

Przecież napisałem że pojęcie demokracja jest względne i ciężko porównać demokrację na Islandii w X do republiki rzymskiej czy USA XX w. Kolejne rozmazywanie tematu oraz biegunka umysłowa. Ciekawe jest tylko do którego momentu powinno się demokratyzować aby nie nastał moment rządów plebsu. Pogańskie „demokracje” wiecowe plemion lechickich też przegrały z autorytaryzmem Mieszka ale to jest c*** a nie argument w tej dyskusji jak Twoja wyliczanka.

[RappaR]

2 minuty temu, Koelner napisał(a):

Przecież napisałem że pojęcie demokracja jest względne i ciężko porównać demokrację na Islandii w X do republiki rzymskiej czy USA XX w. Kolejne rozmazywanie tematu oraz biegunka umysłowa. Ciekawe jest tylko do którego momentu powinno się demokratyzować aby nie nastał moment rządów plebsu. Pogańskie „demokracje” wiecowe plemion lechickich też przegrały z autorytaryzmem Mieszka ale to jest c*** a nie argument w tej dyskusji jak Twoja wyliczanka.

Dlaczego porównuję społeczeństwa bardziej egalitarne, otwarte i demokratyczne z tymi mniej.

Mnie interesuje gdzie i kiedy nastały rządy plebsu.

 

[Koelner]

1 minutę temu, RappaR napisał(a):

 

Mnie interesuje gdzie i kiedy nastały rządy plebsu.

 

np w czasie rewolucji francuskiej masz prawie wszystkie etapy gwałtownych zmian form rządów i ich efekty 

[RappaR]

1 minutę temu, Koelner napisał(a):

np w czasie rewolucji francuskiej masz prawie wszystkie etapy gwałtownych zmian form rządów i ich efekty 

I jej efektem jest powstanie kodeksu napoleońskiego i niesamowity rozwój egalitaryzmu w zachodniej Europie.

Ja jestem akurat fanem obalenia ancien regime

[Koelner]

Teraz, RappaR napisał(a):

I jej efektem jest powstanie kodeksu napoleońskiego i niesamowity rozwój egalitaryzmu w zachodniej Europie.

no to co? lewica pod gilotynę?

[RappaR]

6 minut temu, Koelner napisał(a):

no to co? lewica pod gilotynę?

Może kiedyś, najpierw według mnie należy po prostu zwiększać możliwości obywatelskie rządzenia.
 

[LAF]

Kur wa , ale zajebista była ta debata. Dopiero teraz obejrzałem a nie czytałem jeszcze tego co tutaj pisaliście aby nie mieć spoilerów.

No po pierwsze Rafał co chwila chodził na pytania, ale nie ma co się dziwić no bo po co brać takiego Jakubiaka do pytań jak on się nie liczy w tych wyborach. Tak naprawdę ta debata pokazała , że Szymek jest bo głupio by było trzeciej partii (według poprzednich wybór parlamentarnych) nikogo nie wystawić.

Joanna to się zachowuje jak stara ciotka na jakieś imprezie rodzinnej, która raczy anegdotami z 90'.

Jednak Ja wiedziałem już, gdy Rafał wywoływał Sławka do pytania to to będzie najlepsze co może być na tej debacie. Tak jak w NBA starcie obecnie Jokicia z Giannisem. No i Sławek tutaj wygrał minimalnie. Do tego ośmieszył Hołownie "nie jesteśmy na Ty" oraz tym , że nie przerywał mu gdy ten gadał. No i do MB riposta teraz Ja się wypowiadam , gdy ta próbowała przerywać.

No i nie dał się Braunowi na te pytanie o Izraelitach wpuścić w bagno ( Braun to dziwny był na tej debacie). Rafał nie wytrzymał i się zagotował , chociaż jedno trzeba przyznać , że ten tekst , że mównica jest spocona po wystąpieniu Rafała to było dobre.

Rafał tam próbował szukać sojuszników wśród koalicjantów , ale jakoś średnio to wychodziło i nie potrafił wprost odpowiadać na niewygodne pytania (jak te o kredyty 0%).

Stanowski na koniec dobrze trafił w NFZ z tą zbiórką. To był cios prosto w obecny stan NFZ jaki mamy.

Sławek w sumie bez większych błędów, ale ma rację z tymi imigrantami, że to rządy obecne i PiSu spowodowały otwarcie granic. Na pytanie co do aborcji się uchylał co prawda, ale jednak było porównanie do Mengele.

Niektórzy byli tylko pytani w pytaniu numer dwa , gdzie wyznaczał ich automat i teraz kwestia Adriana. Koleś nie jest jakimś randomowym kolesiem z ulicy ba nawet był blisko towrzenia rządu a żaden z kandydatów nie wyznaczył go do pytania. Ja rozumiem, że Rafał wiódł w prym, był też Karol czy Sławek czyli Ci, którzy mają największe szanse na wygraną, ale jednak więcej razy wyznaczany był Szymek czy MB niż on.

Czyżby Krzysiek miał rację, że sondaże robią swoje i już nikt nie traktuje go jako poważnego kandydata ? Słuchając go podczas tej debaty to koleś ma wyważone poglądy polityczne , ale jednak czegoś mu brakuje aby się przebić. Kto wie , może brakuje właśnie tej przebojowości jaką ma Sławek na Tik-Toku i w social mediach.

Edytowane 6 godzin temu przez LAF

[LAF]

Byłem na saunie i obok mnie siedziała Beata. I tak od słowa do słowa zeszło na temat polityki. Ona powiedziała, że nie idzie na wybory bo uważa, że każdy polityk będzie przepychał ustawy dla siebie i swoich ziomali.

Wiem chyba o co jej chodziło i muszę przyznać, że ciekawe spojrzenie z jej strony.

Edytowane 2 godziny temu przez LAF

[fluber]

 

[agresywnychomik]

26 minut temu, LAF napisał(a):

Byłem na saunie i obok mnie siedziała Beata. I tak od słowa do słowa zeszło na temat polityki. Ona powiedziała, że nie idzie na wybory bo uważa, że każdy polityk będzie przepychał ustawy dla siebie i swoich ziomali.

Wiem chyba o co jej chodziło i muszę przyznać, że ciekawe spojrzenie z jej strony.

Najc***owsza historia o saunie jaka czytałem na tym forum.

[LAF]

Teraz, agresywnychomik napisał(a):

Najc***owsza historia o saunie jaka czytałem na tym forum.

Daleko mi do opowieści @ignazz ;(

[Koelner]

49 minut temu, LAF napisał(a):

Byłem na saunie i obok mnie siedziała Beata. I tak od słowa do słowa zeszło na temat polityki. Ona powiedziała, że nie idzie na wybory bo uważa, że każdy polityk będzie przepychał ustawy dla siebie i swoich ziomali.

Wiem chyba o co jej chodziło i muszę przyznać, że ciekawe spojrzenie z jej strony.

dawaj foty

[matek]

Teraz, Koelner napisał(a):

dawaj foty

Prawej dłoni 

[LAF]

11 minut temu, Koelner napisał(a):

dawaj foty

Całkiem spoko była , ale ma męża 

[Koelner]

2 minuty temu, LAF napisał(a):

Całkiem spoko była , ale ma męża 

czyli próbowałeś i o to chodzi