Polityka w Polsce

[blackmagic]

2 godziny temu, RappaR napisał(a):

 Wzrusza mnie los biednych emerytów z 3 mieszkaniami, co potem nie będą mieli na chleb.

Na razie jest 50% marży. Jak najbardziej da się wybudować dużo taniej niż dzisiaj. Wystarczy magiczne słowo - budownictwo SOCJALNE.

 

skąd pomysł o 50% marży?

[fluber]

1 minutę temu, blackmagic napisał(a):

skąd pomysł o 50% marży?

https://www.money.pl/gospodarka/eldorado-dla-deweloperow-rekordowe-marze-to-efekt-rozregulowania-rynku-7066808185494112a.html

Są takie ancymony 

[blackmagic]

2 godziny temu, fluber napisał(a):

https://businessinsider.com.pl/gielda/wiadomosci/rekord-zyskow-lidera-deweloperow-niesprzedanych-mieszkan-jednak-wiecej-o-polowe/knrcblf

Gdzie minusy?

Że ludzie będą kupować mieszkania za granicą? No to miało pokazać że ludzie raczej nie zaczną napędzać pieniędzmi z mieszkań polskiej gospodarki 

[fluber]

Teraz, blackmagic napisał(a):

Że ludzie będą kupować mieszkania za granicą? No to miało pokazać że ludzie raczej nie zaczną napędzać pieniędzmi z mieszkań polskiej gospodarki 

Ale zwolnią mieszkania dla osob, które będą w nich mieszkać i się rozmnażać 

[blackmagic]

Teraz, fluber napisał(a):

https://www.money.pl/gospodarka/eldorado-dla-deweloperow-rekordowe-marze-to-efekt-rozregulowania-rynku-7066808185494112a.html

Są takie ancymony 

No średnio to jest 30 procent marży brutto i to za lata w których było eldorado z tego co widzę. 

[RappaR]

6 minut temu, blackmagic napisał(a):

skąd pomysł o 50% marży?

https://www.money.pl/gospodarka/eldorado-dla-deweloperow-rekordowe-marze-to-efekt-rozregulowania-rynku-7066808185494112a.html

[blackmagic]

2 minuty temu, fluber napisał(a):

Ale zwolnią mieszkania dla osob, które będą w nich mieszkać i się rozmnażać 

Ale skąd pomysł że te mieszkania będą tańsze niż jest teraz. Prędzej uwierzę że będzie się mniej nowych budować niż ze ceny spadną znacząco. Zobacz dane za drugą połowę 2024 a niedługo za I Q 2025 i te wyniki marży będą dużo niższe. 

[fluber]

1 minutę temu, blackmagic napisał(a):

Ale skąd pomysł że te mieszkania będą tańsze niż jest teraz. Prędzej uwierzę że będzie się mniej nowych budować niż ze ceny spadną znacząco. Zobacz dane za drugą połowę 2024 a niedługo za I Q 2025 i te wyniki marży będą dużo niższe. 

Kiedy na rynek trafia więcej mieszkań to cena zazwyczaj spada 

[blackmagic]

2 godziny temu, RappaR napisał(a):

Spoko.

To trzeba poczekać jak znajdą sposób i go zabronić.

A jak oszukiwać, to dowalić kary

Ale wiesz że tak to nigdzie nie działa. Najbogatsi zawsze płacą najmniej - bo ich stać na optymalizację. To tak jak z podatkiem dochodowym 

1 minutę temu, fluber napisał(a):

Kiedy na rynek trafia więcej mieszkań to cena zazwyczaj spada 

No tylko jest jakaś wartość poniżej której nie spadnie - strzelam że równą marży netto dewelopera. Czy więc spadek cen o 13% zmieni rynek? Prędzej  bym założył że wzrośnie koszt najmu przy katastrze

[RappaR]

1 minutę temu, blackmagic napisał(a):

Ale wiesz że tak to nigdzie nie działa. Najbogatsi zawsze płacą najmniej - bo ich stać na optymalizację. To tak jak z podatkiem dochodowym 

A najsprytniejsi unikają kary.

Nie jest to dla mnie argument za legalizacją morderstw

A optymalizacja to po prostu pokłosie opłacania polityków. Serio idzie opodatkować, jeśli się chce

[blackmagic]

6 minut temu, RappaR napisał(a):

https://www.money.pl/gospodarka/eldorado-dla-deweloperow-rekordowe-marze-to-efekt-rozregulowania-rynku-7066808185494112a.html

No to może pojedynczy deweloperzy faktycznie w jakim okresie taka marże brutto mieli. Z ludźmi z którymi rozmawiam to żaden takich pieniędzy nie robi ale to są mniejsi gracze niż ronson czy dom development

[fluber]

5 minut temu, blackmagic napisał(a):

 

No tylko jest jakaś wartość poniżej której nie spadnie - strzelam że równą marży netto dewelopera. Czy więc spadek cen o 13% zmieni rynek? Prędzej  bym założył że wzrośnie koszt najmu przy katastrze

https://x.com/MarekLangalis/status/1896839732380000445

Wciąż wolę opcje jak na wykresie z twitta 

[blackmagic]

1 minutę temu, RappaR napisał(a):

A najsprytniejsi unikają kary.

Nie jest to dla mnie argument za legalizacją morderstw

A optymalizacja to po prostu pokłosie opłacania polityków. Serio idzie opodatkować, jeśli się chce

Mogłoby to rozwiązać moim zdaniem jedynie status tych mieszkań które nie trafiły nigdy na rynek tzn zostały kupione w celach spekulacyjnych. Ale i tego nie jestem pewien. W wiekszosci europy zachodniej jest ten podatek a tam jedna spora część ludzi nie ma mieszkań na własność wiec to nie rozwiązało tego problemu 

1 minutę temu, fluber napisał(a):

https://x.com/MarekLangalis/status/1896839732380000445

Wciąż wolę opcje jak na wykresie z twitta 

Poniżej wykres z Litwy który pokazuje co innego. Także za mało danych by to wiarygodnie ocenić 

[P_M]

7 minut temu, blackmagic napisał(a):

No to może pojedynczy deweloperzy faktycznie w jakim okresie taka marże brutto mieli. Z ludźmi z którymi rozmawiam to żaden takich pieniędzy nie robi ale to są mniejsi gracze niż ronson czy dom development

Mój ulubiony niedawno cytat:

Cytat

Prezes Dom Development Jarosław Szanajca w rozmowie z Łukaszem Kijkiem przyznał, że marże w branży deweloperskiej są „największe w legalnym biznesie”, ale zaznaczył, że wyższe zyski mają handlarze narkotyków i bronią:
„Nie mamy jeszcze takich marż jak ci, którzy handlują bronią czy narkotykami. Oni mają zupełnie inne marże, ale mają je dlatego, że tam ryzyko jest zdecydowanie wyższe”

XDD 

A tak w ogóle to te marże 30% są zaniżone, bo np odliczona tam jest wypłata Pana Prezesa i dywidenda, którą wypłaca sam sobie xD 

Edytowane 5 godzin temu przez P_M

[mayor]

Teraz, blackmagic napisał(a):

Ale wiesz że tak to nigdzie nie działa. Najbogatsi zawsze płacą najmniej - bo ich stać na optymalizację. To tak jak z podatkiem dochodowym 

Można zawsze dojebać tych pazernych deweloperów ekstra podatkiem od ponadnormatywnych zysków, za komuny to był  tzw domiar. A tak na serio to zaostrzyć prawo budowlane , żeby miasta miały kontrolę nad tym kto i co buduje  , wtedy prosty deal -pozwolimy wam zbudować wieżowiec 20 piętrowy, osiedle zamknięte szlabanami, ale 20-30% oddajcie na mieszkania socjalne dla miasta , jak nie to sobie możecie zaorać i zasiać trawę bo tam tylko pozwolimy na spacerniak dla psów 

 

[fluber]

@blackmagic ten wykres też jest interesujący 

[Pablo81]

2 minuty temu, fluber napisał(a):

Są. To są dwa kraje gdzie dzieci się rodzą znacznie poniżej zastępowalności pokoleń a młodzi mieszkają w większości z rodzicami 

W Szwecji za średnią pensję kupisz o połowę jednostki powierzchni mieszkania więcej niż w Polsce. 

Badania wskazują jednoznacznie na wpływ sytuacji mieszkaniowej na decyzję o posiadaniu dzieci 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Lepsze-warunki-mieszkaniowe-i-stabilna-praca-determinuja-decyzje-Polakow-o-dziecku-Badanie-8161729.html

 

3 minuty temu, fluber napisał(a):

Są. To są dwa kraje gdzie dzieci się rodzą znacznie poniżej zastępowalności pokoleń a młodzi mieszkają w większości z rodzicami 

W Szwecji za średnią pensję kupisz o połowę jednostki powierzchni mieszkania więcej niż w Polsce. 

Badania wskazują jednoznacznie na wpływ sytuacji mieszkaniowej na decyzję o posiadaniu dzieci 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Lepsze-warunki-mieszkaniowe-i-stabilna-praca-determinuja-decyzje-Polakow-o-dziecku-Badanie-8161729.html

Miejsca 2 i 3 - stabilnosc i pewność zatrudnienia. Mamy rynek pracownika, jak w żadnych wcześniejszych dekadach, niskie bezrobocie, do kraju muszą przyjeżdżać obcokrajowcy, żeby zasypać dziurę na rynku. I taki pada argument?

Następny czynnik - system opieki zdrowotnej. Tak drastycznie pogorszył się na przestrzeni lat, że stał się odpowiedzialny za tak dramatyczny spadek poziomu dzietność?

W powojennej lub komunistycznej Polsce ludzie mieli lepsze warunki mieszkaniowe, na rynku pracy, w opiece zdrowotnej czy w kwestii opieki socjalnej, że dzietność była o niebo lepsza? 

[fluber]

1 minutę temu, Pablo81 napisał(a):

 

Miejsca 2 i 3 - stabilnosc i pewność zatrudnienia. Mamy rynek pracownika, jak w żadnych wcześniejszych dekadach, niskie bezrobocie, do kraju muszą przyjeżdżać obcokrajowcy, żeby zasypać dziurę na rynku. I taki pada argument?

W pracach za płacę minimalną, często bez umowy o pracę na czas nieokreślony w dużych miastach gdzie koszty najmu i kupna mieszkań są astronomiczne.

Ale zwracam.uwage że nr 1 to.sytuacja mieszkaniowa.

3 minuty temu, Pablo81 napisał(a):

 

W powojennej lub komunistycznej Polsce ludzie mieli lepsze warunki mieszkaniowe, na rynku pracy, w opiece zdrowotnej czy w kwestii opieki socjalnej, że dzietność była o niebo lepsza? 

Moja babcia i dziadek.dostali mieszkanie z przydziału i pracę z przydziału. Moja mama dostała mieszkanie z przydziału i pracę z przydziału. Sytuacja mieszkaniowa oraz stabilność i pewność zatrudnienia były znacznie lepsze.

[Koelner]

5 minut temu, Pablo81 napisał(a):

 

W powojennej lub komunistycznej Polsce ludzie mieli lepsze warunki mieszkaniowe, na rynku pracy, w opiece zdrowotnej czy w kwestii opieki socjalnej, że dzietność była o niebo lepsza? 

 

[P_M]

3 minuty temu, Pablo81 napisał(a):

Miejsca 2 i 3 - stabilnosc i pewność zatrudnienia. Mamy rynek pracownika, jak w żadnych wcześniejszych dekadach, niskie bezrobocie, do kraju muszą przyjeżdżać obcokrajowcy, żeby zasypać dziurę na rynku. I taki pada argument?

Mit - mamy owszem bardzo niskie bezrobocie rejestrowane, bo korzystanie z urzędu pracy jest bezsensowne. Rynku pracownika już nie ma, przynajmniej ja to widzę u siebie w handlu/e-commerce IT related (hardware/software). W mojej bańce na LinkedIn też coraz więcej historii o wielomiesięcznych, a nawet wieloletnich poszukiwaniach pracy i setki wysłanych CV, na które nikt nie odpowiada.